Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Rumpujen miksaaminen


AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7403 viestiä

#1 kirjoitettu 04.05.2020 21:21

Nyt luulen, että avasit langan jossa ei löydy yhtä oikeaa vastausta. Mielipiteitä kyllä voi olla, mutta jos googlaa tarpeeksi niin saattaa löytää kovinkin erilaisia kannanottoja asiaan.

Mutta koska en yleensä viitsi googlata mitään, kirjoitan asiasta ihan vaan korvieni tekemien havaintojen perusteella ja kaiken lisäksi ihan muusta kuin teknisestä lähtökohdasta.

Miksaushan riippuu minusta ainakin siitä mitä soitetaan ja miltä lopputuloksen halutaan kuulostavan; joku konsultti voisi puhua "tavoitteesta". Muutamia avainkysymyksiä voisivat olla tässä tapauksessa vaikkapa "Mikä on rumpujen rooli bändissä ja/tai äänitteellä?", "Mitä tyyliä haetaan?" ja "Onko sovituksessa kohtia, joissa rummut pitäisikin miksata eri tavalla?". Muitakin varmasti löytyy.

Otan konkreettisen esimerkin eli Creamin SWLABRin: https://youtu.be/ngIxu... Minun kuulokkeissani tomit jytkivät ihan samalla tavalla kuin virveli tai basarikin. Erinomainen, suorastaan välisoiton omainen rumpuriffi olisi täysin pilalla erilaisella, vaikkapa hiljaisemmalle kuulostavalla tomien miksauksella. Eri mieltä saa olla jos haluaa.

Otetaan toinen esimerkki. Vähän luulen, että mm. rumpaleiden soololevyt miksataan hiukan eri tavalla kuin levyt, jossa tähtisolisti valtaa kaiken tilan ja hapen taustabändiltä. Jos rumpali on bändin liideri, se varmaan kuuluu ja näkyy kaikessa sovituksista lähtien. Billy Gobhamin soololevyillä (myös niillä joissa on koko bändi mukana) ei tarvitse höristää yhtään korviaan kuullakseen rummut enemmän kuin selvästi viimeistä haitsun sihausta myöten.

Rohkenen myös epäillä, että hevissä rummut miksataan ihan eri tavalla kuin vaikkapa tangolevyillä. Eikä tangolevyillä tarvita kuin murto-osaa rokkirumpalin tuplabasarisetistä.

Em. syistä vähän pelkään, ettei selvää vastausta ole eikä tule ennen kuin äänitteen tavoite on selvillä ja päätettynä. Jos vastaus olisi olemassa, musiikkiverkkokaupasta voisi varmaankin ostaa plugarisetin jonka nimi olisi "valmis ja toimiva rumpumix".

Itse ryhtyisin miettimään rumpusetin miksausta vasta yllä olevien kaltaisten pohdintojen jälkeen.

--------------------------

Koska en ymmärrä tekniikasta mitään, eikä tässä iässä enää kannata ruveta opiskelemaankaan, turvaudun rummuissakin plugareitten tehdasasetuksiin. Olen käyttänyt pari viikkoa Drumforgen plugarisettiä (mm. EQ, kompressori, saturaattori ja pehmentäjä pelleille), joissa kaikista löytyy valmiit esiasetukset basarille, snarelle, tomeille, hihatille ja overheadeille, jotka siirrän nykyisin aina kaikki omille raidoilleen Battery4:sta koska ne vaativat toisistaan poikkeavia säätöjä. Sitten pistän rumpukompin soimaan, teen ehkä pari pikku muutosta, ja olen hemmetin tyytyväinen. Minulle riittää oikein hyvin tuo taso.

Päätin taas pistää kaiken samaan viestiin, niin ei tarvitse lisäillä jälkikäteen.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7403 viestiä

#2 kirjoitettu 04.05.2020 21:29

aRt074 kirjoitti:
mutta 98 prosenttia rumpuraitojen työstöstä keskittyi siihen MITÄ ne rummut soitti. Paska rumpusovitus tappaa kuitenkin automaattisesti biisin kuin biisin.


Nyt olet asian ytimessä. Paska rumpusovitus kehnolla dynamiikalla (tai jopa kokonaan ilman sitä) .... siitä ei toivu yksikään biisi äänitekuntoon.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7403 viestiä

#3 kirjoitettu 04.05.2020 21:43

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:

Nyt luulen, että avasit langan jossa ei löydy yhtä oikeaa vastausta.

Em. syistä vähän pelkään, ettei selvää vastausta ole eikä tule ennen kuin äänitteen tavoite on selvillä ja päätettynä. Jos vastaus olisi olemassa, musiikkiverkkokaupasta voisi varmaankin ostaa plugarisetin jonka nimi olisi "valmis ja toimiva rumpumix".


Olet varmastikin oikeassa, mutta avasin ketjun osittain siksi, että on mukava lukea ihmisten tulokulmia aiheeseen... Ja samalla matkan varrella voi itsekin oppia jotain uutta, jota voi soveltaa omaan tekemiseensä...


En tarkoittanutkaan tuota kritiikiksi langan avaukseen vaan kuvaamaan aihealueen mittavaa ongelmakenttää eli eräänlaista "mission impossible"a.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7403 viestiä

#4 kirjoitettu 04.05.2020 21:49

aRt074 kirjoitti:
She Walks Like A Bearded Rainbow
Antin Cream-vetoja innolla odottaessa [/i]


Kannattaa varoa mitä toivoo ... kolme biisiä on jo melkein valmiina.

Rummut miksataan ehkä sellaisiksi, että käy kuten kaverilleni Plasticille kun hän avasi yhden lähettämäni demoversion: luurit kuulemma putosivat päästä kun biisi tärähti soimaan ennakoitua suuremmalla volyymilla.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7403 viestiä

#5 kirjoitettu 04.05.2020 22:07

Olen katsellut matkan varrella muutaman miksaukseen liittyvän videon. Vähän ehkä jäi tietyistä asioista (mm. plugareiden valinta) sellainen maku, että raha olisi kenties saattanut vaihtaa omistajaa.

Onhan siellä muutamia ns. riippumattomia tahoja ... mutta ovatko ne sitä oikeasti? Mene ja tiedä. Tuntuu olevan niin monta varmaa mielipidettä kuin on miestäkin.

Mutta yhdestä videosta oli konkreettista hyötyä, koska gurun eväät olivat täsmälleen samat kuin minulla kotona. Kaveri esitti kuinka hän paransi pillien soundeja poistamalla EQ:lla tietyt vinkuvat taajuudet. Se muuten toimii ihan aikuisten oikeastikin.

Perusongelma tuntuu yleisestikin olevan se, että teknisesti taitavat henkilöt eivät noilla videoillakaan osaa esittää asiaansa kansantajuisesti. Ihan sama juttu on hyvin monessa muussakin erikoisosaamista vaativassa asiassa. Journalistien yksi päätehtävä on se, että vaikeatkin asiat on pystyttävä kertomaan niin, että "Juurikorven mummokin" sen ymmärtää. Opetusvideoiden käsikirjoittajilla ei ilmeisesti tällaista tehtävänantoa ole.

^ Vastaa Lainaa


veezay
bassofriikki
7701 viestiä
Luottokäyttäjä

#6 kirjoitettu 04.05.2020 23:28 Muok:04.05.2020 23:30

AnttiJ kirjoitti:
Perusongelma tuntuu yleisestikin olevan se, että teknisesti taitavat henkilöt eivät noilla videoillakaan osaa esittää asiaansa kansantajuisesti. Ihan sama juttu on hyvin monessa muussakin erikoisosaamista vaativassa asiassa. Journalistien yksi päätehtävä on se, että vaikeatkin asiat on pystyttävä kertomaan niin, että "Juurikorven mummokin" sen ymmärtää. Opetusvideoiden käsikirjoittajilla ei ilmeisesti tällaista tehtävänantoa ole.

riippuu toki aiheesta ja selittäjästä/selityksen käsikirjottajasta, mut ongelma voi olla siinä, että jos haluaa kansantajuisen selityksen, saattaa joutua yksinkertaistamaan asioita niin pitkälle, ettei koko asiasta välttämättä tuu oikeanlaista kuvaa. toisaalta jos haluaisi että jokainen ymmärtäisi jokaisen videon, selitys pitäisi aloittaa jostain nollatasosta ihan varmuuden vuoksi, jolloin viiden minuutin videosta tulisi helposti viiden tunnin video.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Aimo Annos
&
Rytmi-Veikot

7403 viestiä

#7 kirjoitettu 05.05.2020 07:47

veezay kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Perusongelma tuntuu yleisestikin olevan se, että teknisesti taitavat henkilöt eivät noilla videoillakaan osaa esittää asiaansa kansantajuisesti. Ihan sama juttu on hyvin monessa muussakin erikoisosaamista vaativassa asiassa. Journalistien yksi päätehtävä on se, että vaikeatkin asiat on pystyttävä kertomaan niin, että "Juurikorven mummokin" sen ymmärtää. Opetusvideoiden käsikirjoittajilla ei ilmeisesti tällaista tehtävänantoa ole.

riippuu toki aiheesta ja selittäjästä/selityksen käsikirjottajasta, mut ongelma voi olla siinä, että jos haluaa kansantajuisen selityksen, saattaa joutua yksinkertaistamaan asioita niin pitkälle, ettei koko asiasta välttämättä tuu oikeanlaista kuvaa. toisaalta jos haluaisi että jokainen ymmärtäisi jokaisen videon, selitys pitäisi aloittaa jostain nollatasosta ihan varmuuden vuoksi, jolloin viiden minuutin videosta tulisi helposti viiden tunnin video.


Arvaan kun en tiedä, mutta musiikkigenren yksi ongelman ydin taitaa olla siinä että samoja ohjelmistoja kaupataan sekä ammatti- että amatööri/harrastekäyttöön. Markkinointi kyllä näyttää onnistuvan molemmille kohderyhmille, mutta asiakastuki opastemateriaaleineen ei niinkään hyvin.

Kahdenlaisen materiaalin tekeminen vaatisi tietysti tuplatyön ja aiheuttaisi tuplakustannukset, ja aika monet valmistajat tuntuvat huhujen mukaan olevan enemmän tai vähemmän taloudellisissa ongelmissa jo nyt.

Toisenlaisiakin esimerkkejä onneksi löytyy. Joidenkin tahojen kovastikin parjaaman Nativen sivuilta löysin todella nopeasti kirjallisen ohjeen siihen miten percussio-ohjelmisto Batteryn sisältö saadaan sujuvasti siirrettyä erillisille raidoille protoolsissa. Kuvakaappauksin täydennetty ohje oli sekä lyhyt että erittäin selvä, eikä siinä sorruttu käymään läpi asioita, jotka ovat varmsti elintärkeitä mutta jotka ovat kuitenkin käyttäjäkokemuksen kannalta toisarvoisia. Joku oli nähnyt selvästi vaivaa sen pohtimisessa mitä käyttäjän tarvitsee ja mitä ei tarvitse tietää päästäkseen haluamaansa päämäärään.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu