Mikseri.net

#2 kirjoitettu 29.09.2024 21:56

Wautsi. Oon kyllä tosi hämilläni tästä nykyajasta. En pysty millään vielä käsittämään että "kone" pystyy tekemään tällästä tavaraa.

Tätähän vois kuunnella vaikka kokonaisen albumin verran.

Upeaa tekstiä kyllä kirjoitat IT Iso hatun nosto sulle. Itellä tekstin tekeminen on aina yhtä tuskaa. Mutta toivossa on hyvä elää että vielä joku päivä itekkin osais kirjoittaa jotakin edes lähimaille näin hienoa mitä IT runoilee.

Hitti kamaahan noi oli kaikki.

#3 kirjoitettu 29.09.2024 23:22

Marko Toivonen kirjoitti:


Wautsi. Oon kyllä tosi hämilläni tästä nykyajasta. En pysty millään vielä käsittämään että "kone" pystyy tekemään tällästä tavaraa.

Tätähän vois kuunnella vaikka kokonaisen albumin verran.

Upeaa tekstiä kyllä kirjoitat IT Iso hatun nosto sulle. Itellä tekstin tekeminen on aina yhtä tuskaa. Mutta toivossa on hyvä elää että vielä joku päivä itekkin osais kirjoittaa jotakin edes lähimaille näin hienoa mitä IT runoilee.

Hitti kamaahan noi oli kaikki.


Kiitos Marko kivasta kommentista!

Tosiaan nää on kaikki omia tekstejä, mutta wanhoja sellaisia, eli uusiokäytän vanhojen demojeni parhaita lyriikoita nyt uudestaan... Ja onhan noita syntynyt aika lailla viimeisen 10 vuoden aikana... Eli generoitavaa riittää lyriikoiden osalta vielä paljonkin lisää...

On aika jännä nähdä mitä tuo tekoäly keksii näiden lyriikoiden ympärille... Toki sille saa antaa pieniä ohjeita, kuten neuvoa missä on verset ja chorukset ja soolot, sekä antaa neuvoja genrestä ja tyylistä...

Mutta ilmeisesti on kuitenkin niin, että ainakin tuo nykymuotoinen tekoäly toimii parhaiten kun sitä ei neuvo liikaa, vaan antaa sen generoida rauhassa mitä generoi...

Mä sain tänään itse asiassa generoitua 6 kappaletta valmiiksi tuolla, ja huomenna latailen loppuja YouTubeen... Noiden 6 kappaleen pohjaksi generoin lähemmäs 40 eri versiota yhteensä noista, eli noin joka kuudennen tekoälyn tuotoksen kelpuutin jatkoon...


Mutta joo, jatkoa piisaa, ja laittelen uusia linkkejä tähän lankaan kunhan saan piisejä valmiiksi... Eli tarkoitus on generoida useampi albumillinen tätä tavaraa nyt syksyn aikana...

#4 kirjoitettu 30.09.2024 00:05

Hei!

Intouduin näide pohjalta kirjottamaan tämmösen lyriikkajutun itekki. Vähä samoilla ajatuksilla ku tuli näistä mielee:

Verse 1
In a busy café, I see her smile,
With that guy who’s just not my style.
He tells a joke, but it’s not that great,
I sit here hoping she’ll notice my fate.

Chorus
Oh, can’t she see, I’m right here waiting,
With kind words and snacks, while he’s just faking.
I’m the nice guy, but she walks on by,
While he makes her sad, I just wonder why.

Verse 2
Late night calls, she talks about him,
She laughs at his jokes, but it’s kinda dim.
I’d take her out, treat her so nice,
But she’s stuck with him, paying the price.

Chorus
Oh, can’t she see, I’m right here waiting,
With kind words and snacks, while he’s just faking.
I’m the nice guy, but she walks on by,
While he makes her sad, I just wonder why.

Bridge
One day she’ll think, “What did I do?”
And see that my heart was always true.
But for now, I’ll just stay in the wings,
Wishing for the day that real love brings.

Chorus
Oh, can’t she see, I’m right here waiting,
With kind words and snacks, while he’s just faking.
I’m the nice guy, but she walks on by,
While he makes her sad, I just wonder why.

Outro
So I’ll hang around, hoping she’ll see,
The nice guy she needs, the one who’s me.
In a world full of noise, I’ll just be kind,
Waiting for the moment she’ll change her mind.

#5 kirjoitettu 30.09.2024 07:33

No niin, elikkä jatkoa piisaa, ja tässä seuraavat 3 tekoälyn generoimaa kappaletta mun lyriikoihin:

Model T-606 - Fields of Love
Model T-606 - If It Makes You Feel Alright
Model T-606 - Gone With the Wind


Ja kaikki nämä ensimmäiset tekoälyn generoimat Rock vedot löytyy tuon linkin takaa löytyvältä Model T-606 YouTube soittolistalta:

Linkki josta löytyy Model T-606 - Vol. 1 soittolista

#6 kirjoitettu 30.09.2024 08:52

Noista sun biiseistä tuli mieleen bändi Del Amitri, onko tuttu?

https://www.youtube.co...

#7 kirjoitettu 30.09.2024 09:07

SampoM kirjoitti:

Noista sun biiseistä tuli mieleen bändi Del Amitri, onko tuttu?

https://www.youtube.co...


Ei ole tuttu, mutta kuuntelin kyllä tuon piisin linkistä, jonka laitoit...

Ehkäpä tossa on jotain samaa kyllä, mutta ehkäpä tuo sun laittama bändi on kuitenkin hiukan enemmän tuollaista komppikitara pop/rockia kuin mitä nuo mun piisit...

Tuo Del Amitri näyttäisi olevan skotti yhtye, ja mä miellän jotenkin että näissä tekoälyn tuottamissa piiseissä so far ainakin on enemmän amerikkalaisia vaikutteita?

Osa noista mun generoimista vedoista, joita en julkaisuun asti päästänyt, niin kuulosti enemmän joltakin country rock tyyliseltä tavaralta, ja sitten kun kokeilin "1970's style hard rock" sanoilla, niin sen perusteella yksi piisin generointi kuulosti aika lailla Sladelta (joka toki brittiläinen)...

Mutta joo, jostakinhan tuon tekoälyn ne ideat täytyy ammentaa, kun ei se niitä tyhjästäkään keksi...

#8 kirjoitettu 30.09.2024 15:15

No niin, taas on 3 uutta AI generoitua piisiä valmiina...


Model T-606 - So Easily
Model T-606 - Ride the Wind
Model T-606 - Love Is an Open Road


Päivittelin kanssa tuolta kanavalta löytyvän soittolistan, jossa on nyt siis kaikki nämä jo 9 julkaistua piisiä...

#9 kirjoitettu 01.10.2024 15:41

Noh niih... Noiden 3 piisin myötä tuo 12 kappaleen AI Rock albumi on nyt valmis:

Model T-606 - I Walk On Your Right Side
Model T-606 - Ready For Your Love
Model T-606 - These Eyes


Ja sitten intouduin tekemään noihin samoihin lyriikoihin SOUL versioita, joista ensimmäiset 3 ovat kuunneltavissa tuosta:

Model T-606 - Day and Night (SOUL version)
Model T-606 - Don't Let Him (Walk All Over You) (SOUL version)
Model T-606 - Blind to Love (SOUL version)


Tosiaan, ei nää SOUL versiotkaan pöllömmiltä kuulosta... Elikkä lisää on varmastikin tulossa jossakin välissä taas...


Ja sekä nää ROCK (Vol. 1) että SOUL soittolistat löytyy YouTubesta tuolta:

Model T-606 YouTube soittolistat Vol. 1 (ROCK) sekä SOUL

#10 kirjoitettu 02.10.2024 18:25

Muutama SOUL versio lisää on nyt Tuubissa:


Model T-606 - Fields of Love (SOUL version)
Model T-606 - If It Makes You Feel Alright (SOUL version)
Model T-606 - Gone With the Wind (SOUL version)


Ja lisää on tulossa lähipäivinä!

#11 kirjoitettu 02.10.2024 18:42

En ole kuunnellut biisejä, mutta eihän tässä perinteisiä säveltäjiä kohta enään tarvitakkaan

#12 kirjoitettu 02.10.2024 19:37

samiviinik kirjoitti:


En ole kuunnellut biisejä, mutta eihän tässä perinteisiä säveltäjiä kohta enään tarvitakkaan


Ei todellakaan!

Kuuntele tuo tässä ketjussa olevan viestin #8 kappale "Love Is An Open Road". Tuo on vaan ihan saamarin hyvä piisi... Sellainen Universal Biker Anthem, joka varmastikin vetoaisi moottoripyörillä liikkuvaan kansaan...

Siinä on piisi, jossa on kaikki kohdallaan, ja tuollaisen AI:lla luodun mestariteoksen coverointia ei ammatti muusikonkaan tulisi pelätä...

Mulla on tässä viimeisen viikon sisään muuttunut käsitys tekoälyllä luotavasta musiikista ihan tyystin... Olen generoinut satoja piisiversiota tuolla SUNO AI palvelussa, ja vaikka suurin osa ei päätynyt jatkoon, niin siellä joukossa on todella hyviä vetoja...

Tässä käy varmastikin niin, että kun aika kuluu, niin isojenkin nimien on pakko alkaa käyttämään tekoälyä jotenkin tuotannossaan hyväksi...

Jos ajattelen kaikkea sitä Rock musiikkia jota olen varsinkin takavuosilta kuunnellut vuosien saatossa, niin tuo mun AI generoinneista kasaamani "Model T-606 - Vol. 1" Rock albumi menee kuunneltavuudessa kaikkien aikojen albumien Top 10 joukkoon...

Tämä siis oma mielipide... Jotenkin noissa piiseissä on tone ja saundimaailma ja kaikki kohdallaan...


Mitä mä oikeastaan odotan, niin tuollaiset palvelut kuten SUNO voisivat luoda "musiikki ohjelmointi kielistandardin", jossa sille tekoälylle annettavat komennot sekä niiden muoto ja kielellinen rakenne olisi standardoitu...

Helpottaisi huomattavasti tuota generointia varsinkin kun aikaa vielä kuluu, ja nuo generoinnit tästä vielä monipuolistuvat...


Mutta siis... Tekoäly tulee olemaan vielä kova sana... Noissa piiseissä, eli niissä parhaissa versioissa, on jo sellaista makua, että tuo on hittikamaa... Noita piisejä kun kuuntelee ihan ilokseen...

Veikkaan silti, että ihmiset haluavat jatkossakin nähdä ja kuulla ihmisten esittämää ja säveltämää live musaa, mutta että tekoälyn hyödyntäminen sävellystyössä, niin sen ei pitäisi olla tabu!

#13 kirjoitettu 02.10.2024 20:28

Hyvältähän se kuulosti, vähän rauhallisempaa kamaa. Kommenttini perustin aivan sille, mitä edellisessä ketjussa mainostit tekoälyllä tekemää musiikkia ja se kuulosti jo aivan prolta

#14 kirjoitettu 02.10.2024 20:30

Mutta jatka ihmeessä omaakin biisin tuotantoa, IT:n biiseissä on aivan oma tunnelmansa

#15 kirjoitettu 02.10.2024 21:13

samiviinik kirjoitti:


Mutta jatka ihmeessä omaakin biisin tuotantoa, IT:n biiseissä on aivan oma tunnelmansa


Heh, kiitos! Varmastikin IT-piisejä syntyy jatkossakin, vaikka ei ehkä enää liukuhihnalta...

Tällä hetkellä kiinnostaa kokeilla jotakin uutta taas vaihteeksi, ja tuo tekoäly tarjoaisi siihen oivat mahdollisuudet... Vaikka kaitpa tostakin äkkiä se isoin uutuuden viehätys katoaa sitten pois...

Mutta onhan nää AI-piisitkin IT-piisejä siinä mielessä, että olen nyysinyt niihin lyriikat mun IT tuotannosta...

#16 kirjoitettu 03.10.2024 11:44

Kävinpä kuuntelemassa tuon Love Is An Open Road -kappaleen. Onhan tuo hyvin ja siististi tehtyä musiikkia, mutta se on hybridi miljoonasta jo kuullusta tavanomaisesta kappaleesta. Epäilemättä monien mielestä tällaista on ihan kiva ja jopa ihan mahtava kuunnella, ja se sallittakoon. Lähinnä tuli mieleen kysyä kokemusasiantuntijalta, että eroavatko tämän kaltaisen musiikin tekemisestä mahdollisesti saatavat kicksit siitä, jos musiikkia tekeekin niin, että itse valitsee ja päättää jokaisesta äänestä, jokaisesta instrumentista ja joka detaljista, millä tavalla ne sitten saakin aikaan tai ihan soittaa?

#17 kirjoitettu 03.10.2024 11:57

Olen miettinyt kyllä tekoälyn tekemää musiikkia niin, että siinä ei ole samanlaista samaistumista tekijään. Kuten: "mitähän artisti tässä kohtaa mietti, kun tätä kirjoitti/soitti" tai "mitähän on ajateltu tässä kohtaa" tai "mistä tähän on kerätty vaikutteita/ajatuksia". Se henkilökohtainen ja persoonallinen kokemusmaailma tuntuu puuttuvan. Olisiko tässä se ydin myös siihen, että koneella ei voi olla sielua tai tietoisuutta. No joo, meni ehkä vähän "off-topic", mutta halusin nämä ajatukset jakaa.

#18 kirjoitettu 03.10.2024 12:10

cedarbear kirjoitti:

Kävinpä kuuntelemassa tuon Love Is An Open Road -kappaleen. Onhan tuo hyvin ja siististi tehtyä musiikkia, mutta se on hybridi miljoonasta jo kuullusta tavanomaisesta kappaleesta. Epäilemättä monien mielestä tällaista on ihan kiva ja jopa ihan mahtava kuunnella, ja se sallittakoon.

Lähinnä tuli mieleen kysyä kokemusasiantuntijalta, että eroavatko tämän kaltaisen musiikin tekemisestä mahdollisesti saatavat kicksit siitä, jos musiikkia tekeekin niin, että itse valitsee ja päättää jokaisesta äänestä, jokaisesta instrumentista ja joka detaljista, millä tavalla ne sitten saakin aikaan tai ihan soittaa?


Joo, ihan hyvää pohdintaa sulta... Ja kyllä, onhan tuo "Love Is An Open Road" tietyllä tavalla "geneerinen piisi" sillä tavalla että tuo piisin idea, saundimaailma ja miesvokaalien ääni on varmastikin kuultu jo monissa piiseissä aiemminkin... Mutta niin se tuppaa olemaan ihmisenkin tekemien piisien kohdalla nykyään, eikä vähiten täällä Mikserissä!

Pointti mulla kuitenkin se, että tossa pitää ottaa huomioon nuo mun omat lyriikat, joiden ympärille tuo tekoäly on sovittanut fiilikseltään juuri "oikeanlaisen" piisin... Veikkaan että tällainen piisi vetoaisi tietynlaisiin motoristeihin...


Sitten noista "kickseistä"... On ehkäpä väärin sanoa, että AI:lla tehdystä musiikista saisi "kicksejä" itse sen musiikin tekemisestä... Mutta enpä mä oikeastaan saa mitään sen suurempia kicksejä oman perinteisin menetelmin tehdyn musiikin säveltämisestä ja luomisesta... Piisin teko on tylsää puurtamista...

Ne kicksit tulee vasta sitten kun piisi on valmis ja sitä alkaa kuuntelemaan, eli tykkää siitä piisistä...

Tässä mielessä sekä itse tehty musiikki että tekoälyllä työstetty musiikki voi kummatkin antaa tekijälleen ja varsinkin kuuntelijalleen yhtäläiset kicksit...


Mä kuitenkin olen tällaisen "valtavirran" tyylisen musiikin ystävä lähinnä... Kun piisissä on soundimaailma, melodia, vokaalit ja ylipäätään fiilis kunnossa, ja se on helposti kuunneltavaa tavaraa, niin sitä kuuntelee mielellään oli kyse sitten ihmisen taikka AI:n luomasta tavarasta...

Tämän huomasin nyt itse kun näitä työstin... Ja noissa piiseissä on muuten soolokitaratyöskentelykin aikas priimaa... Kuuntele tuo Rock versio piisistä "Ready For Your Love"... Veikkaan ettei tällä foorumilla pysty moiseen kitaran soittoon kuin Ric Bay ja kenties Arto? Ihan Pro kamaa... Ja vielä helvetin hyvän kuulosta ja hyvällä maulla soitettua...

#19 kirjoitettu 03.10.2024 12:16

geeli kirjoitti:

Olen miettinyt kyllä tekoälyn tekemää musiikkia niin, että siinä ei ole samanlaista samaistumista tekijään. Kuten: "mitähän artisti tässä kohtaa mietti, kun tätä kirjoitti/soitti" tai "mitähän on ajateltu tässä kohtaa" tai "mistä tähän on kerätty vaikutteita/ajatuksia". Se henkilökohtainen ja persoonallinen kokemusmaailma tuntuu puuttuvan. Olisiko tässä se ydin myös siihen, että koneella ei voi olla sielua tai tietoisuutta. No joo, meni ehkä vähän "off-topic", mutta halusin nämä ajatukset jakaa.


Mä sanoisin, että se noiden "piisien sielu" joka kuvastaa tekijäänsä noissa mun AI:lla generoimissa piiseissä tulee siitä, että ne lyriikat on mun omaa käsialaa...

Eli kyllä tuossa on persoonallisuus mukana tässä suhteessa, ja se tulee nimenomaan lyriikoista...

Itse asiassa tuo saundimaailma ja tyyli, jota tuo tekoäly toteuttaa noissa mun piisien Rock versioissa on aika lailla sellaista tavaraa jota voisin itsekin tehdä, jos mulla vain olisi kykyjä ja lahjoja moiseen...

Vaan kun ei ole... Mutta hienoa nähdä, että nuo mun lyriikat toimii noissa piiseissä aikas hyvin...

Nyt mulla on tosta 12 kappaleen ryppäästä sekä ROCK, SOUL että BLUES versiot valmiina... Blues versiot uppaan YouTubeen tässä huomenna ja ylihuomenna, kun tuo Tube ei anna upata sinne kuin rajatun määrän piisejä per vuorokausi...

#20 kirjoitettu 03.10.2024 16:07

cedarbear kirjoitti:

Lähinnä tuli mieleen kysyä kokemusasiantuntijalta, että eroavatko tämän kaltaisen musiikin tekemisestä mahdollisesti saatavat kicksit siitä, jos musiikkia tekeekin niin, että itse valitsee ja päättää jokaisesta äänestä, jokaisesta instrumentista ja joka detaljista, millä tavalla ne sitten saakin aikaan tai ihan soittaa?


Tuli tässä mieleen vielä sellainen, että tietyllä tavalla tuo tekoälyn avulla tehtävä kappaleiden generointi on epäkiitollista siinä, että suurin osa siitä tavarasta on sellaista jota en ainakaan itse kelpuuta jatkoon...

Eli täytyy olla kärsivällisyyttä ja luonnetta "ottaa ne pakit vastaan" jatkuvalla syötöllä...

Mutta sitten kun se helmi eli hyvä versio osuu kohdalle, niin totta kait fiilikset on useiden pakkien saamisen jälkeen sellainen kuin olisi juuri saanut paikan kauneimman naisen illan viimeiseen hitaaseen... Siitä on sitten hyvä lähteä jatkoille...


Eli vaikka sille tekoälylle syöttää lyriikat, antaa genren ja muita ohjeita, niin ei ole mitään takeita, että "saat sitä mitä tilaat"...

Tuolla tekoälyllä kun tuppaa olemaan ainakin vielä tässä vaiheessa sellainen luonne, että se ei aina halua noudattaa niitä ohjeita mitä sille annetaan, van se tykkää improvisoida... Mikä tietty on itse asiassa positiivinen juttu...

Toki se turhauttaa, jos saat version, jossa ekat 2 minuuttia on rautaa, ja sitten se päättääkin venyttää siitä piisistä vajaan 4 minuutin version, jossa se tekoäly hallusinoi sen piisin loppuun jotakin ihan kummallista huttua... Ei sellaista voi käyttää...


Eli tuon tekoälyn käyttäminen ainakin vielä nykyisellään vaatii vähän kärsivällisyyttä...

#21 kirjoitettu 03.10.2024 16:25

cedarbear kirjoitti:

Kävinpä kuuntelemassa tuon Love Is An Open Road -kappaleen. Onhan tuo hyvin ja siististi tehtyä musiikkia, mutta se on hybridi miljoonasta jo kuullusta tavanomaisesta kappaleesta. Epäilemättä monien mielestä tällaista on ihan kiva ja jopa ihan mahtava kuunnella, ja se sallittakoon.


Joo... Mutta jos tuota vertaa vaikkapa täällä Mikserissä vastaan tulevaan musiikin tarjontaan, niin eipä suomalaisista harrastajista mun kokemuksen mukaan ole vastusta tekoälylle...

Toki täällä Mikserissäkin on kovia piisin tekijöitä kun tota joka viikon Top 40 listaa tutkiskelee ja noita piisikisoja seuraa, ja monilla artisteilla on ainakin muutama todella hieno kappale eli helmi...

Mutta pääosa on sellaista keskiverto kamaa, joka ei tekoälylle pärjää...

Epäilemättä monien mielestä tällaista on ihan kiva ja jopa ihan mahtava kuunnella, ja se sallittakoon.


Ammattimuusikot on nyt sitten ainakin vielä toistaiseksi asia erikseen...

#22 kirjoitettu 03.10.2024 19:04

IT kirjoitti:
cedarbear kirjoitti:

Kävinpä kuuntelemassa tuon Love Is An Open Road -kappaleen. Onhan tuo hyvin ja siististi tehtyä musiikkia, mutta se on hybridi miljoonasta jo kuullusta tavanomaisesta kappaleesta. Epäilemättä monien mielestä tällaista on ihan kiva ja jopa ihan mahtava kuunnella, ja se sallittakoon.


Joo... Mutta jos tuota (AI:n avulla tehtyä musiikkia) vertaa vaikkapa täällä Mikserissä vastaan tulevaan musiikin tarjontaan, niin eipä suomalaisista harrastajista mun kokemuksen mukaan ole vastusta tekoälylle...


No tuo väite nyt menee taas kokonaan ns. makuasian puolelle. Riippuu vähän mitä musiikilta haluaa, toki. En paljon kuuntele mikserimusiikkia, mutta veikkaan ja jopa tiedän että sieltä/täältä löytyy paljon omaperäisempää ja mielenkiintoisempaa musiikkia, olkoon se sitten millä tahansa ”tasolla” toreutettua, ja tämä ei ole edes makuasia, vaan fakta. Eri asia sitten on jos ei arvosta sellaista musiikkia.

Kiinnostunut voi olla niin monesta asiasta. Ei edes mielenkiintoisesta musiikista tarvitse olla kiinnostunut, etenkin kun koko kiintoisuus on ihan sun korvien välissä, eikä jossain out there.

#23 kirjoitettu 03.10.2024 19:19

cedarbear kirjoitti:

No tuo väite nyt menee taas kokonaan ns. makuasian puolelle. Riippuu vähän mitä musiikilta haluaa, toki. En paljon kuuntele mikserimusiikkia, mutta veikkaan ja jopa tiedän että sieltä/täältä löytyy paljon omaperäisempää ja mielenkiintoisempaa musiikkia, olkoon se sitten millä tahansa ”tasolla” toreutettua, ja tämä ei ole edes makuasia, vaan fakta. Eri asia sitten on jos ei arvosta sellaista musiikkia.



Kyllä. Täällä on useitakin erittäin omaperäisiä ja mielenkiintoisia artistiyksilöjä, joita kuuntelee paljon mieluummin kuin keskivertoalgoritmia tai radiokanavia. Toki jos musiikin helppo kuunneltavuus, geneerisyys ja ennalta-arvattavuus on se mitä arvostaa niin sitten on varmaan parempi kuunnella AI:ta tai radiota, kuin Mikserikamaa.

#24 kirjoitettu 03.10.2024 19:39

Heh... Tulihan sieltä kommenttia kun hiukan teitä provosoi...


Pakko teitä on herätellä vähän, että saatte karistettua tuon AI allergian harteiltanne pois!


Tää homma menee taas sellaiseksi oliko ensin muna vaiko kana väittelyksi! Mä kuitenkin näkisin että sekä munalle että kanalle on paikkansa!


Mä annoin Artolle tossa taannoisessa albumikisassa täydet 11/11 pistettä ja vertailukohta oli muu Mikserin musiikki koska kyseessä oli "Mikserin parhaasta albumista"... Jos taas ajatellaan kaupallisia markkinoita, niin tuo Arton albumi olisi ehkä 8/11 tasoa ja tuo mun tekoälyllä generoima Rock albumi 10/11...

Perustan mielipiteeni ihan puhtaasti siihen laatuvaikutelmaan mikä noista AI generoiduista piiseistä tulee... Siellä ei ole kuitenkaan menty sieltä mistä aita on matalin, ja loppupeleissä tuohon mun arvosanaan vaikuttaa kuitenkin aika paljon se, että tuo AI:n mulle omiin sanoituksiini generoima musiikki on saundimaailmaltaan ja fiilikseltään kuitenkin lähimpänä sydäntä...

Itsehän mä nuo 12 kappaletta valikoin AI:n mulle kymmenistä vaihtoehtoisista generoinneista, eli sain kuoria ne kermat päältä...


Mutta rehellisyyden nimissä, niin kyllä täällä Mikserissäkin on ihan kuunneltavaa tavaraa ja kuunneltavia artisteja, ja radiota mä kuuntelen hyvin vähän nyky päivänä...

Vanhempi Rock musiikki eri muodoissaan on kuitenkin se mikä on sydäntä lähimpänä...

Ja siihen saumaan tuo AI:n generoima albumi on mulle itselle täysi kymppi... Teille herroille sallin tietysti eriävän mielipiteen!

#25 kirjoitettu 03.10.2024 20:24 Muok:03.10.2024 21:02

eipä tässä nyt voi sanoa että allergiaa olisi. Koko ajan sitä AI:n luomaa musiikkia, videota ja kuvaa tulee jo vastaan, eikä se minua mitenkään haittaa.

AI vain ei tarjoa mitään sellaista mitä itse musiikista tai sen tekemisestä tai tekijöistä haen.

#26 kirjoitettu 03.10.2024 20:55

art074 kirjoitti:


eipä tässä nyt voi sanoa että allergiaa olisi. Koko ajan sitä AI:n luomaa musiikkia, videota ja kuvaa tulee jo vastaan, eikä se minua mitenkään haittaa.

AI vain ei tarjoa mitään sellaista mitä itse musiikista tai sen tekemisestä tai tekijöistä haen.


Noh... Ehkäpä sun ei kannata lähteäkään laajentamaan sitä tajuntaa tässä tapauksessa...


Tässä ja tuolla toisessa keskustelussa sekä oma tekeminen vs AI vastakkainasettelussa on oikeastaan kysymys sekä matkasta että päämäärästä...

Ja kummatkin voi olla tärkeitä...

Mä olen tehnyt sitä matkaa reilussa 10 vuodessa öpaut 400 oman itse sävelletyn ja tuotetun demon verran... Toisaalta päämäärä on ollut tallentaa piisi-ideat talteen ja tehdä sellaisia demoja joista itse tykkää...

On aika naivia ajatella, että kun joku tekee 12 piisiä Rock musiikkia tekoälyn avulla, niin tuo kaikki aiempi matkanteko ja sen arvostaminen pyyhkiytyisi pois...

Toisaalta mulla on tuossa matkanteossa aina ollut se matkan alku eli piisi-idean luominen palkitsevinta ja sitten toisaalta se työskentely softan ja äänityksen ja tuotannon kanssa enemmän taikka vähemmän pakkopullaa varsinkin näin viime vuosina...

Toisaalta mulla on ollut myös päämääränä luoda sellaista musiikkia josta ainakin itse tykkään... Ja omat taidot ja kyvyt niin ei riitä ammattitason tuotannon toteutukseen...

Silloin tämä tekoäly tarjoaa ohituskaistan... Pystyn luomaan omien lyriikoiden pohjalle erilaisia tekoälyn generoimia piisi-ideoita, joista voi poimia ne parhaat päältä... Tässä sillä matkanteolla ei ole niinkään merkitystä, vaan se että saa "laatukamaa" ulos putkesta eli se päämäärä merkitsee...

Tää Model T-606 projekti on myöskin eräänlaista testausta mulle, jossa testaan lyriikoideni toimivuutta hieman paremmin tuotettujen piisien pohjana, ja hyvin näyttää toimivan...

Mitä mun lyriikoihin tulee, niin en pyri olemaan mikään runsauden sarvi taikka Bob Dylan, vaan tarjoilen yksinkertaisia näkökulmia... Jotkut noista "love song" aiheista saattaa joistakin tuntua kliseisiltä, mutta tällaisenkin tekstin voi joko tehdä naivin kliseisesti taikka siten niin että se toimii, ja kyllä nuo mun lyriikat näyttäisi kliseisyyden sijaan toimivan ihan hyvin noissa tekoälyn luomissa piiseissä... Ja hyvin on se tekoäly pystynyt myös lyriikoiden sisällön ja fiiliksen pohjalta myös muokkaamaan noita piisejä, eli ihan täysin randomia tuo ei tosiaankaan ole...

Mutta joo, kun tein omia demoja niin päämäärän ohella matkan teko oli tärkeä olkoonkin ettei se mun päämäärä piisien laadun suhteen koskaan toteutunut... Nyt kun luon musiikkia tekoälyn avulla, niin se matkanteko puuttuu lähes tyystin tuosta yhtälöstä, mutta päämäärän suhteen olen lähempänä sitä laatutavaraa kuin koskaan aikaisemmin...

Tää on kuitenkin se mikä tässä AI kokeilussa painaa mulla vaakakupissa...

Ja sullekin Arto, niin sulta ei mene kuin 32 minuuttia kuunnella tuo mun Model T-606 Rock pläjäys joka käsittää 12 piisiä, niin YouTubesta mun kanavalta... Linkki löytyy tästä ketjusta...

Ja voit sitten antaa sille rehellisen arvosanan Spinal Tap asteikolla 0-11...

Muuten tosta sun kommentoinnista jää vähän sellainen "kuulematta paskaa" ajattelu mieleen...

#27 kirjoitettu 03.10.2024 21:09

Ehkä voisi sanoa, että "kuulematta geneeristä"

Sehän on itse asiassa erittäin positiivinen asia, että nykyään kuka tahansa pystyy generoimaan tarkoituksiinsa sopivaa ihan ok kuuloista rojaltivapaata musiikkia.

Toisaalta se, että AI-musiikkia pystyy luomaan rajattomasti kuka tahansa tarkoittaa myös sitä, että on turha odottaa että tällä tavalla tehty musiikki merkitsisi yhtään mitään kenellekään muulle kuin hetkellisesti sille tekijälleen.

#28 kirjoitettu 03.10.2024 21:43

art074 kirjoitti:

Ehkä voisi sanoa, että "kuulematta geneeristä"

Sehän on itse asiassa erittäin positiivinen asia, että nykyään kuka tahansa pystyy generoimaan tarkoituksiinsa sopivaa ihan ok kuuloista rojaltivapaata musiikkia.

Toisaalta se, että AI-musiikkia pystyy luomaan rajattomasti kuka tahansa tarkoittaa myös sitä, että on turha odottaa että tällä tavalla tehty musiikki merkitsisi yhtään mitään kenellekään muulle kuin hetkellisesti sille tekijälleen.


No luuletko sä Arto oikeasti että sun itse tekemä musiikki merkitsisi loppupeleissä mitään juurikaan kenellekään muulle kuin sulle itsellesi hetkellisesti? Et sä niin iso nimi ole...

Ja tuo SUNO, jonka maksullisen version hommasin, niin homma toimii niin että mulla on tietty tekijänoikeudet tekemiini lyriikoihin, mutta lisäksi SUNO myöntää mulle tekijänoikeudet ja kaupalliset oikeudet heidän palvelussaan generoimiini piiseihin...

Eli noin homma toimii... Voisin siis vaikka upata nämä piisit netin suoratoistopalveluihin jos niin haluaisin...

Mutta tämä ei ole mun tarkoitus... En ole tehnyt noita piisejä tienaamis mielessä, vaan ihan omaksi iloksi lähinnä...

Se on kuitenkin ihan yksi ja sama mitä joku täällä Mikserissä noista ajattelee... Lähinnä mua taas naurattaa ja säälittää teidän puolesta... Että millä tunteen palolla tätäkin taas vastustetaan... Ei tän musiikin tekeminen ole niin vakavaa...

Jos musiikki on kuunneltavaa, oli se sitten tekoälyn taikka ihmisen säveltämää, niin vain se ratkaisee...

#29 kirjoitettu 03.10.2024 21:48

IT kirjoitti:

Ja sullekin Arto, niin sulta ei mene kuin 32 minuuttia kuunnella tuo mun Model T-606 Rock pläjäys joka käsittää 12 piisiä, niin YouTubesta mun kanavalta... Linkki löytyy tästä ketjusta...

Ja voit sitten antaa sille rehellisen arvosanan Spinal Tap asteikolla 0-11...

Muuten tosta sun kommentoinnista jää vähän sellainen "kuulematta paskaa" ajattelu mieleen...


No joo, en osaa arvostella tätä kilpasarjaa Spinal Tap-asteikolla

Kuuntelin nuo neljä ensimmäistä biisiä, eikä niistä ainakaan tullut sellaista kuvaa että sulla olisi jokin taikanappi millä noista biiseistä saisi sen huonompia tai parempia, tai enemmän tai vähemmän mielenkiintoisia, kuin niistä sadoista (?) AI-biiseistä mitä olen aiemmin kuullut. Lyriikat toisaalta hinaa nuo biisit jonnekin AI:n normaalin keskitason alapuolelle. Tosin ne lyriikat näissä todellakin toimii paljon paremmin kuin sun omissa biiseissä, koska AI osaa fraseerata ne normaalia rytmitajua paremmin palveleviksi.

#30 kirjoitettu 03.10.2024 21:57

IT kirjoitti:

Se on kuitenkin ihan yksi ja sama mitä joku täällä Mikserissä noista ajattelee... Lähinnä mua taas naurattaa ja säälittää teidän puolesta... Että millä tunteen palolla tätäkin taas vastustetaan... Ei tän musiikin tekeminen ole niin vakavaa...



No voi hellan lettana taas sentään.

Kuka tässä on sun tekemisiä millään tavalla vastustanut tai pyrkinyt estämään.

#31 kirjoitettu 03.10.2024 22:02

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Ja sullekin Arto, niin sulta ei mene kuin 32 minuuttia kuunnella tuo mun Model T-606 Rock pläjäys joka käsittää 12 piisiä, niin YouTubesta mun kanavalta... Linkki löytyy tästä ketjusta...

Ja voit sitten antaa sille rehellisen arvosanan Spinal Tap asteikolla 0-11...

Muuten tosta sun kommentoinnista jää vähän sellainen "kuulematta paskaa" ajattelu mieleen...


No joo, en osaa arvostella tätä kilpasarjaa Spinal Tap-asteikolla

Kuuntelin nuo neljä ensimmäistä biisiä, eikä niistä ainakaan tullut sellaista kuvaa että sulla olisi jokin taikanappi millä noista biiseistä saisi sen huonompia tai parempia, tai enemmän tai vähemmän mielenkiintoisia, kuin niistä sadoista (?) AI-biiseistä mitä olen aiemmin kuullut. Lyriikat toisaalta hinaa nuo biisit jonnekin AI:n normaalin keskitason alapuolelle. Tosin ne lyriikat näissä todellakin toimii paljon paremmin kuin sun omissa biiseissä, koska AI osaa fraseerata ne normaalia rytmitajua paremmin palveleviksi.


No joo, kiitos kun kävit kuuntelemassa...

Joo, ei noista varmaan saa millään sellaista tavaraa, joka erottuisi siitä suuresta massasta... Tää AI-musiikki on vähän sama kuin musiikin kanssa yleensä nykypäivänä, eli musiikista on ylitarjontaa...

Suuri osa musiikista on nykyään kertakäyttötavaraa, mutta pääasiahan tossa on kuitenkin se ilo jonka itse saa...

Ja lyriikoista voi olla montaa mieltä... Mulle taas noi on just sitä mitä sen pitääkin olla... Eli minimalistiset lyriikat joiden sanoman sisäistää muutamassa sekunnissa... En yritä olla jokin suuri sanoittajanero kun en sellainen ole....

Mutta joo, tuo noiden lyriikoiden fraseeraus ja istuvuus noihin piiseihin yllätti mut positiivisesti...

Lisäksi olen tehnyt noista 12 piisistä jokaisesta 3 eri versiota: ROCK, SOUL ja BLUES

Ja hyvin noi tuntuu toimivan joka genressä... Blues versioita en tosin ole vielä kerennyt upata YouTubeen kun ei sinne saa nykyään ladata kuin rajatun määrän piisejä per vuorokausi...

#32 kirjoitettu 03.10.2024 22:05

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Se on kuitenkin ihan yksi ja sama mitä joku täällä Mikserissä noista ajattelee... Lähinnä mua taas naurattaa ja säälittää teidän puolesta... Että millä tunteen palolla tätäkin taas vastustetaan... Ei tän musiikin tekeminen ole niin vakavaa...



No voi hellan lettana taas sentään.

Kuka tässä on sun tekemisiä millään tavalla vastustanut tai pyrkinyt estämään.


No joo, ei kukaan ole pyrkinyt mitään estämään, mutta lähinnä ajattelen tuota asennetta että lähtökohtaisesti suhtaudutaan hieman negatiivisesti ja epäillen AI-musiikkiin...

Vaikka tämä nyt kyllä oli tietyllä tapaa odotettavissa, sillä ollaanhan nyt kuitenkin musiikin tekijöiden omalla foorumilla...

#33 kirjoitettu 03.10.2024 22:31

IT kirjoitti:

Joo, ei noista varmaan saa millään sellaista tavaraa, joka erottuisi siitä suuresta massasta... Tää AI-musiikki on vähän sama kuin musiikin kanssa yleensä nykypäivänä, eli musiikista on ylitarjontaa...

Suuri osa musiikista on nykyään kertakäyttötavaraa, mutta pääasiahan tossa on kuitenkin se ilo jonka itse saa...



No tuota just yritin sanoa sillä että "musiikki ei merkkaa mitään kuin hetkellisesti tekijälleen" kommentilla. AI:n kanssa tuo ilmiö vain korostuu entisestään, sekä luodun musiikin määrän että sen geneerisyyden vuoksi. Se nyt lienee enemmänkin fakta, kuin minkäänlaista negatiivista tai skeptistä asennetta AI:ta kohtaan, tai jotain mistä kannattaisi hernettä vetää nenäänsä.
Jos teet jotain "omaa" musiikkia, niin ainakin on jonkinlaiset mahdollisuudet että se erottuu siitä massasta...hyvässä tai pahassa.

Varmasti suht pian tulee sellaisia työkaluja, joilla on mahdollista antaa erittäin yksityiskohtaisia komentoja siitä mitä valmiilta lopputulokselta halutaan, ja sen myötä myös omaperäistä tavaraa on sitten helpompi yrittää AI:n avulla luoda, tai vaikka luoda toimivia taustoja omiin sävellyksiin. Tai vaikka antaa AI:n hoitaa vokaaliosuudet fraseerauksineen muuten valmiiseen biisiin tms. Ideana siis että käyttää omia vahvuuksiaan ja antaa AI:n paikata heikkouksia.

Selvitin jo toisessa ketjussa mielestäni aika hyvin mitä itse musiikista tai artisteista haluan saada irti, ja miksi AI ei voi tarjota sitä. Jos se pystyy jollekin muulle tarjoamaan kaiken mitä musiikista tarvitsee niin eipä siinäkään mitään.

#34 kirjoitettu 04.10.2024 08:08

No niin... Nyt tuolla YouTubessa on soittolistat näistä 12 piisistä sekä ROCK, SOUL että BLUES versioina...

Nämä soittolistat löytyvät tuolta: Model T-606 YouTube Playlists


Ja tärppinä kultakin soittolistalta kaksi piisiä:

¤ Vol. 1 (ROCK)
Model T-606 - Love Is An Open Road (ROCK)
Model T-606 - If It Makes You Feel Alright (ROCK)

¤ SOUL
Model T-606 - Blind To Love (SOUL)
Model T-606 - I Walk On Your Right Side (SOUL)

¤ BLUES
Model T-606 - Ready For Your Love (BLUES)
Model T-606 - So Easily (BLUES)


Tai tuo Blues piisi "Ready For Your Love" ei niin bluesilta kuulosta, mutta on muuten vaan hiton hyvän kuuloinen piisi...


Mutta joo, tässä tämän kertainen anti tämän asian tiimoilta... Uutta musiikkia ilmestyy taas kenties myöhemmin syksyllä, mutta nyt makustellaan hetki näitä...

#35 kirjoitettu 04.10.2024 13:34

Moikka. Tuli mieleen että saako tuolta palvelusta näihin kappaleisiin myös nuotitukset/soinnutukset jos joku(yksittäinen muusikko/bändi) esim haluaa vain etsiä omalle musiikille inspiraatiota?

#36 kirjoitettu 04.10.2024 13:58

Marko Toivonen kirjoitti:

Moikka. Tuli mieleen että saako tuolta palvelusta näihin kappaleisiin myös nuotitukset/soinnutukset jos joku(yksittäinen muusikko/bändi) esim haluaa vain etsiä omalle musiikille inspiraatiota?


Joo, enpä usko että tuolla tällaista palvelua on... Sen mitä tässä nyt on viikon kerinnyt tutustua tuohon, niin sieltä saa mp3, wav ja mp4 video tiedostot ladattua itsellensä...

Wav tuli 16 bit ja 48 kHz laadulla, jonka jouduin alentamaan 16 bit ja 44,1 kHz laatuiseksi kun poltin noita CD-R levylle...


Mutta tuossa on monipuolinen online studio Los Angelesista Kaliforniasta, ja heillä on myös tuollainen palvelu, josta saa pdf muodossa piisin nuotitukset/soinnutukset kohtuullista maksua vastaan:

StudioPros - Printable Music Charts


Ja tosiaan, niin voihan tuota SUNO:n AI palvelua käyttää myös inspiraation hakemiseen... Voisi hyvin ajatella, että jos sulla on valmiita lyriikoita (kuten mulla tässä projektissa) niin niille voisi etsiä erilaisia piisi ideoita tuollaisen AI-palvelun avulla...

Tossa kannattaa vaan olla tekijän oikeuksien kanssa tarkkana... Tuo SUNO pitää tekijänoikeudet (poislukien sun mahdolliset omat lyriikat) itsellään tuossa ilmaisversiossa...

Maksullisella versiolla joka kustantaa 10 dollaria kuussa niin saa kaikki tekijänoikeudet, myös kaupalliset, itselleen noista sen generoimista piiseistä...


Ja senkin kanssa kannattaa olla tarkkana että mitä AI palvelua käyttää... Sopparit saattaa vaihdella ja ne generoinnit eroaa laadultaan toisistaan... Tuo SUNO kuitenkin taitaa olla yksi parhaista, ja itse olen ainakin tyytyväinen noiden generointien laatuun...

#37 kirjoitettu 04.10.2024 14:45

Ok. Itelle kelpaisi ihan vaan vaikka AI rumpali tai tausta laulajat helpottamaan työn määrää kun joutuu toimimaan koko orkesterina ja multi instrumentalistina omissa biiseissä. Toivottavasti joku päivä tulis vielä- ellei ole jo- joku AI Vst plukari joka vois hoitaa muun bändin roolia. (AI)Riku Rumpali ja Keijo Kiippari luomaan hienoja juttuja omiin biiseihin Nais kuorosta puhumattakaan.

#38 kirjoitettu 04.10.2024 15:01

Marko Toivonen kirjoitti:

Ok. Itelle kelpaisi ihan vaan vaikka AI rumpali tai tausta laulajat helpottamaan työn määrää kun joutuu toimimaan koko orkesterina ja multi instrumentalistina omissa biiseissä. Toivottavasti joku päivä tulis vielä- ellei ole jo- joku AI Vst plukari joka vois hoitaa muun bändin roolia. (AI)Riku Rumpali ja Keijo Kiippari luomaan hienoja juttuja omiin biiseihin Nais kuorosta puhumattakaan.


Joo, toi olis ihan hyvä olla olemassa...

Mä oikeastaan itse rupesin tässä pohtimaan, että tuolle musiikkia generoivalle tekoälylle pitäisi luoda komentokieli standardi, jossa pystyisi tarkasti määrittelemään sen haluttavan tuotoksen speksit...

Silloin tuo sunkin haave saattaisi toteutua...

Eli se piisi ja sen mahdolliset instrumentit ja sointukulut sekä kaikki muu pitäisi pystyä määrittelemään sekä globaalisti koko piisin tasolla taikka vaikka lokaalisti vain versen taikka kertsin tasolla...

Tuo SUNO joitakin tällaisia hienouksia tarjoaakin, mutta itse en ole kaikkeen tähän tutustunut vielä...


Tuolta löytyy SUNOn ohjeita:
SUNO Help
SUNO wiki
SUNO Resources


Ja YouTubesta löytyy kosolti videoita, jotka käsittelee tätä aihetta eli sitä minkälaisia komentoja sille tekoälylle voi antaa...

#39 kirjoitettu 04.10.2024 15:18

Kiitti IT infosta. Pitää varmaan itekki alkaa vähän seuraamaan ja tutustumaan tään teknologian kehittymistä, kun mulle vielä aika uusi ja vieras konsepti musiikkiin liittyen.

#40 kirjoitettu 04.10.2024 15:22

Marko Toivonen kirjoitti:

Kiitti IT infosta. Pitää varmaan itekki alkaa vähän seuraamaan ja tutustumaan tään teknologian kehittymistä, kun mulle vielä aika uusi ja vieras konsepti musiikkiin liittyen.


Tossa sulle vielä tollanen TaustaBändi juttu, jonka löysin Applen Logic Prohon liittyen


Logic Pro takes music-making to the next level with new AI features


Tuon mukaan tuohon softaan nyt kuuluu Session Players ominaisuus, jolla on mahdollista luoda tekoälyllä rumpu-, basso- ja kiippariosuudet...

Veikkaan, että kun vähän aikaa kuluu, niin tuosta tulee ihan vakavasti otettava työkalu muusikoille...