Mikseri.net

#2 kirjoitettu 08.07.2023 20:53 Muok:08.07.2023 20:54

Presidentin tärkein ominaisuus on olla supliikkihenkilö, joka kertoo lauseissaan lähes ymmärtämätöntä jargonia, josta silti kaikki voivat olla vähemmän huolissaan ja taputtaa karvaisia käsiään. Tällä hetkellä tuon taitaa parhaiten
Olli Rehn.

J. Hifish muokkasi viestiä 20:54 08.07.2023

#3 kirjoitettu 08.07.2023 21:37

F|Bitch kirjoitti:
Toivon että tämä läppä. Koska pidinhän sinua tolkun miehenä..


No toivotaan, että sinä et tosissasi heitä ehdokkaaksi mestari Halla-ahoa. Tiedät mitä naurismaan aidat sinä vaiheessa tekee.

#4 kirjoitettu 09.07.2023 07:26

F|Bitch kirjoitti:
J. Hifish kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
Toivon että tämä läppä. Koska pidinhän sinua tolkun miehenä..


No toivotaan, että sinä et tosissasi heitä ehdokkaaksi mestari Halla-ahoa. Tiedät mitä naurismaan aidat sinä vaiheessa tekee.


... Olen valmis taistelemaan oikeston puolesta.
Ja olen tässä miettinyt. Kuinka vaarallista vasemmistolta olikaan herättää meidät eloon. Minä muokkaan juuri tälläkin hetkellä idioottien mielipiteitä. Uh ah.. niitä uhanalaisia elukoita..
Pois minusta mennisyys...

Presidentiksi valittu jättää puoluekirjan pois ja edustaa koko kansaa. Meillä on oikeistotaustainen presidentti nytkin. Presidentin pääasiallinen tehtävä on ulkopolitiikan hoitaminen. Kannattaa edetä vähemmän paatoksella ja tunteella, enemmän terveellä järjellä, vaikka latva jo alkaisikin lahota.

#5 kirjoitettu 09.07.2023 14:42

F|Bitch kirjoitti:
J. Hifish kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
Toivon että tämä läppä. Koska pidinhän sinua tolkun miehenä..


No toivotaan, että sinä et tosissasi heitä ehdokkaaksi mestari Halla-ahoa. Tiedät mitä naurismaan aidat sinä vaiheessa tekee.


No minä todella äänestän mestaria. Eikä kukaan voi estää. Ja teen kaikkeni että edes se muutama tuttu tekee samoin. Onneksi niitä muutamia tuttuja on minulla enemmän kuin monella serkkuja..

"Mestari": Vihaan poliittista korrektiutta, "monikultturismia", väkivaltaista "diversiteettiä", globalismia, "ihmisoikeuksia" sekä "suvaitsevaisuutta"

Edellä kerrottua linjaa noudattamalla saadaankin Suomeen "kunnon keulakuva" presidentiksi, joka herättää taatusti huomiota yli valtiorajojen, aivan kuten nämä "mestaria" kumartelevat perussuomalaiset juuri nyt hallitusvastuussa tekevät.

#6 kirjoitettu 09.07.2023 22:06

Suomessa presidentillä on tosiaan pitkälti ulkopoliittinen rooli. Jos haluaa maan sisäisiin asioihin enemmän perussuomalaisten ajamia muutoksia, tarvinnee:

- ko. puolueen jäseniä pääministerin virkaan sekä muihin sisäpolitiikkaan vaikuttaviin ministerirooleihin
- ko. puolueelle enemmistön eduskunnassa

Halla-aho presidenttinä ei siis voisi paljoakaan edistää perussuomalaisten tavoitteita sisäpolitiikassa. Olisihan voittonsa toki perussuomalaisten kannattajille symbolisesti merkittävä asia, mutta veikkaan että pettyä saa jos toivoo sen muuttavan merkittävästi tilannetta johon Suomessa ollaan aiemman maahanmuuttopolitiikan seurauksena päädytty.

Rauhoittava tieto maahanmuuton vastustajille lienee se, että jo nyt - osittain sodastakin johtuen - on laitettu monet ovet kiinni, ja sillä linjalla pysyttäneen pitkälle sodan jälkeen.


***


Haavistolla on käsittääkseni melkoisesti ulkopolitiikan kokemusta. Siitä näkökulmasta voisi kuvitella että hän osaisi hoitaa presidentin tehtäviä riittävän hyvin.
Henkilökohtaisesti kuitenkin koen Haaviston olevan ns. rauhan ajan poliitikko, ja luullakseni vuodet 2024-2030 eivät tule olemaan rauhan aikaa. Niin kauan kuin Putin on vallassa, sota Ukrainassa jatkunee - ja on myös mahdollista että sota leviää.

Siksi tällä hetkellä mahdollisista ehdokkaista suosikkini olisi kenties Mika Aaltola. Luulen että lähivuosien ulkopolitiikassa Venäjän ja Ukrainan tilanteet tulevat olemaan keskeisimpiä, ja niitä Aaltola näyttää ymmärtävän hyvin.

Siltikin, nykytietojeni perusteella en ole minäkään varma siitä miten Aaltola selviytyy politiikan arjen kiemuroista. Toivon, että jos Aaltola voittaa presidentinvaalit, niin maamme kokeneimmat (ulko)poliitikot ymmärtävät tukea häntä, jos virantoimituksessaan hän tulisi apua tarvitsemaan.


***


Noin sivuhuomiona, mediahahmona Aaltola lienee eräänlainen Suomen vastine Ukrainan Oleksii Arestovychille. Kummallakin on tuntemusta psykologiasta ja ihmisten rauhoittamisesta kotimaansa mediassa; kumpikin on itsenäinen, sotakommentaattorina tunnetuksi tullut mediahenkilö, ei puoluepoliitikko; kumpikin ottaa Venäjän ja putinismin uhan erittäin vakavasti ja asennoituu ulkopolitiikkaan aloitteellisesti, korostaen pitkän linjan näkemyksiä sekä maansa strategista asemaa maailmanpolitiikassa.

Eroina on mm. se, että Aaltolalla näyttää olevan eniten kokemusta akateemisesta maailmasta, kun taas Arestovych on toiminut Ukrainan tiedustelussa sekä näyttelijänä teatterissa ja televisiossa. Jälkimmäinen näkyy siinä että Aaltolaan verrattuna Arestovychin mediapersoona vaikuttaa määrätietoisemmalta, ilmaisultaan voimakkaammalta ja jopa jossain määrin populistiselta. Aaltola taas tuntuu olevan vielä hakemassa poliittisen mediapersoonansa muotoa ja puhuvan enemmän omana itsenään kuin mediahahmona.

Voi toki olla, että Aaltola käyttäytyy hillitysti myös kohdeyleisöään ajatellen. Siinä kun slaavilaisiin kulttuureihin kuuluu julkinen itsevarmuus ja voimakas ilmaisu - jota Arestovych siis mukailee, joskin yllättävän länsimaisella vivahteella - saattaa Suomen kansan hiljainen enemmistö resonoida paremmin Aaltolan verrattain hillityn mediapersoonan kanssa.

#7 kirjoitettu 12.07.2023 09:09 Muok:12.07.2023 09:24

"Mestari" Halla-aho, Riikka Purra, Vilhelm Junnila ja suurin osa muistakin perussuomalaisista poliitikoista ovat luoneet oman ja puolueensa kannatuksen rasismin avulla.

Kun koko puolueen ideologia ja kannatus perustuu rasismille, on lähinnä naurettavaa, että nämä vuoronperään esille tulevat rasistiset kirjoitukset ja täysin harkittu rasistiselle pohjalle rakennettu poliittinen toiminta ei vaikuta hallitukseen paljonkaan. Aiempi poliittinen kirjoittelu, joka sisältää rasismia ja väkivallan ihannointia, voidaan nyt muka sovittaa anteeksipyynnöllä ja jollakin ympäripyöreällä irtisanoutumisella tästä toiminnasta. Järkyttävää kansan aliarviointia.

Koko perussuomalaisten poliittinen toiminta perustuu sille ajatukselle, joka heidän kirjoituksistaan kumpuaa. Kyse ei ole mistään nuoruuden hairahduksista, vaan järjestelmällisestä puolueen imagon rakentamisesta, jolle on kannatus hankittu. Nyt myös Kokoomus, RKP ja Kristilliset ovat mukana tässä toiminnassa, jos hallitus saa jatkaa. Ne ovat silloin hyväksyneet tämän natsi-ideologian ja ovat osa sitä.

#8 kirjoitettu 17.12.2023 09:29

IT kirjoitti:
Nostetaanpa tätäkin ketjua hieman esille...


Nythän tilanne galluppien mukaan, jos oikein ymmärsin, on sellainen että Stubb ja Haavisto ovat suurimmat suosikit seuraavaksi presidentiksi...


Kyllä vaaleista tulee kahden kauppa: Stubb tai Haavisto. Aaltola on pudonnut jyrkemmin kuin odotin eikä Rehn ole pystynyt kirimään takamatkaansa viime gallupeissa. Urpilaista eivät äänestä edes kaikki demaritkaan (etenkään Ay-demarit) eikä Halla-aholla ole todellisia mahdollisuuksia presidentiksi siksi, että vastustus muiden kuin persujen joukossa on liian vahvaa vaikka mies toiselle kierrokselle selviäisikin. Muut ehdokkaat ovat mukana vain pitääkseen puolueensa nimeä esillä.

Sitten on Väyrynen, joka vielä hinkuu presidentiksi vaikkei saanut edes kaikkia kannattajakortteja kerätyksi ajoissa. Ihmettelen, miksi aikanaan arvostettu poliitikko on ajautunut omasta tahdostaan politiikan kehäraakiksi. Ei jatkoon.

#9 kirjoitettu 17.12.2023 09:32 Muok:17.12.2023 09:33

Näin toissa yönä unta, että Urpilaisesta tulee presidentti. En tiedä, miksi näin niin. Se voisi mennä siten, että Urpilainen kampittaa Haaviston ekalla kierroksella, kun naiset siirtyvät Haaviston leiristä U:n leiriin. Stubb jatkaa ajattelemattomuuksiensa laukomisia, samoja, mitä ministerinä ollessaan. Tokalla kierroksella Urpilaisen komissaariarvovalta kampittaa Stubbin pinnallisuuden. Jääkäämme katsomaan, oliko uneni enneuni.

#10 kirjoitettu 17.12.2023 10:20

SampoM kirjoitti:
Näin toissa yönä unta, että Urpilaisesta tulee presidentti. En tiedä, miksi näin niin. Se voisi mennä siten, että Urpilainen kampittaa Haaviston ekalla kierroksella, kun naiset siirtyvät Haaviston leiristä U:n leiriin. Stubb jatkaa ajattelemattomuuksiensa laukomisia, samoja, mitä ministerinä ollessaan. Tokalla kierroksella Urpilaisen komissaariarvovalta kampittaa Stubbin pinnallisuuden. Jääkäämme katsomaan, oliko uneni enneuni.


Onkohan Haaviston etumatka jo liian suuri moiseen ylläriin (YLEn uusin gallup)?
https://e.infogram.com...

Mutta onhan Haavisto toki notkahtanut aiemmasta vastaavasta kyselystä muutaman prosenttiyksikön.

#11 kirjoitettu 17.12.2023 10:33 Muok:17.12.2023 10:35

AnttiJ kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Näin toissa yönä unta, että Urpilaisesta tulee presidentti. En tiedä, miksi näin niin. Se voisi mennä siten, että Urpilainen kampittaa Haaviston ekalla kierroksella, kun naiset siirtyvät Haaviston leiristä U:n leiriin. Stubb jatkaa ajattelemattomuuksiensa laukomisia, samoja, mitä ministerinä ollessaan. Tokalla kierroksella Urpilaisen komissaariarvovalta kampittaa Stubbin pinnallisuuden. Jääkäämme katsomaan, oliko uneni enneuni.


Onkohan Haaviston etumatka jo liian suuri moiseen ylläriin (YLEn uusin gallup)?
https://e.infogram.com...

Mutta onhan Haavisto toki notkahtanut aiemmasta vastaavasta kyselystä muutaman prosenttiyksikön.


Joo, eipä ne äänet välttämättä siirry riittävästi Urpilaiselle, koska Haavisto on kuitenkin kaikin puolin pätevä. Stubbista täytyy sanoa, että häntä en äänestäisi, oli missä puolueessa tahansa. Sen sijaan, jos Häkkänen olisi ehdolla, äänestäisin kyllä. Hänessä on oikeaa valtiomiesainesta, joka punnitsee sanansa tarkoin. Olisi ollut juuri oikea henkilö tähän "tuuliseen" aikaan. Toisaalta, Stubbin ulospäin suuntautuminen voi olla myös hyvä piirre asioiden diilaamisessa EU:n piireissä.

#12 kirjoitettu 17.12.2023 10:44

SampoM kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Näin toissa yönä unta, että Urpilaisesta tulee presidentti. En tiedä, miksi näin niin. Se voisi mennä siten, että Urpilainen kampittaa Haaviston ekalla kierroksella, kun naiset siirtyvät Haaviston leiristä U:n leiriin. Stubb jatkaa ajattelemattomuuksiensa laukomisia, samoja, mitä ministerinä ollessaan. Tokalla kierroksella Urpilaisen komissaariarvovalta kampittaa Stubbin pinnallisuuden. Jääkäämme katsomaan, oliko uneni enneuni.


Onkohan Haaviston etumatka jo liian suuri moiseen ylläriin (YLEn uusin gallup)?
https://e.infogram.com...

Mutta onhan Haavisto toki notkahtanut aiemmasta vastaavasta kyselystä muutaman prosenttiyksikön.


Joo, eipä ne äänet välttämättä siirry riittävästi Urpilaiselle, koska Haavisto on kuitenkin kaikin puolin pätevä. Stubbista täytyy sanoa, että häntä en äänestäisi, oli missä puolueessa tahansa. Sen sijaan, jos Häkkänen olisi ehdolla, äänestäisin kyllä. Hänessä on oikeaa valtiomiesainesta, joka punnitsee sanansa tarkoin. Olisi ollut juuri oikea henkilö tähän "tuuliseen" aikaan. Toisaalta, Stubbin ulospäin suuntautuminen voi olla myös hyvä piirre asioiden diilaamisessa EU:n piireissä.


Olisin itsekin nähnyt mieluummin Häkkäsen ehdokkaana kuin Stubbin. Veikkaan, että Häkkäsen vuoro tulee kyllä myöhemmin. Totta on tietysti sekin, että luultavasti Stubbilla on Häkkästä parempi kontaktiverkosto Euroopassa eivätkä pressan hommat jäisi ainakaan kielitaidosta kiinni.

#13 kirjoitettu 18.12.2023 05:05 Muok:18.12.2023 05:12

SampoM kirjoitti:
Näin toissa yönä unta, että Urpilaisesta tulee presidentti. En tiedä, miksi näin niin. Se voisi mennä siten, että Urpilainen kampittaa Haaviston ekalla kierroksella, kun naiset siirtyvät Haaviston leiristä U:n leiriin. Stubb jatkaa ajattelemattomuuksiensa laukomisia, samoja, mitä ministerinä ollessaan. Tokalla kierroksella Urpilaisen komissaariarvovalta kampittaa Stubbin pinnallisuuden. Jääkäämme katsomaan, oliko uneni enneuni.

Joo, kyllä Urpilaisella hyvät mahdollisuudet nousuun on. Vaikka presidentti ei virassaan sisäpolitiikkaan vaikuta, niin vaalitulokseen saattaa sisäpolitiikalla olla vaikutusta. Urpilaisella on myös paljon kokemusta politiikasta, myös kansainvälisesti, kykenevä kyllä presidentiksi.

Nyt kun köyhälistön ja valkokaulusköyhälistön toimeentulo heikkenee hallituksen toimesta ja ay-liike ja hallitus "nujakoi" keskenään, ja keväällä ollaan jo yleislakon partaalla, saattaa kansa protestina suunnata äänet vasemmalle Urpilaiselle. Li Andersson on taas liian vasemmalla saadakseen äänivyöryä.

Haavisto osaa hommat, mutta on ollut ehdolla jo liian monta kertaa, ehkä juna meni jo. Alexander Stubbin ammattitaito kyllä riittää, mutta ehkä pepsodent-hymy ja huulen heittely ei nyt riitä. Muut ehdokkaat kerää ääniä mutta ei tarpeeksi. Olli Rehnin varovainen asiallisuus, Mika Aaltolan poliittinen kokemattomuus jarraavat, Jussi Halla-aho kerää persuääniä, mutta ei laajalla pohjalla. Muut saavat jäännösääniä.

#14 kirjoitettu 18.12.2023 09:48

Uppe kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Näin toissa yönä unta, että Urpilaisesta tulee presidentti. En tiedä, miksi näin niin. Se voisi mennä siten, että Urpilainen kampittaa Haaviston ekalla kierroksella, kun naiset siirtyvät Haaviston leiristä U:n leiriin. Stubb jatkaa ajattelemattomuuksiensa laukomisia, samoja, mitä ministerinä ollessaan. Tokalla kierroksella Urpilaisen komissaariarvovalta kampittaa Stubbin pinnallisuuden. Jääkäämme katsomaan, oliko uneni enneuni.

Joo, kyllä Urpilaisella hyvät mahdollisuudet nousuun on. Vaikka presidentti ei virassaan sisäpolitiikkaan vaikuta, niin vaalitulokseen saattaa sisäpolitiikalla olla vaikutusta. Urpilaisella on myös paljon kokemusta politiikasta, myös kansainvälisesti, kykenevä kyllä presidentiksi.


En edelleenkään jaksa uskoa Urpilaisen mahdollisuuksiin ihan sillä perusteella, että perinteinen AY-siipi ajoi Rinteen puolueen puheenjohtajaksi ja samalla Urpilaisen sekä unelmahötön syrjäyttäjäksi. Tunnen asiaa jossain määrin siksi, että olen aikanaan keskustellut tilanteesta erään merkittävän AY-pomon kanssa. Veikkaan, että Urpilaisen syrjäyttämistä tukeneet eivät nytkään ryhdy Urpilaisen äänestäjiksi.

Tässä aika hyvä tiivistelmä asiasta: https://www.iltalehti....

#15 kirjoitettu 18.12.2023 10:46 Muok:18.12.2023 10:48

AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Näin toissa yönä unta, että Urpilaisesta tulee presidentti. En tiedä, miksi näin niin. Se voisi mennä siten, että Urpilainen kampittaa Haaviston ekalla kierroksella, kun naiset siirtyvät Haaviston leiristä U:n leiriin. Stubb jatkaa ajattelemattomuuksiensa laukomisia, samoja, mitä ministerinä ollessaan. Tokalla kierroksella Urpilaisen komissaariarvovalta kampittaa Stubbin pinnallisuuden. Jääkäämme katsomaan, oliko uneni enneuni.

Joo, kyllä Urpilaisella hyvät mahdollisuudet nousuun on. Vaikka presidentti ei virassaan sisäpolitiikkaan vaikuta, niin vaalitulokseen saattaa sisäpolitiikalla olla vaikutusta. Urpilaisella on myös paljon kokemusta politiikasta, myös kansainvälisesti, kykenevä kyllä presidentiksi.


En edelleenkään jaksa uskoa Urpilaisen mahdollisuuksiin ihan sillä perusteella, että perinteinen AY-siipi ajoi Rinteen puolueen puheenjohtajaksi ja samalla Urpilaisen sekä unelmahötön syrjäyttäjäksi. Tunnen asiaa jossain määrin siksi, että olen aikanaan keskustellut tilanteesta erään merkittävän AY-pomon kanssa. Veikkaan, että Urpilaisen syrjäyttämistä tukeneet eivät nytkään ryhdy Urpilaisen äänestäjiksi.

Tässä aika hyvä tiivistelmä asiasta: https://www.iltalehti....

Tuohon aikaan oli kyllä juuri noin. Mutta nyt varsinkin pieni- ja keskituloiset ikuisessa palkkakuopssa rämpineet naiset ovat raivon partaalla mm. hallituksen lakiesityksestä, jolla palkankorotusten katto valtakunnansovittelijalle menevissä riidoissa määräytyisi vientialojen korotusten mukaan. Eikä se kyllä miellytä useimpia miehiäkään.

Urpilaisen eduksi laajemmin voi koitua myös juuri se, että ei ole "liian kommari", eli voisi olla koko kansan presidentti.

Protestiääni voi myös olla enemmän jotakin (hallitusta) vastaan kuin jonkin (Urpilaisen) puolesta. Mutta nähtäväksi jää tämä asia. Katsotaan nyt kuinka kuuma ja kiihkeä poliittinen kevät on ... Nouseeko varsinkin naisten raivokkuus tarvittavalle levelille.

#16 kirjoitettu 18.12.2023 15:21 Muok:18.12.2023 17:31

AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Näin toissa yönä unta, että Urpilaisesta tulee presidentti. En tiedä, miksi näin niin. Se voisi mennä siten, että Urpilainen kampittaa Haaviston ekalla kierroksella, kun naiset siirtyvät Haaviston leiristä U:n leiriin. Stubb jatkaa ajattelemattomuuksiensa laukomisia, samoja, mitä ministerinä ollessaan. Tokalla kierroksella Urpilaisen komissaariarvovalta kampittaa Stubbin pinnallisuuden. Jääkäämme katsomaan, oliko uneni enneuni.

Joo, kyllä Urpilaisella hyvät mahdollisuudet nousuun on. Vaikka presidentti ei virassaan sisäpolitiikkaan vaikuta, niin vaalitulokseen saattaa sisäpolitiikalla olla vaikutusta. Urpilaisella on myös paljon kokemusta politiikasta, myös kansainvälisesti, kykenevä kyllä presidentiksi.


En edelleenkään jaksa uskoa Urpilaisen mahdollisuuksiin ihan sillä perusteella, että perinteinen AY-siipi ajoi Rinteen puolueen puheenjohtajaksi ja samalla Urpilaisen sekä unelmahötön syrjäyttäjäksi. Tunnen asiaa jossain määrin siksi, että olen aikanaan keskustellut tilanteesta erään merkittävän AY-pomon kanssa. Veikkaan, että Urpilaisen syrjäyttämistä tukeneet eivät nytkään ryhdy Urpilaisen äänestäjiksi.

Tässä aika hyvä tiivistelmä asiasta: https://www.iltalehti....


No, toisaalta Stubbille monoa aikanaan antaneet aikovat ilmeisesti äänestää häntä, muisti on lyhyt kokoomuksessakin. Mutta, jos Haavisto menee toiselle kierrokselle, niin Stubbista tulee pressa. Muutenhan Putinilla on taas yksi syy lisää vapauttaa Suomi sateenkaarinatseista.

Historiantutkija Markku Jokisipilä totesi jossain, että neljästä viime presidentistä on kolme ollut demareita. En kyllä tosin itsekään jaksa uskoa, että Urpilainen menisi Haaviston ohi, koska on niin vähän vastakkainasettelua. Syksyllä olisi asia toisin, kun Orpon leikkaukset purisivat kunnolla.

jatkan...jos toisella kierroksella on Haavisto ja Stubb, niin Haavisto on niin herrasmies tai pehmeä, että antaisi Stubbin mokaillakin eikä niihin tarttuisi, ja tekisi sen lopulta omaksi epäedukseen. Jos taas Urpilainen sattuisi olemaan toisella rundilla, niin hän saattaisi kyetä kyykyttämään Stubbin.

#17 kirjoitettu 18.12.2023 17:40

SampoM kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Näin toissa yönä unta, että Urpilaisesta tulee presidentti. En tiedä, miksi näin niin. Se voisi mennä siten, että Urpilainen kampittaa Haaviston ekalla kierroksella, kun naiset siirtyvät Haaviston leiristä U:n leiriin. Stubb jatkaa ajattelemattomuuksiensa laukomisia, samoja, mitä ministerinä ollessaan. Tokalla kierroksella Urpilaisen komissaariarvovalta kampittaa Stubbin pinnallisuuden. Jääkäämme katsomaan, oliko uneni enneuni.

Joo, kyllä Urpilaisella hyvät mahdollisuudet nousuun on. Vaikka presidentti ei virassaan sisäpolitiikkaan vaikuta, niin vaalitulokseen saattaa sisäpolitiikalla olla vaikutusta. Urpilaisella on myös paljon kokemusta politiikasta, myös kansainvälisesti, kykenevä kyllä presidentiksi.


En edelleenkään jaksa uskoa Urpilaisen mahdollisuuksiin ihan sillä perusteella, että perinteinen AY-siipi ajoi Rinteen puolueen puheenjohtajaksi ja samalla Urpilaisen sekä unelmahötön syrjäyttäjäksi. Tunnen asiaa jossain määrin siksi, että olen aikanaan keskustellut tilanteesta erään merkittävän AY-pomon kanssa. Veikkaan, että Urpilaisen syrjäyttämistä tukeneet eivät nytkään ryhdy Urpilaisen äänestäjiksi.

Tässä aika hyvä tiivistelmä asiasta: https://www.iltalehti....


No, toisaalta Stubbille monoa aikanaan antaneet aikovat ilmeisesti äänestää häntä, muisti on lyhyt kokoomuksessakin.


Niinpä, ja näköjään aika moni muukin koska kannatus huitelee yli 30%:n. Mutta vielähän tässä on aikaa vaaleihin ja yksi sun toinen ehtii kompastua pahastikin kannanotoissaan.

Voi olla niinkin, että jo tässä vaiheessa osa ihmisistä vastaa gallupeihin äänestävänsä sen mukaan keiden kuvittelee olevan kahden parhaan joukossa.

#18 kirjoitettu 19.12.2023 07:51

AnttiJ kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Uppe kirjoitti:
SampoM kirjoitti:
Näin toissa yönä unta, että Urpilaisesta tulee presidentti. En tiedä, miksi näin niin. Se voisi mennä siten, että Urpilainen kampittaa Haaviston ekalla kierroksella, kun naiset siirtyvät Haaviston leiristä U:n leiriin. Stubb jatkaa ajattelemattomuuksiensa laukomisia, samoja, mitä ministerinä ollessaan. Tokalla kierroksella Urpilaisen komissaariarvovalta kampittaa Stubbin pinnallisuuden. Jääkäämme katsomaan, oliko uneni enneuni.

Joo, kyllä Urpilaisella hyvät mahdollisuudet nousuun on. Vaikka presidentti ei virassaan sisäpolitiikkaan vaikuta, niin vaalitulokseen saattaa sisäpolitiikalla olla vaikutusta. Urpilaisella on myös paljon kokemusta politiikasta, myös kansainvälisesti, kykenevä kyllä presidentiksi.


En edelleenkään jaksa uskoa Urpilaisen mahdollisuuksiin ihan sillä perusteella, että perinteinen AY-siipi ajoi Rinteen puolueen puheenjohtajaksi ja samalla Urpilaisen sekä unelmahötön syrjäyttäjäksi. Tunnen asiaa jossain määrin siksi, että olen aikanaan keskustellut tilanteesta erään merkittävän AY-pomon kanssa. Veikkaan, että Urpilaisen syrjäyttämistä tukeneet eivät nytkään ryhdy Urpilaisen äänestäjiksi.

Tässä aika hyvä tiivistelmä asiasta: https://www.iltalehti....


No, toisaalta Stubbille monoa aikanaan antaneet aikovat ilmeisesti äänestää häntä, muisti on lyhyt kokoomuksessakin.


Niinpä, ja näköjään aika moni muukin koska kannatus huitelee yli 30%:n. Mutta vielähän tässä on aikaa vaaleihin ja yksi sun toinen ehtii kompastua pahastikin kannanotoissaan.

Voi olla niinkin, että jo tässä vaiheessa osa ihmisistä vastaa gallupeihin äänestävänsä sen mukaan keiden kuvittelee olevan kahden parhaan joukossa.


Tässä on luvassa ihan mielenkiintoiset viikot, että mihin kullakin kannatus heilahtaa, vai mennäänkö näissä asetuksissa. Veikkaan, että Halla-ahon ja Urpilaisen kannatusluvut liikkuvat. Urpilaiseltahan ei ole nähty kuin lähtötilannekannatus.

#19 kirjoitettu 19.12.2023 08:06

Mielenkiintoista tulee olemaan. Jostain syystä demareiden kannatus on sakannut pahasti uusimmissa presidentinvaaleissa verrattuna puolueen kannatukseen (Lipponen 2012/6,7% Haatainen 2018/3,2%). Erityisesti Lipposen pientä äänimäärää muistan ihmetelleeni vaalien tuloksien ilmestyttyä; Haatainen taisi lähteä mukaan vähän painostettuna kun muita halukkaita ei ollut. Urpilainen pystynee kuitenkin luultavasti parempaan kuin pari edeltäjäänsä.

#20 kirjoitettu 20.12.2023 16:52

Maaseudun Tulevaisuuden gallupissa Stubb ja Haavisto ovat tasoissa (23 %) ja Halla-aho (12%) on ohittanut niukasti Rehnin (10%).

Väyrysen Pate on tunnustanut, ettei saa tarvittavaa määrää kannattajakortteja kasaan ja on siis ulkona jo ennen starttia. Kovasti vedottiin Postissa olevaan ruuhkaan joka kuulemma hidasti kannattajakorttien perilletuloa. Uskoo ken haluaa.

#21 kirjoitettu 20.12.2023 21:52

Rehn on mielestäni paras presidentti Suomelle. On kokemusta ja karismaa vaikka muille jakaa. Kesällä allekirjoitin kannattajakortin eikä vielä ole tarvinnut pettyä. Hyvä tyyppi.

Ihmettelen kuinka viimeaikojen leikkaustoimien, kohujen sun muiden jälkeen kukaan kehtaa/pystyy äänestämään hallituspuolueiden Kokomuksen ja Persujen ehdokkaita. Sitäpaitsi Stubbi ja Halal-Aho ovat ihmisinä täysiä mulkkuja.

Haavistosta on tullut vanha, harmaa ja näkymätön. Jos ei kaksista aiemmista kisoista ole tullut kirkkainta mitalia niin kuinka kummassa sitten nyt? Kohuissakin mies on rypenyt.

Mika Aaltola vaikutti aluksi fiksulta tyypiltä, mutta nyt kun hän on tarpeeksi suutansa aukonut on mielipiteeni muuttunut. Ylimielinen paskanpuhuja.

Harkimo on toinen suosikkini heti Rehnin jälkeen. Mutta ei taida rahkeet loppupeleissä riittää yritysjohtajalla presidenttihommeleihin.

Muut jäljelle jääneet ovatkin sitten tasaista näkymätöntä massaa.

#22 kirjoitettu 20.12.2023 23:38

Kostiainen kirjoitti:
[...] Mika Aaltola vaikutti aluksi fiksulta tyypiltä, mutta nyt kun hän on tarpeeksi suutansa aukonut on mielipiteeni muuttunut. Ylimielinen paskanpuhuja. [...]

Mistä et pidä Aaltolan sanomisissa, sikäli kuin olet itse kuullut tai lukenut?

#23 kirjoitettu 21.12.2023 12:14 Muok:21.12.2023 12:15

katai kirjoitti:
Kostiainen kirjoitti:
[...] Mika Aaltola vaikutti aluksi fiksulta tyypiltä, mutta nyt kun hän on tarpeeksi suutansa aukonut on mielipiteeni muuttunut. Ylimielinen paskanpuhuja. [...]

Mistä et pidä Aaltolan sanomisissa, sikäli kuin olet itse kuullut tai lukenut?


En jaksa nyt rueta goolettelemaan. Mutta Timo Haapalahan asian hyvin tässä tiivistää. https://www.is.fi/poli... esim. "Aaltola ei totisesti pitänyt kynttiläänsä vakan alla. Useissa haastatteluissa hän antoi kaiken lisäksi ymmärtää olevansa moraalisesti poliittisia ehdokkaita ylempänä.
Eräänlainen huippu nähtiin, kun hän kampanjansa avaustilaisuudessa elokuussa ilmoitti erottuvansa muista ehdokkaista siinä, että hän ajaa Suomen etua.
Se oli paljon sanottu, kun kilpailijoista löytyy entisiä ministereitä pääministeristä alkaen, puhemiestä, Suomen Pankin pääjohtajaa, EU-komissaaria."

Ja se että joutuu jatkuvasti korjailemaan sanomisiaan kertoo siitä että on patologinen valehtelija ja/tai on liian kova tarve miellyttää potentiaalisia äänestäjiä.

#24 kirjoitettu 21.12.2023 12:54

Olen samaa mieltä. Olen nähnyt pari lyhyttä pätkää Aaltolan esiintymisistä ja minustakin kyse on ehdokkaan kokemattomuudesta ja siitä, että kampanjointi on käynyt Aaltolan hermoille. Asiaa tuskin parantavat aika isot henkilökohtaiset velat ja kannatuksen täydellinen luisu gallupeissa. Vähän jäi sellainen tunne, että Aaltolalle on tullut jotenkin yllätyksenä se, että presidenttiehdokkaalta kysytään paljosta muustakin kuin ulkopolitiikasta. Sekään ei ollut kovin hyvä asia, että opiskelijat näköjään väittivät Aaltolan hoitaneen huonosti tai ei ollenkaan vastuullaan olleita opintotunteja.

Ehdokkuus tulee kohta käymään Aaltolalle todella kalliiksi taloudellisesti. Itse ehdottaisin, että nyt kannattaisi heittää hanskat tiskiin koska muutamasta kannatusprosentista ei enää tosikisaan nousta ja loppuaika on pelkkää rahan haaskausta.

#25 kirjoitettu 21.12.2023 14:20 Muok:21.12.2023 14:27

Aaltola erehtyi kertomaan julkisesti totuuden suomalaisen median toiminnasta, eli soitellaan ja tarjotaan mainostilaa ja sen kylkiäisenä muuta positiivista näkyvyyttä ja uutisointia mediassa, ja kerrotaan myös suoraan että kampanja voidaan myös sabotoida niin halutessa.
Tämän itsestäänselvyyden julkistamisen jälkeen median kelkka kääntyi heti totaalisesti ja Aaltolan kaikki tekemiset, sanomiset, historiat, velat, myöhästyneet veroilmot, zoom-luennot jne jne laitettiin mediassa ihan erilaiseen kriittiseen syyniin.

Ja yllättäen oman pätevyytensä korostaminen muuttui lehdistössä "itsevarmuudesta" "ylimielisyydeksi".

Tällainen "uutisointi" sitten luonnollisesti romahduttaa kannattajaluvut, erityisesti meillä Suomessa. Eipä silti. Aaltolan esiintymiset ovat ehdokkuuden aikana olleet sellaisia ettei pressaksi olisi ollut mitään asiaa muutenkaan.

#26 kirjoitettu 21.12.2023 14:57

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Ehdokkuus tulee kohta käymään Aaltolalle todella kalliiksi taloudellisesti. Itse ehdottaisin, että nyt kannattaisi heittää hanskat tiskiin koska muutamasta kannatusprosentista ei enää tosikisaan nousta ja loppuaika on pelkkää rahan haaskausta.


Nyt vaan taitaa olla liian myöhäistä, koska:

presidentinvaalien ehdokasluettelo on vahvistettu


Eli ehdokkaiden numerot on vahvistettu... Vaikka vetäytyisikin kampanjoinnista tässä vaiheessa, niin äänestyskopissa tuo numero edelleen olisi löydettävissä...


Noin se on, ehdokkuus pysyy mutta rahanmeno kyllä lakkaa saman tien kun keskeyttää kampanjoinnin. Ehdokkaalla ei ole mitään pakkoa esiintyä yhtään missään tai ostaa ensimmäistäkään mainosta.

#27 kirjoitettu 21.12.2023 14:59

Aaltolahan ei pystynyt kysyttäessä esittämään kuin yhden esimerkin juttujen ja mainostilan kytkemisestä toisiinsa. Kyse ei ollut edes "suomalaisesta mediasta" vaan aurinkorannikolla julkaistavasta ilmaisjakelusta. Tämäkin kyllä kuvaa Aaltolan (a) kokemattomuutta ja (b) hermostuneisuutta. Kyllähän kaikkien ehdokkaiden velat on selvitetty, ei vaan Aaltolan ihan kuten tehdään mm. ministereiden osalta.

#28 kirjoitettu 21.12.2023 15:11 Muok:21.12.2023 15:13

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Ehdokkuus tulee kohta käymään Aaltolalle todella kalliiksi taloudellisesti. Itse ehdottaisin, että nyt kannattaisi heittää hanskat tiskiin koska muutamasta kannatusprosentista ei enää tosikisaan nousta ja loppuaika on pelkkää rahan haaskausta.


Nyt vaan taitaa olla liian myöhäistä, koska:

presidentinvaalien ehdokasluettelo on vahvistettu


Eli ehdokkaiden numerot on vahvistettu... Vaikka vetäytyisikin kampanjoinnista tässä vaiheessa, niin äänestyskopissa tuo numero edelleen olisi löydettävissä...


Noin se on, ehdokkuus pysyy mutta rahanmeno kyllä lakkaa saman tien kun keskeyttää kampanjoinnin. Ehdokkaalla ei ole mitään pakkoa esiintyä yhtään missään tai ostaa ensimmäistäkään mainosta.


En sitten tiedä mikä olisi se mahdollinen imagohaitta kampanjoinnin keskeyttämisestä... Saisiko siinä periksiantajan leiman?

Toisaalta, jos osallistuisi jatkossa pakollisiin vaalikeskusteluihin ja kampanjoisi face-to-cafe turuilla ja toreilla, mutta lopettaisi kalliin mainostamisen mediassa ja muualla, niin se saattaisi olla sellainen kunniallinen ratkaisu vetäytyä, ja todeta että tulipahan nyt koitettua?


Aaltolallahan on ymmärtääkseni mahdollisuus palata tutkijaksi entisiin tehtäviinsä. Minusta vähän tuntuu, että Aaltolan imagohaitta on jo syntynyt tähänastisesta kampanjoinnista; kyykkäys on ollut sen verran paha. Joku voisi tietysti nähdä vetäytymisen luovuttamisena, joku toinen ehkä realiteettien tunnustamisena.

On tietysti niinkin, että luovuttamista ei ole ennen tapahtunut, mutta takavuosina kaikki olivatkin puolueiden ehdokkaita (pl. Niinistö, joka oli kansanliikkeen ehdokas) eli tilanne on aika uusi.

#29 kirjoitettu 21.12.2023 15:38

AnttiJ kirjoitti:
Aaltolahan ei pystynyt kysyttäessä esittämään kuin yhden esimerkin juttujen ja mainostilan kytkemisestä toisiinsa. Kyse ei ollut edes "suomalaisesta mediasta" vaan aurinkorannikolla julkaistavasta ilmaisjakelusta. Tämäkin kyllä kuvaa Aaltolan (a) kokemattomuutta ja (b) hermostuneisuutta. Kyllähän kaikkien ehdokkaiden velat on selvitetty, ei vaan Aaltolan ihan kuten tehdään mm. ministereiden osalta.


joo, isommat mediat eivät ole niin amatöörimäisiä että mainosmyyjät sanoisivat suoraan naamatusten tai puhelimessa miten homma toimii. Mutta ei kai se nyt ole mikään salaisuus että jos tuet kampanjoijana, yhteisönä tai yrityksenä huomattavalla mainostilalla jotain mediaa, niin kyseinen media ei kovin vähästä ainakaan ala ruokkivaa kättä puremaan?

Kokemattomuudesta (ja naiiviudesta) kertoo nimenomaan se, että Aaltola meni tästä päivänselvästä asiasta aivan turhaan suunsa avaamaan ja käänsi lehdistön, ja
sen myötä samalla kohtuullisen ison osan kansasta, itseään vastaan.

#30 kirjoitettu 21.12.2023 16:13

art074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Aaltolahan ei pystynyt kysyttäessä esittämään kuin yhden esimerkin juttujen ja mainostilan kytkemisestä toisiinsa. Kyse ei ollut edes "suomalaisesta mediasta" vaan aurinkorannikolla julkaistavasta ilmaisjakelusta. Tämäkin kyllä kuvaa Aaltolan (a) kokemattomuutta ja (b) hermostuneisuutta. Kyllähän kaikkien ehdokkaiden velat on selvitetty, ei vaan Aaltolan ihan kuten tehdään mm. ministereiden osalta.


joo, isommat mediat eivät ole niin amatöörimäisiä että mainosmyyjät sanoisivat suoraan naamatusten tai puhelimessa miten homma toimii. Mutta ei kai se nyt ole mikään salaisuus että jos tuet kampanjoijana, yhteisönä tai yrityksenä huomattavalla mainostilalla jotain mediaa, niin kyseinen media ei kovin vähästä ainakaan ala ruokkivaa kättä puremaan?

Kokemattomuudesta (ja naiiviudesta) kertoo nimenomaan se, että Aaltola meni tästä päivänselvästä asiasta aivan turhaan suunsa avaamaan ja käänsi lehdistön, ja
sen myötä samalla kohtuullisen ison osan kansasta, itseään vastaan.


Juuri noin tuossa pääsi käymään. Aaltolan ei olisi kannattanut ottaa asiaa esille kun se oli vain epämääräisen yksittäistapauksen varassa.

Tähän sopii yksi esimerkki (olisi niitä toki useitakin) tuosta ruokkivan käden puremisesta. Takavuosina johtamani mediatalon lehdessä oli kolumni jossa paheksuttiin sitä, että tienvarsimainokset vievät liikaa autoilijoiden huomiota. Sinällään asiallinen asia, mutta oliko ihan pakko ottaa jutun yhteyteen kuva lehden suurimman ilmoittaja-asiakkaan mainostaulusta.

Suurimmissa mediataloissahan organisaatiot oli järjestetty niin, että päätoimittajat eivät olleet toimitusjohtajan alaisia vaan yhtiön hallitus oli molempien esimies. Toimitusjohtaja määräsi vain yhtiön kaupallisesta puolesta ja päätoimittaja vastaavasti yhtiön kustannustuotteiden sisällöstä. Toimintojen välillä oli teräsbetoniseinä ilman luukkuja päivittäisen uutistarjonnan osalta; epäilen, että siellähän se on vieläkin.

Sitten on näitä pieniä "yhdenmiehen yhtiöitä", joiden talous on tiukilla ja joiden tuotteista kuten vaikkapa ilmaisjakeluista näkee, että mainostajasta tehdään juttu jopa samaan lehteen missä ilmoitus on ollut. Jos tarpeeksi huonosti meneviin medioihin ottaa yhteyttä, niin kyllä sieltä pari kytkykauppaakin saattaisi syntyä.

Ihan niin pitkällä ei sentään olla kuin Venäjällä 2000-luvulla. Silloin tuli yhdessä hallituksen kokouksessa vahingossa ilmi, että osaomistamamme tunnetun pietarilaisen lehden sivuilla oli henkilöhaastatteluja, joista jutun tehneet toimittajat keräsivät rahaa itselleen.

#31 kirjoitettu 21.12.2023 17:34

IT kirjoitti:
YLEn vaalikone on avattu ja se löytyy tuolta:

YLEn presidentinvaalikone 2024



Lähimpänä: Urpilainen ja Essayah

Kauimpana: Stubb ja Aaltola.

Joo. Taidan nukkua nämä vaalit ihan suosiolla.

#32 kirjoitettu 21.12.2023 17:40 Muok:21.12.2023 17:40

Stubbi jäi mulla tokavikaks, vaikka lieneekin ainoa ehdokas, jolla on Bianchi.

cedarbear muokkasi viestiä 17:40 21.12.2023

#33 kirjoitettu 21.12.2023 17:45

cedarbear kirjoitti:
Stubbi jäi mulla tokavikaks, vaikka lieneekin ainoa ehdokas, jolla on Bianchi.

cedarbear muokkasi viestiä 17:40 21.12.2023


kun mies itse on täys biachi niin ei auta vaikka ois Bianchi.

#34 kirjoitettu 21.12.2023 18:19

En äänestä

#35 kirjoitettu 21.12.2023 18:37

Silloin kun Väyrynen oli vielä vakavasti otettava presidenttiehdokas, niin kukaan muu ehdokkaista ei aiheuttanut niin paljon negatiivisia reaktioita. "Muutan Ruotsiin, jos Väyrynen voittaa" oli niitä lievimpiä. Kun ehdokkaita tutkittiin gallupeilla, niin muistaakseni noin 35% ilmoitti äänestävänsä ketä muuta tahansa jos Väyrynen on toisella kierroksella. Sen jälkeen saattoi olla aika varma siitä, ettei Patesta tule presidenttiä.

Onkohan vastaavaa selvitetty mitenkään nyt?

#36 kirjoitettu 21.12.2023 18:48

YLEn vaalikoneen tulokset:

Rehn (75%) - Haavisto - Essayah - Andersson - Halla-aho - Urpilainen - Aaltola - Harkimo - Stubb (59%)

Yllättävän tasainen tulos kaiken kaikkiaan. Johtuuko tuo ehkä siitä, että äärilaitojen vastauksia tuli annetuksi aika vähän vai siitä, että ehdokkaiden omat vastaukset ovat olleet suhteellisen lähellä toisiaan.

#37 kirjoitettu 21.12.2023 18:53

IT kirjoitti:
Kumpi heistä olisi vähemmän epämieluisa tehtävään


presidentinvaalit jenkkilän tapaan

#38 kirjoitettu 21.12.2023 19:51

Tänään Iltalehden vaalikoneessa Rehn oli mulla ylivoimainen 80%, Haavisto ja Stubb kaukana seuraavina.

Yle laittoi nyt järjestykseksi Urpilainen, Aaltola, Rehn Toki vain prosentin erolla (75-74-74)

#39 kirjoitettu 21.12.2023 20:03 Muok:21.12.2023 20:03

AnttiJ kirjoitti:
Silloin kun Väyrynen oli vielä vakavasti otettava presidenttiehdokas, niin kukaan muu ehdokkaista ei aiheuttanut niin paljon negatiivisia reaktioita. "Muutan Ruotsiin, jos Väyrynen voittaa" oli niitä lievimpiä. Kun ehdokkaita tutkittiin gallupeilla, niin muistaakseni noin 35% ilmoitti äänestävänsä ketä muuta tahansa jos Väyrynen on toisella kierroksella. Sen jälkeen saattoi olla aika varma siitä, ettei Patesta tule presidenttiä.

Onkohan vastaavaa selvitetty mitenkään nyt?


Jos me Koillismaalaiset (Kuusamo-Posio-Taivalkoski) oltaisiin saatu päättää, niin Väykästä olisi tullut 2012 Suomen presidentti. Tuossa tilasto: https://pbs.twimg.com/...
Aivan ylivoimainen äänikuningas. Melkein äänestin itsekin, mutta valitisin silti toisen Paavon, Arhinmäen. Nuori kapinallinen oli mielestäni parempi ehdokas kuin minäminä-yksinvaltias Lapista. Toisella kierroksella ääni meni Haavistolle. Niinistö oli mulle vaihtoehdoista se vihoviimeinen.

#40 kirjoitettu 22.12.2023 07:14

IT kirjoitti:
Aika monella meistä näyttäisi pukkaavan Rehniä...

Saapa muuten nähdä, että mikä vaikutus näillä vaalikoneilla on galluppeihin, jos mikään?

Tähän asti porukka on varmaankin vastannut gallupeissa lähinnä mielikuvien ja uutisoinnin perusteella, mutta nyt kun kamppailu tiivistyy, ja on nää vaalikoneetkin apuna, niin saapa nähdä että mikä vaikutus näillä on itse äänestystulokseen...

Rehnin kohdalla varmaankin on niin, että tausta keskustassa on se mikä saattaa rajata kannatusta ekalla kierroksella, ja estää siten pääsyn toiselle kierrokselle ja presidentiksi... Kun aika moni kuitenkin äänestää oman puolueensa ehdokasta ekalla kierroksella...


Taisin joskus ketjun alussa todeta, ettei Rehn olisi yhtään hullumpi äänestettävä. Ulko- ja turvallisuuspolitiikassa olin samaa mieltä Rehnin kanssa 96%n tasolla YLEn vaalikoneessa, ja nuohan ovat mielestäni tärkeimmät elementit presidentin tehtävissä.

Mutta pakko myöntää, että asiaan vaikuttaa tällä hetkellä se onko miehellä todellisuudessa mahdollisuuksia toiselle kierrokselle vai ei. Jos tilanne pysyy nykyisenä, täytynee miettiä muita vaihtoehtoja.

Tämä olisikin sitten ensimmäinen kerta kun äänestäisin kepulaista missään vaaleissa jos Rehn alkaisi kiriä kannatuksessa uskottavalle tasolle.