Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.02.2021 09:11

Ratrokin juustoa-biisin alussa kuulee esim. vireen millä soitan kun soitan siinä alussa kielet vapaana. Omaan korvaan kuulostaa kivalta, muista en sitten tiedä????

#3 kirjoitettu 13.02.2021 09:29 Muok:13.02.2021 09:40

Musiikissa kaikki on sallittua ...

Mutta jos haluat oppia soittamaan kitaraa niin kuin kitaraa yleensä soitetaan, kannattaa aluksi ostaa / lainata kitaransoiton alkeita käsittelevä kirja ja opetella sen pohjalta ... ja netistä googlaamalla löytyy myös paljon tietoa ja videoitakin. Löytyy virittämisestä lähtien kaikki. Vireitä on perusvire ja avoimia virityksiä ... Kun jotain on tajunnut, kannattaa heti soveltaa asia käytäntöön, eli joku helpohko juttu soimaan ja mukana soittamaan ... Mitään tyyliä ei kannata halveksua, kaikesta oppii. Hauskoja soittohetkiä toivottelen!

#4 kirjoitettu 13.02.2021 09:33

Kiitos paljon vastauksestasi! Tämä kannusti tosi paljon!
Omaan korvaan kuulostaa kyllä soitto kivalta(no ei tosiaan aina), mutta oon epävarma siitä, mitä muut ajattelee. Että onko nää biisit kammottavaa epävireistä renkutusta..
Tuntuu vaan niiiiin tylsältä alkaa opiskeleen teoriaa ja soittofiiliski menee saman tien ku siihen tulee jokin "pakko" mukaan. Sitä soitto ei ainakaan kuulosta kivalta.
Oli kuitenki kannustavaa ku kerroit että olet itsekin aloittanut samalla tavalla!

#5 kirjoitettu 13.02.2021 09:37

Juu jonkin verran teoriaa oon varmaan pakko kuitenki opiskella. Ihan senkin takia et on sit soittokaverin kans yhteinen kieli. En vaan oikein tiedä mistä alottais. Tietääkö joku jotain hyviä opuksia tai nettisivuja, jotka auttaa pääsee alkuun näissä teoriajutuissa?

#6 kirjoitettu 13.02.2021 09:43

Äkkiä googlaamalla löytyi tuollainen nettisivu ..., en ole tarkemmin tutustunut, mutta äkkiä katsoen näyttää asialliselle:

https://www.kitarat.info/

#7 kirjoitettu 13.02.2021 09:48

Vaikuttaa perehtymisen arvoiselta.

#8 kirjoitettu 13.02.2021 10:15

Kiitos vastauksesta! Perusasiat täytyy saada nyt haltuun ainakin!

#9 kirjoitettu 13.02.2021 10:34

Vaikka kitaraa saa soittaa niin kuin haluaa (eihän sitä kukaan kiellä), niin siitä huolimatta on parasta opetella tehokkain ja hyväksi havaittu tapa soittaa, koska aiemmin (väärin) opetellusta tyylistä pois-oppiminen voi olla kovempi työ kuin kerralla oikein oppiminen. Siksi(kin) näihin oppaisiin kannattaa tutustua ja yrittää niitä asioita opiskella.

Varsinkin alkeiden opiskelussa näissä oppaissa opetetaan olennaisia asioita, jotka on syytä omaksua. Ne voivat ehkä tuntua itsestäänselvillekin asioille, mutta niihin pitää aivan tietoisesti kiinnittää huomiota paljon. Kun perusasiat saadaan kuntoon, pystyy soittaja sitten kehittämään omaa tyyliään eteenpäin omin voimin helpommin. Mitä pidemmälle soittaja etenee, sitä enemmän hän voi kehittää itse itseään, ja oikealla polulla pysyen.

Tuolla linkkaamallani sivulla on lainaus, jossa kuuluisa kitaristi sanoo: "Although I’m a lead guitarist, I’d say that a good 95 percent of my time onstage is spent playing rhythm."
- Kirk Hammet, Metallica

Mm. tuo edellinen kannattaa pitää mielessä, vaikka haluttaisikin olla maailman kovin soolokitaristi.

#10 kirjoitettu 14.02.2021 09:19

Kiitos paljon kaikille rakentavasti palautteesta ja vaivannäöstä!
Sain hyviä vinkkejä miten kehittää soittoa ja mihin voisi erityisesti keskittyä.
Noi mun "biisit" on sellasta suoraa soittoa, koska en osaa rakentaa vielä biisejä.. Kun on soittoflow niin laitan vaan älypuhelimen äänittää ja äänittelen sitä mitä tulee.
Joku raituri olis varmaan hyvä jossain vaiheessa niin voisi tehdä useammankin raidan, vaikka just laulua ja joku rumpurytmi olis kans hyvä. Mut nyt pitää mennä näillä mitä on. Kitarassaki on vielä niin paljon ihmeteltävää.
Varmaan jatkan tän oman tyylin kehittämistä(kiitos kannustuksesta, jäätävä epävarmuus iskee välillä), mutta soiton perusteet on kyllä nyt hyvä myös ottaa haltuun.
Mutta pääasia on kaiketi et soittamisesta nauttii ja tulevaisuudessa toivottavasti myös niin et kuuntelijoillaki on kivaa!
Hyvää Ystävänpäivää kaikille!

#11 kirjoitettu 14.02.2021 10:11 Muok:14.02.2021 10:20

Kiitos samoin, hyvää ystävänpäivää!

Vielä noista kitaravireistä, että ei minullakaan treenatessa/rämpytellessä kitara useinkaan ole tarkasti mittarivireessä (yleisellä tasolla), mutta kun alan äänittää, viritän kitaran mittarivireeseen, jolloin kitara soi muiden instrumenttien kanssa oikealla tasolla esim. vaikkapa pianon tai huuliharpun kanssa. Joissakin musiikkityyleissä saatetaan soittaa myös laskemalla yleistä tasoa esim. puoli tai kokosävelaskelen verran. Usein syynä tähän on se, että kitaristi käyttää niin paksua kielisatsia, että soittotatsi on parempi alennetulla säveltasolla, tai sitten voidaan pyrkiä tiettyyn soundiin, johon tasoa alentamalla päästään.

Viritysmittari on kuitenkin tärkeä vempele, se kannattaa hankkia. Mutta korvakuulolta virittäminen kannattaa myös harjoitella. Hauskoja soittohetkiä toivottaen!

#12 kirjoitettu 14.02.2021 10:30

Laitetaan hankintalistalle!

#13 kirjoitettu 14.02.2021 18:08

Okei

#14 kirjoitettu 17.02.2021 06:34

Latasin koneelle Audacityn(tuli vastaan) ja nyt voin tehdä useampia raitoja. Tein jo yhden biisin, minkä onnistuin jotenki poistaa vahingossa(argh,harmittaa). Opettelin muutaman soinnun ja rakentelun biisiä niin niinku on neuvottu ja tuli aika metkan kuulosta. Musiikin teko on hauskaa!!

#15 kirjoitettu 20.02.2021 21:55

Kiitos tuhannesti tuosta infosta! Täytyy sanoa, että vähän menee vielä jutut yli hilseen, mutta pitää perehtyä ajatuksen kanssa sun tekstiin. Tarpeellista tietoa!
Tässä hieman nälkä kasvaa syödessä kyllä.. Yllättäen siellä hankintalistalle alkaa olleen aika paljon kaikenlaista, mutta kotistudio olisi kyllä niiiiin unelma!

#16 kirjoitettu 22.02.2021 09:54 Muok:22.02.2021 10:05

mitä tulee noihin laitteistohankintoihin, suosittelen etenemään hitaasti. tavaran hankkiminen kerralla on tietysti jännittävää ja siinä tulee oma ihana uutuudenviehätys-rush, mut yleisesti tulee tehtyä fiksumpia hankintoja (niin hyödyllisyyden kuin kukkaronkin kannalta), kun korjaa yhden ongelman kerrallaan ihan rauhassa sitä mukaa, kun ymmärtää missä ne oikeat ongelmat on ja missä on parannettavaa. mitään ylimääräisiä 3rd party -plugareita on mun mielestä ihan turha edes harkita näin aikaisessa vaiheessa (pätee muihinkin kuin ketjun aloittajaan, jolle toivon onnen, ilon ja onnistumisen hetkiä harrastuksen parissa).

aRt074 kirjoitti:
Ja pluginit on varmaan ihan hyvä oikotie lauluraidoissakin. Toki niitä käyttämällä ei välttämättä opi sitä mistä asioista se ero ja kehitys siinä soundissa syntyy, kun vain klikkaa sieltä jonkin tehdasasetuksen joka jostain syystä miellyttää korvaa.

tässä on tärkee pointti. jokainen voi käyttää just sen verran rahaa noihin kuin haluaa, ja toivoa et preseteistä löytyy joku nopee toimiva ratkasu. ajan myötä kun oma tilanne, laitteisto ja musisointi kehittyy ja muuttuu, ne edelliset presettiratkaisut ei välttämättä enää tee mitään sellaista joka parantais lopputulosta, eikä käyttäjälle oo muodostunut mitään opittua käsitystä siitä, miksi presetti korjasi aiemmat raidat ja miksei se enää toimi, ja miten niiden efektien käyttöä pitäis mukauttaa uuteen tilanteeseen.

#17 kirjoitettu 22.02.2021 17:23

https://m.thomann.de/f...

Tällaista olen katsellut Thomannilla? Oisko tämä mistään kotoisin?
Rahatilanne on niin huono, että hankinnat siirtyy tulevaisuuteen ja on pakko tyytyä tohon Audacityyn, mutta tänne on tullut paljon hyödyllistä tietoa mihin voi myöhemmin palata. Nyt on tilanne, että mulla on tuollainen Asukse
n (iki)vanha läppäri ja en tiedä kannattaako siihen paljon hommata mitään ohjelmia. Mutta toi digitaaliraituri kiinnostaa ja olisi kohtuuhintainen. Sen voisi ottaa pihallekin mukaan kesällä.

#18 kirjoitettu 22.02.2021 17:40

https://www.mikseri.ne...

Tän projektin oon äänittänyt Audacityllä. En osaa vielä käyttää efektejä tai muuten muokata ääntä, enkä oikeastaan haluakaan, koska haluan tehdä itse kaikki äänet, toistaiseksi ainakin. Kaikki musiikin tekoon liittyvä kiinnostaa ja pikku hiljaa tässä tietämys lisääntyy.

#19 kirjoitettu 24.02.2021 06:32

F/BITCH
Ja sun pointtis oli? Levittää pahaa mieltä täällä?

#20 kirjoitettu 24.02.2021 17:51

Joopa joo.

#21 kirjoitettu 28.02.2021 03:09 Muok:28.02.2021 04:02

Hellurei, mä mainitten nyt alkuun et mä en jaksanu lukea koko ketjua läpi, samat naamat antaa aina saman naaman vastaukset, mut mulla heräs ajatus aloituksesta mistä mä tykkään meuhkata ja aion nyt tehä niin, jos hakkaan jo kuollutta hevosta niin saa sivuuttaa ja kuitata sen sillä kuinka tymä ja laidska mä olen, jos menee tunteisiin niin saa sivuuttaa ja kuitata sen sillä kuinka armoton ja kohtuuton mä olen. <3

Kannattaa opetella perinteiset tavat musiikissa, kaikki ne jotka jauhaa sulle siitä kuinka teet vaan omaa juttuas niin hyvä tulee, käy kuunteleen mitä ne tekee.
Mä olen henk koht käyttäny elämästäni 20 vuotta uskoen siihen että kun vaan tekee sitä omaa juttuaan siinä omassa mukavuusalueessaan niin kyllä siitä hyvä tulee, se on neuvo mitä jakelee ihmiset jotka ei osaa eikä ikinä opi kun ego tulee vastaan.
Mä hukkasin 20 vuotta kehitystä elämästäni sen paskan takia, ja mä olen aivan täysin yhteistyökyvytön koska kaikki muut puhuu eri kieltä kun se minkä mä opetin itelleni, tunnin koordinoitu opiskelu alan standardeilla missä kaikki ymmärtää heti mistä puhutaan vastaa vähintään sataa tuntia semmosta fiilis pohjasta perseilyä.

Se semmonen fiilis pohjanen mukavuusalueella perseily on syy sille minkä takia suomessa on ainakin 100 000 kuvataiteilijaa jotka ei osaa piirtää muuta kun silmiä tai anime furryjä yhdessä asennossa ja minkä takia mikseri on täynnä ihmisiä joiden biisit kuulostaa samalta tuhannen uuden biisin jälkeen ja minkä takia ihmisillä on vaikeuksia kilpailla mainstream musiikin kuvottavan alhaisen tason kanssa.
Tyhjiössä opiskelu ei toimi, seiso jättiläisten hartioilla, anna niiden opettaa sua jotka osaa jo ja sit astu niiden yli, ota laulutunteja, ota kitaratunteja, astu ulos mukavuusalueelta ja kuuntele niitä ihmisiä jotka on tehny tätä aina ja on parempia livenä kun mitä me täälä voidaan online koskaan olla.
Ne kantaa sut nopeammin ja pitemmälle kun kukaan yksin pystyy, ja sit sä voit alkaa luomaan ja se prosessi antaa sulle tän alan standardit mitkä antaa sulle avaimet tehdä helppoa yhteistyötä kenen tahansa kanssa jotka on opetellu saman standardit.
Perinteinen opiskelu tuntuu alkuun jähmeältä mut lopulta se on ainakin sata kertaa nopeampaa kun niin et "teet vaan omaa juttuas", masturbaatio ei ole kehittävää, vain kivaa, jos tattia hakkaamalla oltais ihan vitun tiede niin nobeleita keräis vaan runkkarit.

Ps; jos veezay puhuu sulle jotain koodikieltä joka vaikuttaa lähinnä loitsuilta niin googleta niitä termejä kunnes se lause tarkottaa jotain tai kysy suoraan siltä että mitä vittua hemuli, se on täälä foorumilla vahva teknisen osaamisen ääni.

#22 kirjoitettu 28.02.2021 12:32

Kiitos vastauksesta! Järkevää tekstiä minkä ymmärsin.
Ensi viikolla meen kitaratunneille ja tarkoituksena ottaa haltuun perusasiat. Siitä voi sitten jatkaa oman tyylin luomista.

#23 kirjoitettu 07.03.2021 15:14 Muok:07.03.2021 15:15

Popkorni kirjoitti:
Jinxed kirjoitti:
Ps; jos veezay puhuu sulle jotain koodikieltä joka vaikuttaa lähinnä loitsuilta niin googleta niitä termejä kunnes se lause tarkottaa jotain tai kysy suoraan siltä että mitä vittua hemuli, se on täälä foorumilla vahva teknisen osaamisen ääni.


Vahva tekninen osaaminen vailla sitä itse sielua ja sydäntä. Mikserin eniten hukassa oleva muusikko.


Kuka puhu mitään sielusta tai sydämestä, sä tulit repiin toista alas täysin aiheen vierestä koska joku kolmas kehu sitä.
Onks tää nyt se miltä sielu ja sydän näyttää?

#24 kirjoitettu 15.03.2021 19:01

Oot popkorni ihan oikeassa, että se ydinpalo on tärkein asia ja sen kyllä kuulee jos sitä ei ole musiikissa. Sen takia moni pilalle tuotettu ja teknisesti hyvä musiikki vaan jättää kylmäksi ja on blaah..

#25 kirjoitettu 15.03.2021 22:04

aRt074 kirjoitti:
se ydinpalo on katsojan silmässä.
Jos sitä joku ei kuule tai näe ei tarkoita etteikö se siellä rouhuaisi. Tekninen osaaminen ei sinällään sulje sitä pois, vaikka varsin monet jotka ei viitsi edes teknisen soittamisen alkeita opetella kunnolla yrittävät sitä aina vakuutella.


No tässä on kyllä vinha perä!

#26 kirjoitettu 15.03.2021 22:24

aRt074 kirjoitti:
tää on ihan sama juttu kuin se mistä jossain toisessa ketjussa oli vastikään puhetta, että jos tekee musiikkia jota kukaan ei ymmärrä eikä halua kuunnella (ainakaan toista kertaa), niin sen voi aina kuitata sanomalla tekevänsä taidetta, jolloin siis nostaa itsensä niiden yläpuolelle joiden pyrkimys on tehdä kuunneltavaksi tarkoitettua musiikkia. Nou?


No silloin on tuo ongelma, jos kyse on soittotaidottomuudesta. Korkean soittotaidon omaavankin muusikon musiikki (taide) ei välttämättä nauti korkeaa suosiota. Esimerkiksi jazz ei välttämättä ole suosittua, mutta soittajat osaavat hommansa hyvin.

#27 kirjoitettu 15.03.2021 23:46

aRt074 kirjoitti:

silloin taisi olla puhe ihan meistä perusnormimusaa tekevistä mikseriläisistä jotka ei pystyyn kuolleen sivuston olemattomalla trafiikilla saa kuunteluita muuten kuin kuuntelemalla itse omia tekeleitään...


En tiedä, mihin ketjuun viittaat ... On täällä Mikserissäkin mm. kovan tason jazz-soittajia. Trafiikista en osaa sanoa, riippuu varmaan, paljonko mainostaa omaa musaansa Mikserin ulkopuolella.

#28 kirjoitettu 16.03.2021 08:08

En ole koskaan ymmärtänyt sitä miten oman soittimen tekninen osaaminen jotenkin vähentäisi "sisäistä paloa". Asiahan on ihan päinvastoin: instrumentin tekninen osaaminen mahdollistaa sen palon toteuttamisen ja lisää ilmaisun skaalaa.

Itsestään on tylsää puhua, mutta käyköön esimerkistä. Tiesin monasti miten haluaisin jonkun kohdan biisistä soittaa, mutta kun perskeleen sormet eivät totelleet vaikka kuinka huusin "do it fingers, do it!". Osaamiseni vaatimaton taso esti luovan toteutuksen ja ikävän monasti jonkun tietyn biisin soittamisen. That's it!

Vetoaminen oman jutun tekemiseen ei minun kirjoissani puolusta mitenkään sitä, ettei instrumentti ole riittävästi ns. hallussa.

Ugh! Olen puhunut ... ja taas olletikin liikaa.

#29 kirjoitettu 16.03.2021 09:50

AnttiJ kirjoitti:
En ole koskaan ymmärtänyt sitä miten oman soittimen tekninen osaaminen jotenkin vähentäisi "sisäistä paloa".

Kompromissina (ja lopullisena totuutena...) voisin todeta että oman soittimen teknisen osaamisen puute ei vähennä ”sisäistä paloa”. Punk-hengessä tehtyä musiikkia ja edelleen sillä asenteella tehtyä muunkinlaista (lähes minkälaista tahansa) musiikkia voi, ja saa, pitää arvokkaana.

#30 kirjoitettu 16.03.2021 12:21

cedarbear kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
En ole koskaan ymmärtänyt sitä miten oman soittimen tekninen osaaminen jotenkin vähentäisi "sisäistä paloa".

Kompromissina (ja lopullisena totuutena...) voisin todeta että oman soittimen teknisen osaamisen puute ei vähennä ”sisäistä paloa”. Punk-hengessä tehtyä musiikkia ja edelleen sillä asenteella tehtyä muunkinlaista (lähes minkälaista tahansa) musiikkia voi, ja saa, pitää arvokkaana.


Totta tuokin. Sisäistä paloa voi olla vaikka ei olisi soitinta ollenkaan, joten ei osaamattomuuskaan tietysti paloa vähennä kuten ei osaaminenkaan. Joskus se palo vain kohdistuu esim. sellaiseen musiikkiin jonka toteutus vaatii osaamista.

Jos polttava hinku on esim. Hendrix-musiikin soittamiseen kitaralla, niin ohraisesti käy jos harjoittelu ei maita.

#31 kirjoitettu 16.03.2021 16:34

Niin se porkkana vois auttaa sen sisäisen palon löytämiseen
Tiedätkö, se alkukantainen energia ja voima mikä lähtee ihmisestä kun soittaa ilman ajatusta. Flow:si kai sitä kutsutaan. Mutta varmasti tuttu tunne sulle noin pitkän linjan muusikkona että sormet tekee ihan omia juttujaan ja sä vaan katsot vierestä että mitäs vittua, mutta antaa mennä vaan.

#32 kirjoitettu 16.03.2021 16:35

Antautuminen on olennaista.

#33 kirjoitettu 17.03.2021 15:25

Kysyin mielestäni hyvin selvästi asiaa, voiko teidän mielestä soittaa täysin omilla vireillä kitaraa ja mitä tuosta asian sivusta puhumisen seasta olen ymmärtänyt niin yleinen mielipide on, että ei. No, soitan kuitenkin. Tämä ketju vaan vahvisti asian. Että kiitos kaikille osallistujille.
P.s sitten kun asiat tulee ajankohtaiseksi, hommaan oman kotistudio ja näistä vinkeistä on kyllä apua. Nämä laitteistoesittelyt eivät vaan millään tavalla vastanneet kysymykseeni.

#34 kirjoitettu 17.03.2021 15:42

Ahdistavaa tämä yhdenmukaistamiskulttuuri.

#35 kirjoitettu 31.10.2021 12:33

Itse olen soittanut aina "väärin" ja väärällä tekniikalla soittimia. Mitään pedanttia tai millintarkkaa suorittamista vaativaa musiikkia en tänä päivänä kauhean mielelläni soita, koska en tykkää harjoitella biisejä tuntikausia ja ei kyllä taipuisikaan teknisemmät osuudet, kun on sormet ihan miten sattuu. Pystyn kuitenkin vähän oldskool-progemeiningillä soittelemaan paljon biisejä kuulokorvan ja kuulomuistin avulla, jos vain tiedän biisin soinnut. Toki soitto on vähän sluibaa, laiskaa, tai mitä lie, sellaista vähän off biittiä, mutta se toistaalta on tyyli, josta muutenkin tykkään.
Ja koska soittelen yleensä syntikkaa/koskettimia niin ei niin väliä, kunhan jotain jännää mattoa taustalla soi!

Teoriapuolta olen sen sijaan koittanut ymmärtää ja ilman perusteorian osaamista olisi kyllä hankalaa treenata mitään yksinkertaisiakaan biisejä bändin kanssa. Vaikka kuulokorva toimii ihan hyvin niin ihan niin velho en ole, että pystyisin ensimmäisellä yrittämällä soittamaan biisin soinnut oikein ilman lunttilappua.

Musiikin teoria on yhteinen puhekieli, joka helpottaa bändin tiimityötä valtavasti. Se tuo rajoja soittamiseen, joka sekin usein helpottaa oikeiden äänien löytämistä. Ja jos haluaa häröillä niin voi sitten olla noudattamatta teoriaa ja sääntöjä, mutta sekin on hauskempaa kun tietää mitä tekee.

Seuraavat on tärkeitä juttua hallita!

- soinnut, sointukäännökset
- (perus) skaalat ja asteikot
- less is more -ajattelu
- kuunteleminen soittaessa
-> sopivan soundin löytäminen, soiton volyymi

#36 kirjoitettu 19.01.2022 14:48

Ehkä olen sittenn keksinyt pyörän uudelleen

#37 kirjoitettu 19.01.2022 14:49

Ottaa vaan sen soittimen käteen ja alkaa soittaa.

#38 kirjoitettu 19.01.2022 16:36

Tykkään asenteesta. Itse opettelin soittamaan ukuleleä ihan omalta pohjalta niin, etten vuosiin edes tiennyt mikä sointu on mikä. Vasta, kun rupesin äänittelemään ja mukana oli koskettimia ja kitaraa, piti selvittää, mikä se G näistä soinnuistani olikaan ja mikä D-molli... ja niin edelleen.

#39 kirjoitettu 19.01.2022 18:23 Muok:20.01.2022 02:45

Eli tässä ei nyt niinkään kysytty yleistä mielipidettä ja konsensusta siitä mitä kannattaa tehdä vaan kannustusta ja hyväksyntää sille mitä olit jo etukäteen päättäny tehdä.
Välillä mä toivon et ihmiset sanois mitä ne tarkottaa niin ei tarvis tapella aina projisointien ja epävarmuuksien läpi ite aiheen äärelle.

#40 kirjoitettu 21.01.2022 07:12

Itellä on yks kitara jossa on vaan E ja H säveliä, joka meinaa, että tarvii vaan laittaa sormi koko otelaudan yli, mihin kohtaan vaan, ja saan jonkun vitos soinnun