Mikseri.net

#2 kirjoitettu 01.07.2004 12:39

Itselläni Tascam 788 ja hyvä vehje on. Halpakin lienee nyjyään.

#3 kirjoitettu 02.07.2004 15:17

Sinulla ei ole mitään tarvetta käyttää näitä kortin omia efektejä, sillä parempiakin löytyy, ja vieläpä ilmaiseksi. Eli voit hakea jonkin ilmaisen raituriohjelman (esim. Kristal, forumhaulla löytyy näistä roimasti lisää tietoa) ja efektejä voit hakea vaikkapa osoitteesta www.kvr-vst.com .

Kristalista on olemassa parikin threadia, eikä sen käyttö todellakaan ole kovin hankalaa. Sen ja ilmaisten VST-efektien avulla sinun pitäisi päästä hyvään alkuun.

#4 kirjoitettu 02.07.2004 15:37

antra kirjoitti:

Selvä juttu, kiitos. Mun ongelma on ehkä kiteytettynä se että mun äänityslaite on tällä hetkellä SB -perusäänikortin mukana tuleva recorder ohjelma. Eli yks raita vain käytössä. Omistan yhden moniraiturisofta johon kuitenkaan en voi käyttää SB:n efektejä jos haluan äänittää soittimia vaan ääni tulee suorana linjasta. Siispä äänitän kiltisti aina uuden soittimen edellisen päälle jotta saan SB:n efektit käyttöön, ja tää jurppii aivan älyttömästi kun vei aikaa kuten tiedät.

Ehkä mua vois auttaa jo äänikortinkin vaihto tosiaan, eli onko sulla M-Audion kortista kokemusta ja korjaisko se mun ongelmat. Tavoite olis että voisin käyttää kortin efektejä sellaisenaan mahdollisessa mukana tulevassa raituriohjelmassa!?
Tää saattaa kuulostaa typerältä idealta? Totuus on ettei mulla ole hajuakaan näistä audiokäyttöön tarkoitetuista korteista. Meni monta vuotta akustista rämpytellessä ja nyt olen vähän pudonnut kehityksen kärryistä. Siksi tota 8-raituria ekana ajattelin.


Tuon raiturin hyvä puoli on se, että tietokoneita vä'hemmän käyttäville se on kaatuilematon ja toimiva vaihtoehto. Toisaalta parempaa ja helposti halvempaankin lopputulokseen pääsee kun hommaa

a) äänikortin
b) moniroituri softan

Molempien valinnassa kannataa kääntyä UKK-thredin puoileen. Se on siinä etusivulla ylimmäisenä.

Siispä selvennykseksi vielä: Haluan pistää kitarasta+bassosta+laulumikistä plugin suoraan äänikortiin ja käyttää moniraitanahoituksessa äänikortin efektejä. En erillisiä efektilaitteita. Tähän mun kukkaro antais periks luulen.
Kiitoksia taas etukäteen kommenteista.


Eli tarvitset äänikortin, jossa on mikrofoni esivahvistimia (tai sostat äänikortin lisöälksi vielä erillisen mikrofoni esivahvistimen) Efektit voi tehdä myös jälkikäteen sillä moniraituri softalla, jos valitsee sellaisen, joka siihen kykenee. Eli äänikortissa ei tarvitse olla efektejä.

Äänikortti kannataa valita sen mukaan montako raitaa tahtoo kerraallaan nauhoittaa.

#5 kirjoitettu 05.07.2004 11:09

antra kirjoitti:
Latasin Kristalin ja testasin sitä, ainoa ongelma oli siinä ett kun äänitin raitoja 2 ja siitä eteenpäin, ne eivät enää olleet taahdissa edellisten raitojen kanssa vaan niitä joutui hiirellä säätämään kohdalleen. Eli nauhoitukseen tuli aika iso viive. Raidan kohdalleen ajoittaminen (hiiren kanssa) edellisiin nähden taas oli vähän hankalaa, siis että sai osumaan ihan just nappiin. Tää taitaa liittyä mun tietsikan muistiin. Mul on 256 MB Ramia, eli tarttis varmaan ostaa lisää.

Itselläni on 512MB keskusmuistia sekä kannettavan integroitu äänikortti ja Kristal tekee minulla tuota samaa. Ratkaisua en itse ole vielä löytänyt, ilmeisesti ASIO -äänikortilla tuon viiveen pitäisi eliminoitua. Asensin ASIO4All- ajurit joilla kyseisen rajapinnan pitäisi saada halpiskortinkin käyttöön, mutta en mokomaa saanut toimimaan. Jos joku osaisi antaa asiaan liittyviä vihjeitä, olisin minäkin erittäin kiitollinen.

Salminen muokkasi viestiä 11:50 05.07.2004

Kristalin forumeilla näytti vallitsevan yksimielisyys että tuohon ongelmaan ei auta kuin äänikortin vaihto, ASIO4All- ajurien käyttö tai nauhoitusbufferien vähentäminen. Ja tietysti raitojen säätäminen käsipelillä kohdalleen. Tuota bufferien laskemista kannattanee kokeilla, mutta jos liikaa laskee voi olla ettei äänikortti pysy mukana.

#6 kirjoitettu 05.07.2004 13:12

antra kirjoitti:
Latasin Kristalin ja testasin sitä, ainoa ongelma oli siinä ett kun äänitin raitoja 2 ja siitä eteenpäin, ne eivät enää olleet taahdissa edellisten raitojen kanssa vaan niitä joutui hiirellä säätämään kohdalleen. Eli nauhoitukseen tuli aika iso viive. Raidan kohdalleen ajoittaminen (hiiren kanssa) edellisiin nähden taas oli vähän hankalaa, siis että sai osumaan ihan just nappiin. Tää taitaa liittyä mun tietsikan muistiin. Mul on 256 MB Ramia, eli tarttis varmaan ostaa lisää.


Jeh... Minäkin olen saman ongelman havainnut (duuni)kannettavallani ja sen romuäänipiirillä. Pöytäkoneellani, jossa on ASIOa tukeva äänikortti, ei ongelmaa ole.

Tuon ASIO-systeemin kanssa tuo kristal tuntuu osaavan kompensoida senkin vähäisen latenssin mikä äänikortilla on lähes kokonaan pois. Testailin tuossa, että suoraan kortin outputista inputtiin nauhoitettuun ääneen tuli latenssia 61 näytettä vaikka itse kortin latenssi oli säädetty 1450 näytteeseen. Tämä siis 44,1kHz näytteenottotaajuudella. tuo 61 näytettä on vähän yli millisekunnin. Tuon ei vielä ihmiskorvalla pitäisi viiveenä kuulua, joten aika harvassa on ne tapaukset käytännön hommissa missä tuolla on merkitystä.

Tuo, että se sen ASIOn kanssa sen kompensoinnin osaa, johtuu luultavasti siitä, että ASIO-kortti ilmoittaa ohjelmalle käytetyn latenssin kun taas multimediakortit ei sitä tee. Multimediakorteilla sen latenssin määrittely lienee erilaisen ajurirakenteen takia muutenkin paljon vaikeampaa.

Täytynee testata tuota asio4all systeemiä tohon läppäriinkin... Tarkoituksena on ollut jo jonkin aikaa mutta en ole saanut aikaiseksi.

Mitä tuohon muistin määrään tulee, ei sen pitäisi tuohon latenssiin varsinaisesti vaikuttaa. Tietysti, mitä enemmän niin sen parempi kun kone toimii sujuvammin muutenkin. Muistin lisääminen ei kuitenkaan loputtomiin auta. Musiikkikäytössä myös prosessorin teholla on merkitystä... Varsinkin jos niitä VST-efektejä haluaa enemmän käyttää.

#7 kirjoitettu 05.07.2004 14:07

antra kirjoitti:
Onko kokemusta Boss BR-864 -raiturista? Entäpä vaihtoehdosta hintaluokassa alle 1000 euroa. Ja miten samanhintaiset laitteet onnistuu kilpailussa softia vastaan? Tarpeena nauhoitusväline jossa itsessään efektejä käytettävissä sekä jonkinsortin äänenvahvistin, ja jolla saisi kotiäänityksistä tarpeeksi kohtuullisia esimerkiksi tänne mikseri.nettiin laitettavaksi.

Lisäksi kaipaan kokemuksia näiden vehkeiden hankinnasta verkon välityksellä. Joutuuko yleensä hintaan lisäämään muuntajan hankinnan, muistin oston yms.

Kiitoksia etukäteen.


Jo mainitun Tascamin lisäksi toinen saman tyylinen hardis raituri on Zoom MRS 802 jota thomannilta näyttäs löytyvänki. Sit Fostexilta löytyy kanssa vaihtoehtoja. Jos pidät rajana tuhatta euroa ni Fostex tarjoa vf 16 nimistä 16 raituriakin jo siihen hintaan.

Itelläni oli samanlainen pohdinta tuossa pari kesää sit: päädyin PC:hen hinnan ja laajennettavuuden takia. ainoa hardista puolustava seikka on helpompi siirettävyys. (paitsi ultrapikkusiin kannettaviin verratessa)

Ite ostin M-Audion audiophilen, mutta käyttötarkotus ei oo sama ku sulla. Hyvä just tuollaseen nauhotus käytöön on ProToolsin M-box. Jossa sit tulee mukana "maailman paras" nauhotus ohjelma. Jos sulla on valmiiks kone ni tuo pysyy budjetin sisällä. Tuota hintaa muihin verratessa kannattaa pitää mielessä, et kortti on ulkonen, sisältää vahvistimet&tasonsäädöt, kuulokevahvistimen ja tärkeimpänä bonuksena tuon softan, joka on yleisesti käytössä ison rahan studiooissaki.

Tämmösii tuli ekana mieleen...


hyvä paikka kaiken musiikki sälän tarjonnan tutkimiseen on thomann.fi
on ihme jos sen listoilta ei löydy jotain tuotetta.

äM=Mä muokkasi viestiä 14:07 05.07.2004

tuli mieleen, et tuo protools ei kai sit tue VST:tä joten ilmas tarjonta on vähäsempää.

#8 kirjoitettu 05.07.2004 14:19

äM=Mä kirjoitti:
ainoa hardista puolustava seikka on helpompi siirettävyys. (paitsi ultrapikkusiin kannettaviin verratessa)


Taitaa ne kannettavat tietokoneet hävitä siinä siirrettävyydessä olivat sitten kuinka pieniä tahansa. Nimittäin kannettavan kanssa äänikortti on pakostakin ulkoinen ja se kuitenkin lisää omat ongelmansa tuohon siirrettävyyteen (jos kuljetat mokomaa äänikortin piuhat kiinni, niin todennäköisesti ennemmin tai myöhemmin ne liittimet menee rikki yms.).

hyvä paikka kaiken musiikki sälän tarjonnan tutkimiseen on thomann.fi


Kannattaa kuitenkin muostaa tsekata sitten ne laitteiden valmistajien sivut myös. Niiltä kun löytyy yleensä huomattavasti enemmän tietoa niistä vehkeistä kuin tuolta thomannilta. Lisäksi kannattaa muistaa myös, että paikallisesta musiikkiliikkeestä ostaminen voi olla monessakin suhteessa kannattavampaa kuin ulkomailta tilaaminen.

#9 kirjoitettu 05.07.2004 14:50

Elektrojänis kirjoitti:
äM=Mä kirjoitti:
ainoa hardista puolustava seikka on helpompi siirettävyys. (paitsi ultrapikkusiin kannettaviin verratessa)


Taitaa ne kannettavat tietokoneet hävitä siinä siirrettävyydessä olivat sitten kuinka pieniä tahansa. Nimittäin kannettavan kanssa äänikortti on pakostakin ulkoinen ja se kuitenkin lisää omat ongelmansa tuohon siirrettävyyteen (jos kuljetat mokomaa äänikortin piuhat kiinni, niin todennäköisesti ennemmin tai myöhemmin ne liittimet menee rikki yms.).

Kannettavissa on semmonen laukku yleensä... tai voi ainaki ostaa. Sen taskuun luulis äänikortin menecän. Eikä yhden tai kahden piuhan kiinnittäminen studiossa oo mikään iso homma

hyvä paikka kaiken musiikki sälän tarjonnan tutkimiseen on thomann.fi

Kannattaa kuitenkin muistaa tsekata sitten ne laitteiden valmistajien sivut myös. Niiltä kun löytyy yleensä huomattavasti enemmän tietoa niistä vehkeistä kuin tuolta thomannilta. Lisäksi kannattaa muistaa myös, että paikallisesta musiikkiliikkeestä ostaminen voi olla monessakin suhteessa kannattavampaa kuin ulkomailta tilaaminen.

Tuossa lukeekin et tarjonnan. En puhu ostamisesta tai tietojen ettimisestä. Ostaa tosiaan kannattaa mahdollisuuksien mukaan suomen ja kotikaupungin liikkeistä ni pysyy neki elossa. Jos niistä käy hakeen vaan piuhoja ni kohta ei saa niitäkää... [riudun omatunnon tuskissa]

äM=Mä muokkasi viestiä 14:50 05.07.2004
eipä laiteta elektrojäniksen vinkei omaan tiliin

#10 kirjoitettu 09.07.2004 00:47

äM=Mä kirjoitti:
Kannettavissa on semmonen laukku yleensä... tai voi ainaki ostaa. Sen taskuun luulis äänikortin menecän. Eikä yhden tai kahden piuhan kiinnittäminen studiossa oo mikään iso homma


Jep tiedän. Kannan mukanani kannettavaa päivittäin (paitsi nyt kun olen kesälomalla) siihen tarkoitetussa repussa ja tiedän suht hyvin missä moinen on näppärä ja missä ei. Minulla tosin ei ole mokomalle erillistä äänikorttia kun se on duunikone eikä oma. Eihän tuo sinänsä epäkäytännöllinen ole jos sitä kayttää jossain siistissä sisätilassa jossa on hyvin tilaa levitää kamat.

Tarkoitin lähinnä sellaista tilannetta, että haluaa nauhoitella vähän siellä sun täällä ja saada aina homman käyntiin nopsasti. Sellaisessa joku pikkunäppärä raituri voi puoltaa paikkaansa. Tietysti tietokoneella voi tehdä muutakin kuin nauhoittaa.

Tuossa lukeekin et tarjonnan. En puhu ostamisesta tai tietojen ettimisestä. Ostaa tosiaan kannattaa mahdollisuuksien mukaan suomen ja kotikaupungin liikkeistä ni pysyy neki elossa. Jos niistä käy hakeen vaan piuhoja ni kohta ei saa niitäkää... [riudun omatunnon tuskissa]


Jees... Ajattelinkin vaan selventää tuota, kun tällanen täsmentäjä olen luonteeltani.

antra kirjoitti:
Kristal taas ilmoittaa näin: " Failed to set ASIO Sample Rate to 44,10 kHz! Sample clock not present!".


No kubasiksesta en mittään tiedä ja audigyäkään en omista, mutta eikös noiden audigyjen näytteenottotaajuus ole ASIO-tilassa lukittu 48kHz:n? Ainakin vanhempien emu10k pohjaisten creativen korttien tilanne on käsittääkseni tuo. Kristalin oletusnäytteenottotaajuus taas on tuo 44,1kHz johon se yrittää kortin asettaa. Eli säätämällä kristalin näytteenottotaajuusa 48kHz:n se saattaisi lopettaa herjaamisen.