Mikseri.net

#2 kirjoitettu 08.04.2004 22:01

niin ja tästä tapauksesta tietoisena lisään vielä että tuo ratina aiheutuu kuulemma tehojen loppumisesta.. ja miehellä on 766 mhz 320 ram kone jolla ei kuitenkaa ihan heti pitäisi pätkiä, itse pärjäsin 455mhz 64ramillakin..

#3 kirjoitettu 08.04.2004 22:04

Injektio kirjoitti:
Pistä koneesi speksit ja kerro vähän enemmän. Esimerkiksi, että monta raitaa pystyt soittaan yhtä aikaa. Veikkaan, että ei koneessa riitä puhti. Ainakin omasta mielestä tämä uusin fruity on hirveä tehosyöppö.


lue tosta anssilta mitkä on tehot...

MissioN 45 muokkasi viestiä 22:04 08.04.2004

pystyn soittaan noin 10 raitaa säkällä jos on paljon efuja käytossä...

#4 kirjoitettu 08.04.2004 22:09

a98 kirjoitti:
niin ja tästä tapauksesta tietoisena lisään vielä että tuo ratina aiheutuu kuulemma tehojen loppumisesta.. ja miehellä on 766 mhz 320 ram kone jolla ei kuitenkaa ihan heti pitäisi pätkiä, itse pärjäsin 455mhz 64ramillakin..


selitä tämä, kuinka a98 on tullu toimee 455mhz ja 64ramilla

#5 kirjoitettu 08.04.2004 22:10

ja mulla on 766 mhz ja n.320 rammia

MissioN 45 muokkasi viestiä 22:10 08.04.2004

jossain muualla täytyy olla vika...

jelppiä vaa vielä, kitoos...

#6 kirjoitettu 08.04.2004 22:36

Tietysti kaikki vaikuttaa kaikkeen.. mulla pyöri FL 4 ihan hyvin 333mhz kun oli Win 98 se, mut sit vaihoin win 2000 nii ei pelannu enää mikään.. muistin lisäys vois varmaan auttaa..

#7 kirjoitettu 08.04.2004 22:40

MissioN 45 kirjoitti:
ja mulla on 766 mhz ja n.320 rammia

MissioN 45 muokkasi viestiä 22:10 08.04.2004

jossain muualla täytyy olla vika...

jelppiä vaa vielä, kitoos...



ei kyl se varmaan siinä se vika on koska itelläni on aika samat tehot ja rutinaa kuuluu erittäin helposti jos on noin monta raitaa ja muutamia efektejä...

KeenLand muokkasi viestiä 22:41 08.04.2004
Niin ja tosiaankin se käyttiskin vaikuttaa; mulla on tässä koneessa XP ja toimii varmaan yhtä hyvin kun toisessa n. 350mhz koneessa jossa on win-98

#8 kirjoitettu 08.04.2004 22:43

KeenLand kirjoitti:
MissioN 45 kirjoitti:
ja mulla on 766 mhz ja n.320 rammia

MissioN 45 muokkasi viestiä 22:10 08.04.2004

jossain muualla täytyy olla vika...

jelppiä vaa vielä, kitoos...



ei kyl se varmaan siinä se vika on koska itelläni on aika samat tehot ja rutinaa kuuluu erittäin helposti jos on noin monta raitaa ja muutamia efektejä...


no kattellaa jos vaikka kesä töiden jälkee kävis ostaa uuden koneen...



MissioN 45 muokkasi viestiä 22:43 08.04.2004

#9 kirjoitettu 08.04.2004 22:55

MissioN 45 kirjoitti:
no kattellaa jos vaikka kesä töiden jälkee kävis ostaa uuden koneen...


Kannattaa muuten koittaa myös rendailla niitä raitoja wav:ksi ja jättää ne pysyvimmät/tärkeimmät efektit jo valmiiksi niihin. Sitten kun kokoat raitoja niin voit vielä hioa niitä kevyemmillä efekteillä ja koneen tarvitsee pyörittää enää vain niitä. Tosin tempoa ei voi enää oikein muutella, joten se kannattaa ottaa huomioon ennen rendauksia...

#10 kirjoitettu 08.04.2004 23:36

Artikulaatio kirjoitti:
Lamer kirjoitti:
Tietysti kaikki vaikuttaa kaikkeen.. mulla pyöri FL 4 ihan hyvin 333mhz kun oli Win 98 se, mut sit vaihoin win 2000 nii ei pelannu enää mikään.. muistin lisäys vois varmaan auttaa..


windows 2000:lla ei kuule toimi mikään oikein.. mä olen pärjänny windows 98se:llä ihan pirun hyvin.. toi winkkari2000 on paskin windowssi mitä maanpäältä löydät.


Mulla on Windows Me...

#11 kirjoitettu 08.04.2004 23:42

Siis mullakin on noita rätinäongelmia... käyttiksenä XP-pro ja 900Mhz ja yli 600MB ram... ihmetyttää vähä.

#12 kirjoitettu 08.04.2004 23:43

Artikulaatio kirjoitti:
MissioN 45 kirjoitti:
Artikulaatio kirjoitti:
Lamer kirjoitti:
Tietysti kaikki vaikuttaa kaikkeen.. mulla pyöri FL 4 ihan hyvin 333mhz kun oli Win 98 se, mut sit vaihoin win 2000 nii ei pelannu enää mikään.. muistin lisäys vois varmaan auttaa..


windows 2000:lla ei kuule toimi mikään oikein.. mä olen pärjänny windows 98se:llä ihan pirun hyvin.. toi winkkari2000 on paskin windowssi mitä maanpäältä löydät.


Mulla on Windows Me...




ai sori.. unohdin sen.. se on luultavasti paskin winkkari...




näin on... en löydä tästä mitään hyvää

#13 kirjoitettu 09.04.2004 00:12

Artikulaatio kirjoitti:
Lamer kirjoitti:
Tietysti kaikki vaikuttaa kaikkeen.. mulla pyöri FL 4 ihan hyvin 333mhz kun oli Win 98 se, mut sit vaihoin win 2000 nii ei pelannu enää mikään.. muistin lisäys vois varmaan auttaa..


windows 2000:lla ei kuule toimi mikään oikein.. mä olen pärjänny windows 98se:llä ihan pirun hyvin.. toi winkkari2000 on paskin windowssi mitä maanpäältä löydät.


Mul on Windows 2000 ja iha hyvi toimii!!

#14 kirjoitettu 09.04.2004 01:32

Ongelmitta en minäkään pärjää.

Saan tehtyä noin 2 minuuttia biisistä, jolloin alkaa pätkiä, yleensä tuolloin olen jo laittanut moneen efekti slottiin paljon kamaa, ja vst syntikoita on käytössä noin 5 - 7. Rummut ovat tehty puoli tiehen.

Koneestani tehoja löytyy seuraavasti.

ADM Athlon xp 1800mgzh
Ram 255
Prosessoriteho taitaa olla mitätön, joten uskon sen tiputtavan tehot paskaisiin lukemiin.

#15 kirjoitettu 09.04.2004 01:53

ite en osaa sanoa mut itelläni toimii ku on 2.0Ghz 256 rammia ja creativen sb live
nii ja onhan toi win 98 se nopein noista xp, 2000 ja me:stä ja kait käytät jotain rammin vapautus ohjelmaa! vaiha se me --> 98 se:ks jos vain on mahdollista!

Strategisti muokkasi viestiä 01:58 09.04.2004
ADM Athlon xp 1800mgzh
Ram 255
Prosessoriteho taitaa olla mitätön, joten uskon sen tiputtavan tehot paskaisiin lukemiin.

psst... ei prosessorin tehot aina vaikuta!

#16 kirjoitettu 09.04.2004 11:44

jaahas.. no paska kone opettaa oikeat työskentely tavat, ensinnäkin kone kannattaa putsata ja taustalla olevat turhat ohjelmat sulkea, billgatesin taikakäyttis kun avaa melkolailla kaikkea turhaa muutenkin. 455mhz 64ram koneella sain 64ms latenssi 48hz aikoinaan helposti 3:kin kovaa softasynaa effecteillä toimimaan..
ja bypass ja audiorendeeraus oli ne mitkä sai biisin valmiiksi, eli aina bypassataan eniten tehoa vievät biisin teon ajaksi, ja ne mitkä vievät eniten tehoa mutta mitä tarvitset kuulla biisin teossa kannattaa exportata audioksi.. näillä kahdella pärjää hyvin, mutta jos se olisi maailman mukavinta musan tekoa ei meikäläisellä olisi tehomyllyä pöydällä.

#17 kirjoitettu 12.04.2004 21:44

Meskaline kirjoitti:
Ongelmitta en minäkään pärjää.

Saan tehtyä noin 2 minuuttia biisistä, jolloin alkaa pätkiä, yleensä tuolloin olen jo laittanut moneen efekti slottiin paljon kamaa, ja vst syntikoita on käytössä noin 5 - 7. Rummut ovat tehty puoli tiehen.

Koneestani tehoja löytyy seuraavasti.

ADM Athlon xp 1800mgzh
Ram 255
Prosessoriteho taitaa olla mitätön, joten uskon sen tiputtavan tehot paskaisiin lukemiin.


Nuo vsti:t on tosi prossusyöppöjä. kannattaa nauhottaa ne waveiksi eikä jyllätä niitä kaikkia päällekkäin samanaikaisesti...

#18 kirjoitettu 12.04.2004 21:52

siis ei ne vsti:t todellakaan noin tehosyöppöjä ole.. suurimmalla osalla on vaan kone täynnä paskaa, tai asetukset miten sattuu ja hd viruksia täynnä..

sanotaan nyt vielä kaikille neuvoksi miten tehoa saa..

- ASIO kortti, ja latenssin saa sopivaksi 10ms esim..
jos asio korttia ei ole, niin silloin latenssi pitää olla sielä 60ms puolella, ei voi mitään muuten softa pätkii, jos tuo latenssi on liikaa niin kauppaan vaan.
- Mixer rate, ei varmaan kannata pitää sitä miksaus laatua 96 000hz:ssa jos kone käy pätkimään heti ekan synan aikana, vaan esim 44,1khz tai jopa 22khz jos muu ei auta..

a98 muokkasi viestiä 21:53 12.04.2004

#19 kirjoitettu 12.04.2004 22:04

vaan kylläpä ne aika syöppöjä on. tosin huomasin että pyörii mukavammin kun säädin sampleratet takas 44 100. kiitti.

#20 kirjoitettu 12.04.2004 22:11

onko silla mitaan käytännöllistä eroa jos bitrate on 44 tai 96?

#21 kirjoitettu 12.04.2004 22:16

juZ kirjoitti:
vaan kylläpä ne aika syöppöjä on. tosin huomasin että pyörii mukavammin kun säädin sampleratet takas 44 100. kiitti.


no ei niin syöppöjä kuin jengi antaa ymmärtää. kannattaa kiinnittää huomiota siihen kuinka paljon esim unisonoissa on voiceja, koska useasti siinä voi olla ihan turhaa liikaa, ja muutenkin äänen ei tarvi olla polyfoninen jos soitat vain yhtä nuottia kerrallaan. näissä esim säästetään tehoja. effecteissä kannattaa käyttää sendejä eikä esim laittaa joka kanavalle omaa reverbiä koska siinä saa koneen kuin koneen polvilleen..

FL:ssä tuolla miksaus laadulla ei ole yhteyttä exporttaus laatuun, vaan sen saat määritettyä uudestaa, se vain vaikuttaa miten biisiä tehdessä kuulet biisin, koska FL ei tee realtime exporttia kuten esim logic. 48khz on hyvillekkin koneille mielestäni sopivin.

tietty noita rankkoja VSTi:täkin löytyy, esim Superwave, Atmosphere, Trilogy.. mutta järkikäytöllä perus vsti ei pitäisi tökkiä sen kummemmin, tuskin kukaan kuitenkaan yli 15 instrumenttiä käyttää, tai jos, niin suosittelisin miettimään uudestaan..

#22 kirjoitettu 12.04.2004 22:33

onko tämmöinen äänikortti kun Integroitu 16-bit 5.1 + S/PDIF out
hyväkin?

#23 kirjoitettu 12.04.2004 22:37

ja hei käytättekö fl studiossa paljonkin 3x Osc syntikkaa?
saatteko sillä hyviäkin syntikka ääniä, mää en oikeen saa sillä mitään esim.supersahaakaan aikaseksi

#24 kirjoitettu 12.04.2004 22:38

MissioN 45 kirjoitti:
onko tämmöinen äänikortti kun Integroitu 16-bit 5.1 + S/PDIF out
hyväkin?


no integroidut on poikkeuksetta aika huonoja, s/pdif ulostulo on tietty plussaa mutta tietääkseni siitä on hyötyä vain leffojen katsojille, kun saadaan ääni ulos surroundina

musiikin tekoon kannattaa hommata ASIO kortti

a98 muokkasi viestiä 22:39 12.04.2004

#25 kirjoitettu 12.04.2004 22:39

a98 kirjoitti:
MissioN 45 kirjoitti:
onko tämmöinen äänikortti kun Integroitu 16-bit 5.1 + S/PDIF out
hyväkin?


no integroidut on poikkeuksetta aika huonoja, s/pdif ulostulo on tietty plussaa mutta tietääkseni siitä on hyötyä vain leffojen katsojille, saadaan jotain surround ominaisuuksia parilla ulostulolla..

musiikin tekoon kannattaa hommata ASIO kortti


no paljonko toi asio suunnilleen maksaa?

#26 kirjoitettu 12.04.2004 22:40

no hyvistä asio korteista voin suositella itse käyttämääni m-audio:n audiophileä.. jolla hintaa on n.170e

käytäppä tuota forum hakua vaikka hakusanalla "äänikortit" tai "äänikortti" tai "ASIO" niin apua löytyy varmasti melkoisesti..

#27 kirjoitettu 12.04.2004 22:45

olisko tämmönen mitää...

Sound Blaster Live! 5.1 Digital, PCI b
2, 4 or 6 speakers, E-mu, SPDIF

ainaki bulldog netstore sivuilla sanottiin näin:

Sound Blaster Live! 5.1 Digital
Aito Dolby Digital -äänentoisto elokuviin, musiikkiin ja peleihin. Yhdellä markkinoiden tehokkaimmalla ääniprosessorilla, EMU10K1:llä varustettu äänikortti toistaa huippulaadukasta surround-ääntä kaikissa PC-sovelluksissa. Peleissä ja musiikin kuuntelussa voidaan lisäksi hyödyntää EAX-teknologiaa, jolla saadaan aikaan luonnollisen kuuloisia kaiku- ja tilaefektejä. Kortti tukee enintään 32 laitekiihdytettyä 3D-kanavaa ja 1024 yhtäaikaista ääntä.
Sound Blaster® Live! 5.1 Digitalissa on valmiit liitännät 5.1 -kanavaisille surround-kaiuttimille, joilla voidaan nauttia täydellisestä Dolby Digital -äänimaailmasta ilman erillisiä dekooderi/vahvistinlaitteita.

#28 kirjoitettu 12.04.2004 22:52

Mikä hemmetin ASIO ei bulldog net storestakaan löytynyt sellaista

#29 kirjoitettu 12.04.2004 22:53

tuo live on musiikin tekoon yhtä hyvä kuin integroitu, ei ole asio tukeakaan..
SB:t on lähinnä suunniteltu pelien pelaamiseen ja ainostaan "audigy" ja "audigy 2" on jotenkin soveltuvia, mutta aivan ylihinnoteltuja jos niitä ostaa musiikin tekoon eikä pelaamiseen..
suosittelen ihan tosissani m-audion kortteja...
ja esim täältä www.helsinginmusiikki.fi

a98 muokkasi viestiä 22:54 12.04.2004
asio on vaan tekniikka jolla saadaan latenssit periaatteessa nollille

#30 kirjoitettu 12.04.2004 22:59

juu juu... mutta kun mää en oo yhtään varma että onko se koneen tehoista vai äänikortin... ja kun ei sitten viittis tommosta 170e äänikorttia ostaa suotta jos se ei ookkaan siitä kiinni vaan jostain muusta.

#31 kirjoitettu 12.04.2004 23:03

Itsellä on sama ongelma ollut jo hetken aikaa, eli FL studio pätkii. Konetehoa löytyy 2000mhz, 733 ram. Äänikortissa ASIO tuki, alustana Windows XP.

Ensin ajattelin pätkimisen johtuvan äänikortistani, joten päiviten sen (ennen SB live). Äänenlaatu parani noin 50%, mutta pätkiminen jatkui(tosin väheni). No ajattelinpä pätkimisen johtuvan alhaisista prossutehoista, joten päivitin konettani hetki sitten (vanha kokoonpano 1400mhz, 256 ram), ei merkittävää hyötyä. Viruksia koneessani ei ole, ei myöskään muistia vievää turhaa kamaa. Ylimääräiset prosessit suljen aina ennen fruityn käyttöä. Seuraavaksi ajattelin kokeilla windowsin "päivitystä" 98 versioon, tätä suosittelen muillekin.

En jaksa uskoa että pelkästään VST on syynä koneen pätkimiseen. Käytän yleensä noin kymmentä plugia per kappale, toiset erittäin raskaita (Edirol orchestral), mutta pääsääntöisesti ovat kevyitä. Efektejä käytän erittäin paljon, mutta käsittääkseni fruityn perusefektit (joita enimmäkseen käytän) eivät rasita juurikaan konetta.

Tietty voisin vähentää VSTn käyttöä, mutta sitten joutuu tekemään jatkuvasti kompromisseja ideoidensa kanssa. Tähän en siis suostu. Mielestäni on jokseenkin käsittämätöntä miten herra a98 on pärjänny 400+ mhz:n koneellaan, kun musiikki ei ole sieltä laihemmasta päästä kuitenkaan ole.

Jos joltain ideoita pätkimisen vähentämiseen löytyy, infoa otetaan vastaan.

.Trauma yliarvioi konetehon 23:05 12.04.2004

#32 kirjoitettu 12.04.2004 23:09

Oli koneen tehoista tai äänikortin, kyllä se musiikin tekemiseen tarkoitettu kortti kannattaa jossain vaiheessa kuitenkin hankkia. Koneen tehoista voi kyllä olla kiinni ihan riippumatta siitä että kuinka paljon forcea koneesta löytyy, kyllä softasynavetoisella musiikin vääntämisellä saa ihan minkä vaan tehomyllyn itkemään armoa. Esim. jotain Wavesin ammattilaistason pluggariefektejä kun käyttää niin alkaa prosessori anella armoa: pari pitkää kaikua ja pari nelikaistakompressoria (laulussa ja masterissa) saavat minun 2200+/1024MB koneen polvilleen jos kaikkia reaaliaikaisena vääntää.

#33 kirjoitettu 12.04.2004 23:12

no tuolla 455mhz loppu tulos päätyi aina siihen että biisiä ei voinut kuunnella lopussa, mutta sain biisit kuitenkin tehtyä melko massiivisiksi bypassaamalla efuja ja synoja tarpeen mukaan. miksaus oli tietty paska aina kun ei oikeen päässyt kuuntelemaan soittimia yhdessä kuin vasta exporttauksen jälkeen..

sitten hommasin uuden koneen, 2,09ghz amd prossu 1000MB ddr, ja edes integroidulla äänikortilla ei kovasti säästeliäällä tekniikalla ongelmia ollut vaikka käytössä oli yli 10 softasynaa jokaisessa 2-4 efua..

sitten hommasin audiophileen vielä niin nyt ei ole tehot juuri loppuneet..
pro53 testillä saan 9 pro53:a "mega dance" presetillä soimaan yhtäaikaa niin että jokaisessa unisonosso on "20 voicea" tuohon tehon kulutukseen tuskin tarvitsee mennä..

#34 kirjoitettu 13.04.2004 11:13

Sanottakoon että kun yrittää tehdä biisiä Fruity Loops 3:lla 200 mhz koneella jossa on muistia 24 megaa ja alla on win 98 se, siinä alkaa olla jo tekemisen meinikiä. Toimeen tulee kun säätä paria efektiä kerrallaan heittää buffereitä isommalle. Isoja VST:itä ei voi käyttää koska tehot ja muistii loppuu kesken. Ja miksaustahan ei real-timena pystykään tekemään, joten exportataan ja kuunnellaan mokat ja sitten säädetään. No onneksi nyt on jo 400 mhz...

#35 kirjoitettu 13.04.2004 11:43

a98 kirjoitti:
tuo live on musiikin tekoon yhtä hyvä kuin integroitu, ei ole asio tukeakaan..



ASIO tuen saa SBLiveen ja integroituihin äänikortteihin. Asensin ASIO4all -ajurit ja ne toimivat hyvin SBLiven ja integroidun äänipiirin kanssa. Latenssit ovat nyt 20-40ms kun ne ilman ASIOta on yli 100ms. Suosittelen silti kunnon äänikortin ostamista jos semmoiseen rahaa löytyy. Alle 10ms latenssit on paljon mukavammat kuin 20-40ms, yli 100ms latensseista puhumattakaan.

http://michael.tippach...

#36 kirjoitettu 13.04.2004 11:44

Stud Farm kirjoitti:

Suosittelen silti kunnon äänikortin ostamista jos semmoiseen rahaa löytyy. Alle 10ms latenssit on paljon mukavammat kuin 20-40ms, yli 100ms latensseista puhumattakaan.


Puhumattakaan siitä äänenlaadullisesta erosta...

#37 kirjoitettu 13.04.2004 11:48

Juu, äänenlaadussa on myös huima ero.

#38 kirjoitettu 13.04.2004 11:57

MissioN 45 kirjoitti:
Artikulaatio kirjoitti:
Lamer kirjoitti:
Tietysti kaikki vaikuttaa kaikkeen.. mulla pyöri FL 4 ihan hyvin 333mhz kun oli Win 98 se, mut sit vaihoin win 2000 nii ei pelannu enää mikään.. muistin lisäys vois varmaan auttaa..


windows 2000:lla ei kuule toimi mikään oikein.. mä olen pärjänny windows 98se:llä ihan pirun hyvin.. toi winkkari2000 on paskin windowssi mitä maanpäältä löydät.


Mulla on Windows Me...




joo mulla oli kans toi "ME" ja kusi ihan vitun pahasti kaikin tavoin. vaihdoin XP:hen

#39 kirjoitettu 13.04.2004 12:12

Miten äänikortin latenssit saa muuten mitattua?

#40 kirjoitettu 13.04.2004 12:32

(Aleksi Niemi) kirjoitti:
Miten äänikortin latenssit saa muuten mitattua?


no yleensä ne näkee siitä softasta, mutta veikkaampa että tuohonkin joku kätevä härveli on, koitas vaikka googlettaa ja kerro jos löydät jotain..