Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.04.2021 23:22

Hei! Heräsin kun joku täällä mainitsi Arab Strap -yhtyeen. 20 vuotta vanha levynsä The Red Thread oli tajunnanräjäyttävä kokemus ja ihan jäätävän hieno vielä tänäänkin.
Juu, ei siinä mitään hiphoppia ollut, mitä se sitten lieneekään, kun en oikein asiaa tunne. Itse asiassa.

#3 kirjoitettu 15.04.2021 21:02 Muok:15.04.2021 21:06

IT kirjoitti:
IT Goes Hip Hop saaga saa jatko-osan...


IT Goes Hip Hop - The World


Elikkä lisää "Psykedeelistä Hip Hoppia" jossa sekoitus Hip Hoppia, Poppia ja Psykedeelistä Rockia... Toivottavasti siis... Tämä ainakin kantava ajatus...

Itse en kyllä rehellisesti sanoen kuule tuossa yhtään hip hoppia, poppia tai psykedeelisyyttä. Ihan rokkia tuo on minun korvaani joka elementiltä.

Ei sillä, että se olisi mikään huono juttu. Mutta mitään genrefuusiota en tässä ainakaan itse havaitse. Jos se oli tavoite, niin sovitukseen tarvitaan muutoksia. Varsinkin tuohon hiphoppiin lienee syntetisaattorit tarpeellisia tai vähintään jotkin muut instrumentit kuin pelkkä kitara.

#4 kirjoitettu 15.04.2021 21:08

Elintasokas kirjoitti:
IT kirjoitti:
IT Goes Hip Hop saaga saa jatko-osan...


IT Goes Hip Hop - The World


Elikkä lisää "Psykedeelistä Hip Hoppia" jossa sekoitus Hip Hoppia, Poppia ja Psykedeelistä Rockia... Toivottavasti siis... Tämä ainakin kantava ajatus...

Itse en kyllä rehellisesti sanoen kuule tuossa yhtään hip hoppia, poppia tai psykedeelisyyttä. Ihan rokkia tuo on minun korvaani joka elementiltä.


Olenkin odottanut tilaisuutta, että voisin sanoa olevani erittäin paljon samaa mieltä.

#5 kirjoitettu 15.04.2021 21:16

Elintasokas kirjoitti:
Itse en kyllä rehellisesti sanoen kuule tuossa yhtään hip hoppia, poppia tai psykedeelisyyttä. Ihan rokkia tuo on minun korvaani joka elementiltä.

Ei sillä, että se olisi mikään huono juttu. Mutta mitään genrefuusiota en tässä ainakaan itse havaitse. Jos se oli tavoite, niin sovitukseen tarvitaan muutoksia. Varsinkin tuohon hiphoppiin lienee syntetisaattorit tarpeellisia tai vähintään jotkin muut instrumentit kuin pelkkä kitara.


Vähän samaa havaitsen. Koska genre on todella lähellä omaa tietotaitoa ja sydäntä, tietysti, niin...

Tämähän on ihan hauska biisi. Ei siitä ole kyse. Hyväkin biisi.

Jos kuitenkin tehdään hiphoppia, niin aluksikin rumpusaundit kuntoon. Hakukoneella hakua esim. "free to use hiphop wav drum kits" tai joku vastaava haku.

Sitten. Numero kaksi. Sämplerin käyttö...Hiphopissa pitää olla vahvoja rytmillisiä elementtejä, joista sitten muodostuu myös sen biisin melodinen anti. Nämä tehdään sämplerillä.

IT:llä varmasti on itse soitettuja kitaralooppeja, joita voi sitten pätkiä ja järjestellä haluamikseen. Eli ei tarvitse edes rikkoa mitään tekijänoikeuksia.

On ollut ajatuksena, että kirjoittaisin hiphop-biittien tekemiseen oppaan. Olisiko kiinnostusta lukea sellaista? (Kunhan nyt saisin aikaan...)

Se olisi todennäköisesti .pdf-muotoinen ja näillä näkymin ilmainen tekele jota jakaisin jossakin netin sopukassa...

#6 kirjoitettu 15.04.2021 21:18

Olen myös tehnyt itse tuoreimmat biisini, joita ei ole vielä nauhoitettukaan, aika lailla Trap-tyylisinä. Isoimmat muutokset on tempon hitaus esim. 63 - 78 bpm ja silloin sitä flowtakin joutuu terästämään kun oon tottunu siihen ysärin 90 bpm saundiin. Eli aikaani seuraten kehitän omaa juttuani myös minäkin. Nobody lives forever.

#7 kirjoitettu 15.04.2021 22:45

Siellähän se Demot-osiossa uusin tekele hengailee...Nauhotin äsken ja kuvasin tuon videon...

#8 kirjoitettu 16.04.2021 01:49

Näinhän se on, IT, tottakai. Eikä kaikki taivu mihinkään muotteihin. Ihan kuten minustakin oli tai on turha yrittää leipoa jotain Elastisen tyylistä menestyvää ja sellaista tyyliltään olevaa artistia vaikka jotain samankaltaista saattaa ollakin. Omaa juttua pitää tehdä.

#9 kirjoitettu 16.04.2021 01:53 Muok:16.04.2021 02:04

IT kirjoitti:
geeli kirjoitti:


Tämähän on ihan hauska biisi. Ei siitä ole kyse. Hyväkin biisi.

Jos kuitenkin tehdään hiphoppia, niin aluksikin rumpusaundit kuntoon. Hakukoneella hakua esim. "free to use hiphop wav drum kits" tai joku vastaava haku.

Sitten. Numero kaksi. Sämplerin käyttö...Hiphopissa pitää olla vahvoja rytmillisiä elementtejä, joista sitten muodostuu myös sen biisin melodinen anti. Nämä tehdään sämplerillä.

IT:llä varmasti on itse soitettuja kitaralooppeja, joita voi sitten pätkiä ja järjestellä haluamikseen. Eli ei tarvitse edes rikkoa mitään tekijänoikeuksia.


Joo, siis kuten jo tässäkin ketjussa totesin, niin eihän tämä ole mitään perinteistä Hip Hoppia missään mielessä.... Vaan enemmänkin tällaista kokeilevampaa juttua...

Nuo rumpusaundit olisi kyllä mukavaa saada enemmän tyylin omaisiksi joskus jatkossa esim. sample pohjalta, mutta varmastikin tiedät geeli itsekin että paljon on tehty Hip Hoppia, jossa ei ole käytetty sampleja ja jossa jopa kitara pääosassa...

Ja kuka sanoo, että olisi pysyttävä jonkin tietyn genren yleisesti määritellyissä rajoissa? Musiikki kehittyy juuri sillä tavalla, että niitä rajoja rikotaan, ja yhdistellään vanhoja elementtejä uudella tavalla...

Ajatellaan vaikkapa punk rockia 70-luvulla... Jos olisi pitäydytty tiukasti niissä raameissa, jotka 60-luvun lopun rock musiikki asetti, niin punkki ei olisi koskaan syntynyt... Siis tämä uusi räkäisempi saundi...

Kuka sanoo, että Hip Hopissa pitää sanoitusten rimmata? Tai että pitää olla juuri tietyn saundiset rummut?

Itseänihän tämä Hip Hop / Rap rupesi nyt kiinnostamaan, mutta vielä enemmän kiinnostaa tehdä sitä omat vahvuudet ja oma tyyli edellä... Sellainen mentaliteetti, että pitää pitäytyä tyystin jonkin genren asettamissa raameissa tappaa luovuuden, ja lopettaa musiikin kehittymisen ilmiönä...

Elikkä katson oikeudekseni "artistina" niin nyt sekä jatkossakin käyttää Hip Hop ja muitakin elementtejä luovasti omissa kappaleissani... Sitäpaitsi ei ole välttämättä mitään järkeä yrittää apinoida ja tehdä sitä mitä kaikki muutkin tekevät...

Voithan sinä määritellä itsellesi oman version hip hopista, jossa on täysin omat, vallitsevasta konsensuksesta poikkeavat elementit, mutta jos poikkeat tyylilajin yleisestä määritelmästä/ominaisuuksista riittävästi, niin sitä teosta ei pidä ko. tyylilajin edustajana kukaan muu kuin sinä itse, jossa vaiheessa on vähän kyseenalaista, onko teosta mitään järkeä edes väittää kuuluvan siihen tyylilajiin.

Sinulla on artistina oikeus tehdä ihan mitä tahansa, tottakai, mutta jos biisisi ei millään tavalla muistuta tyylilajia, jota väität sen edustavan, niin sitten se ei edusta sitä tyylilajia.

#10 kirjoitettu 16.04.2021 02:32 Muok:16.04.2021 02:33

IT kirjoitti:
Tuo genrevalinta näille piiseille (Experimental Hip Hop) on kuitenkin lähinnä sitä mitä tässä on haettu, vaikkei nyt sitten ihan maalissa asti oltaisikaan...

Eikä tulla koskaan olemaankaan, koska heti, kun joku antaa vähän feedbackia, mistä et pidä, niin vedät hirveät puolustusreaktiot päälle sen sijaan, että kuuntelisit yhtään. Lopputulos on, että olet samassa pisteessä, mistä lähdit, vastaanottamatta yhtään mitään ulkopuolista palautetta. Omassa kuplassasi vaikka lehmät lentävät ja death metalli on iskelmää, jos niin haluat.

Omaa juttua pitää tehdä, juu. Mutta 1+1 on silti 2 muulle maailmalle, vaikka sinulle se voi olla 3.

#11 kirjoitettu 16.04.2021 02:45

Se taitaa olla se "experimenting" yksi tärkeä ominaisuus musiikin tekemisessä.

#12 kirjoitettu 16.04.2021 02:55

Mulla on vähän ollut senlaista, että kun löydän jonkin hyvän jutun, niin alan hyödyntämään sitä rutiininomaisesti. Että se uusien juttujen etsiminen on oma asiansa. Saattaa lähteä, itsellä ainakin, lapasesta, jos ei ole perusteet kunnossa, joiden päälle rakentaa.

Sitä on vaan niin monia tapoja tehdä musiikkia. Ja mulla tosiaan on tällainen vähän tekninen lähestymistapa, kun ratkon ongelmia.

Sitten, kun ne välineet on kunnossa, niin voi sen luovan työn aloittaa. Ja se on aika lailla, noh, juurikin kokeilemista.

#13 kirjoitettu 16.04.2021 07:14

mouhelo kirjoitti:

Siis opettelet musantekoa lukemalla kirjoja? En tiedä..täysin outo ajatus itselle


Pakko tunnustaa, että jouduin aika lailla selaamaan Francis Rocco Prestian basso-opusta ja tutkimaan David Garibaldin kirjoittamia rumpuoppaita & tuubivideoita ennen kuin pääsin alkua pidemmäs TOP-projektissani.

#14 kirjoitettu 16.04.2021 13:51

Vierastan kirjoja musiikin tekemisestä. Niistä usein oikein saa irti sellaista tietoa, josta olisi käytännössä hyötyä. Luin kuitenkin joskus kirjan elektronisen musiikin tekemisestä. Siinä oli kerrottu genre genreltä, minkälaisia elementtejä eri tyyleissä on. Se on vanha kirja ja tuskin enää saatavilla. Mut siinä kerrottiin esim. minkälainen rumpukomppi on useimmiten Trancessa, Housessa tai vaikka Drum n Bassissä. Ja sitten vähän että millaisia saundeja niissä käytetään. Olen haalinut lukemattomia kirjoja, joista ei kaikista ole hyötyä. Esim. mulla on vanha kirja MIDI-tekniikasta joka lähinnä kertoo, miten tuolla MIDI-liitännällä yhdistellään eri musiikintekolaitteita. Vanhentunutta tietoa. USB kiinni tietokoneeseen ja that's it! Kirjoista saa kuitenkin ideoita teksteihin ja sanoituksiin. Lisäksi neitssä on mulle todella hyödyllinen sivusto, josta katson aina, miten saan sävellettyä melodian oikeaoppisesti ja siten siis, että ei kuulosta epävireiseltä. Tämän saa

#15 kirjoitettu 16.04.2021 14:05

Kuuntelin biisejä ja hauskasti tässä on vähän uutta ja paljon vanhaa Iiteetä. Omaan musiikkimakuuni biiseissä rytmit olivat vähän simppeleitä, mutta jännittävä kuunnella tällaista musiikkia, jossa selvästi vähän mennään vieraammalle maaperälle.

Musiikkikirjoista päästään siihen, että olen kahdesti yrittänyt lukea jotain """""jazz-"teoria"""""-kirjaa. Molemmilla kerroilla se päätyi siihen, että varastin kirjasta valmiita sointukulkuja omiin biiseihin oppimatta oikeastaan yhtään mitään. Luulin tuntevani musiikinteoriaa ihan hyvin, mutta tuo kirja oli kyllä kirjoitettu niin kuivalla tavalla, että eääh.

#16 kirjoitettu 16.04.2021 14:26 Muok:16.04.2021 14:26

IT kirjoitti:
Jamsteri kirjoitti:


Kuuntelin biisejä ja hauskasti tässä on vähän uutta ja paljon vanhaa Iiteetä. Omaan musiikkimakuuni biiseissä rytmit olivat vähän simppeleitä, mutta jännittävä kuunnella tällaista musiikkia, jossa selvästi vähän mennään vieraammalle maaperälle.


Kiitos sullekin kommentista... Toki nuo rumpukompit on simppeleitä, koska mun rumpusoftassa ei tällä hetkellä ole kuin muutama erilainen hip hop tyylinen komppi... Pitäisi ostaa laajennuspaketti sitä varten...

Eli tuossa rumpupuolessa olisi heti kehittämisen varaa... Saa nähdä miten tämä innostus riittää opettelemaan näitä juttuja jatkossa?

Ja noista kirjoista, niin ajattelin tosiaan hankkia hip hop rumpukomppeja käsittelevän kirjan... peruskompit haltuun, ja sitten niiden fillienkin päälle olisi hyvä ymmärtää jotakin... Rumpukirjoissa on se hyvä puoli, että niitä komppeja saa lainata ja soveltaa kuka vaan vapaasti ilman plagiointi syytösten vaaraa...

Eikö softaan siis voi itse ohjelmoida rumpukomppeja?

Mitä tulee kirjaan, voihan siitä toki olla hyötyä, mutta itse yrittäisin ainakin kuunnella biisejä ja kopioida rummut niistä ensisijaisesti. Rummuissa on se hyvä puoli, että ne on helposti kopioitavissa, jos tietää miltä perus hihat, snare, crash, ja bassorumpu kuulostavat. Melodiset sävelet ovatkin sitten asia erikseen, ja varsinkin harmonia (soinnut). Siihen vaaditaan enemmän taitoa ja tietoa.

#17 kirjoitettu 16.04.2021 14:58

Ei oo mikään häpee ottaa valmista rumpulooppia, esim. .wav-tiedostona, ja soittaa siihen päälle jotain. That's some hiphop for me

#18 kirjoitettu 16.04.2021 15:10 Muok:16.04.2021 15:14

Itseltäni löytyy sama Addictive Drums VST, ja on totta, ettei se ole mikään paras esimerkiksi hip hoppiin, ainakaan niillä vakiosaundeilla. Käy enemmänkin sellaisiin tyylilajeihin, missä halutaan realistista ja dynaamista oikean rumpusetin saundia. Hip hopissa ja elektronisissa genreissä sen sijaan tavoitteena on useimmiten tarkoituksella "epärealistinen" saundi.

Et oikeastaan välttämättä tarvitse rumpujen tekemiseen yhtään mitään ohjelmaa DAW:in lisäksi. Voit ladata netistä jonkun ilmaisen hip hop rumpusamplepackin ja raahata .wav-tiedostot suoraan projektin aikajanalle omille audioraidoilleen ja käyttää quantizea ja copypastea niiden ajoittamiseen, ihan niin kuin ohjelmoisi piano rolliin. Toki on helpompaa, jos käyttää jotain VST:tä (kuten Cubasen Groove Agent), joka mahdollistaa samplejen lataamisen siihen niin, että X kosketin toistaa ko. samplen. Niin omat rumpusamplet saa piano rolliin, joka helpottaa niiden tekemistä.

Elintasokas muokkasi viestiä 15:14 16.04.2021

#19 kirjoitettu 16.04.2021 15:36

IT kirjoitti:
Elintasokas kirjoitti:


Et oikeastaan välttämättä tarvitse rumpujen tekemiseen yhtään mitään ohjelmaa DAW:in lisäksi. Voit ladata netistä jonkun ilmaisen hip hop rumpusamplepackin ja raahata .wav-tiedostot suoraan projektin aikajanalle omille audioraidoilleen ja käyttää quantizea ja copypastea niiden ajoittamiseen, ihan niin kuin ohjelmoisi piano rolliin. Toki on helpompaa, jos käyttää jotain VST:tä (kuten Cubasen Groove Agent), joka mahdollistaa samplejen lataamisen siihen niin, että X kosketin toistaa ko. samplen. Niin omat rumpusamplet saa piano rolliin, joka helpottaa niiden tekemistä.



Joo, mulla on käytössä Reaper ja siinä tulee mukana oma Sample Loader, jolla saa luotua rumpuraitoja samplejen perusteella... Mutta sekin siis tarkoittaa sitä, että piano rollissa tulee osata ohjelmoida ne rytmit...

Reaper Tutorial - How To Make Drum Beats Using Samples


Eli ei varmaankaan olisi kovin vaikeata tuon opetteleminen... Mutta tosiaan, nyt hieman tutkiskelen vaihtoehtoja ja mahdollisuuksia... Mulle tämä koko sample puoli on ihan uutta kun en ole sellaisia koskaan aiemmin piiseissäni käyttänyt...

Valitset jotkut miellyttävät samplet ja läiskit niitä puolirandomilla siihen piano rolliin, niin kyllä päässä luultavasti alkaa soimaan jotain, minkä voit sitten toteuttaa siihen. Niin itse yleensä teen rummut. Ei ole mitään hajua siinä vaiheessa, kun alan tekemään rumpuja, mutta trial & error toimii aina.

#20 kirjoitettu 17.04.2021 01:58 Muok:17.04.2021 02:13

IT kirjoitti:
Elintasokas kirjoitti:


Valitset jotkut miellyttävät samplet ja läiskit niitä puolirandomilla siihen piano rolliin, niin kyllä päässä luultavasti alkaa soimaan jotain, minkä voit sitten toteuttaa siihen. Niin itse yleensä teen rummut. Ei ole mitään hajua siinä vaiheessa, kun alan tekemään rumpuja, mutta trial & error toimii aina.


Joo, varmaan toimisi noinkin, mutta itsellä tarkoitus tässä kehittyä musiikintekijänä muutoinkin...

Silloin on parempi myös tietää, että miksi jonkin asian tekee, ja vieläpä niin että se on konseptina toistettavissa taikka muunneltavissa uusissa produktioissa...

Juu toki, mutta eipä tuohon hommaan ole mitään yksi yhteen vastausta tai ratkaisua, joka käy joka paikkaan. Lähinnä kannattaa miettiä rytmiosastoa kokonaisuutena biisin kontekstissa: tukevatko instrumentit toisiaan rytmillisesti? Jos ei, niin sitten viilataan lisää. Kyse ei ole pelkästään rumpujen sovittamisesta vaan enemmänkin rytmiikan yhtenäisyydestä kokonaisuudessaan. Rumpujen sovitus siis riippuu myös muusta biisistä (jos et siis aloita rummuista, jossa tapauksessa muut instrumentit todennäköisesti sovitetaan rumpujen mukaan suurimmalta osin.) Tärkeintä on varmaankin, että rummut ja basso pelaavat yhteen, mutta sama koskee myös koskettimia ja kitaroita.

Ja kokemuksesta voin muuten sanoa, että se trial & error perseily ja yksinkertaisesti tekeminen on paras keino kehittyä muusikkona. Tosin sitä kehitystä edellyttää juuri se, että kokeillaan uusia sovituksellisia juttuja. Toki, myös "ulkopuolelta" hankittua tietoa tarvitaan, koska jotkut asiat eivät selviä intuitiivisesti, mutta itse ainakin olen saanut tekemisestä paljon enemmän irti loppupeleissä kuin mistään lukemisesta. Terveisin tyyppi, joka on lukenut varmaan 100 kirjaa musiikista.