Materian väliaikaisuus

Kirjoittaja	Materian väliaikaisuus
geeli 4260 viestiä	#1 kirjoitettu 01.04.2018 15:46 Mulla syntyi tällainen kelaus eilen ja ajattelin jakaa sen uutena keskusteluaiheena ihan täällä meidän Mikseri.net:ssä. Katsoin eilen ohjelmaa televisiosta nimeltä "Ylpeästi erilaiset". Siellä omasta elämäntavastaan kertoi roskisdyykkari. Kaveri, joka etsii muiden pois heittämiä ja hylkäämiä tavaroita. Tällä tyypillä oli ajatus, joka meni jotakuinkin näin, että "Ei tänne kannata maallista materiaa kerätä, koska kun fyysinen olemassaolo päättyy, niin silloin ne kaikki tavarat heitetään roskalavalle. Mitään täältä ei mukaansa saa." Onko asia mielestäsi näin? Voiko materiasta saada onnea? Kuinka paljon tai vähän kannattaa kiintyä joihinkin tavaroihin tai esineisiin? Näihin saa vastata muut keskustelijat... Olen ollut siinä suhteessa elämässäni tyytyväinen, että en ole joutunut ottamaan vastuuta asunnosta, autosta tai jostain muusta isosta ja kalliista omaisuudesta. Tämä siis on tähän asti. En tiedä miten jatkossa. Aika näyttää. Itsellä materiaa on kuitenkin tullut haalittua. Esim. pelikonsoleita ja musiikin tekemiseen laitteita. Elämme tällä hetkellä yhteiskunnassa, jossa etsitään kokoajan lisää esineitä, joita meidän tekee mieli hankkia ja mitä meidän muka tulisi tarvita. Yksi myös mielenkiintoinen, mutta vähän aiheesta ohi menevä kysymys voisi olla - onko ohjelmisto tai jonkinlainen peli materiaa? Entä elokuva? Näitäkin voi pohtia... Toivoisin kyllä, että omista tavaroistani olisi fyysisesti poistuttuani jollekulle hyötyä tai iloa. Joku voisi ainakin sen laajahkon DVD-kokoelman "perata" ja toivon mukaan löytää jotain sieltäkin.
^	Vastaa Lainaa

veezay bassofriikki 7701 viestiä Luottokäyttäjä	#2 kirjoitettu 01.04.2018 18:51 geeli kirjoitti: Tällä tyypillä oli ajatus, joka meni jotakuinkin näin, että "Ei tänne kannata maallista materiaa kerätä, koska kun fyysinen olemassaolo päättyy, niin silloin ne kaikki tavarat heitetään roskalavalle. Mitään täältä ei mukaansa saa." aikamoinen tollo. ei millään ole henkilökohtaisesti kuoleman jälkeen väliä. materiaa ja aineettomia asioita hankitaan siksi, että niistä saisi elämän aikana iloa. siinä ei menetä mitään, vaikka "mitään täältä ei mukaansa saa" - ei saa tajuntaakaan, että voisi olla millään lailla mahdollista harmistua siitä mikä "jäi tänne".
^	Vastaa Lainaa
samiviinik 2195 viestiä	#3 kirjoitettu 01.04.2018 19:55 Maallinen omaisuus tuo turvallisuuden tunnetta.
^	Vastaa Lainaa
samiviinik 2195 viestiä	#4 kirjoitettu 03.04.2018 05:47 IT kirjoitti: samiviinik kirjoitti: Maallinen omaisuus tuo turvallisuuden tunnetta. Niinpä... Olisikin hienoa olla "taloudellisesti riippumaton" eli massia pitäisi sijoituksina olla sen verran, että pystyisi koroilla taikka sijoitustuotoilla elämään, ja vielä suojelemaan sitä pesämunaa inflaatiolta... Tuossa on hauska laskin, joka kertoo kuinka paljon on säästettävä joka kuukausi jos haluaa miljonääriksi: Million Dollar Savings Calculator Esimerkin vuoksi: Jos alkupääoma on vaivainen kymppitonni, niin 10% vuotuisilla keskimääräisillä tuotoilla on mahdollista tulla dollarimiljonääriksi 20 vuodessa säästämällä 1200 dollaria joka kuukausi... Keski- tai hyvätuloiselle askeettisesti elävälle henkilölle tai pariskunnalle tuo ei tuota vaikeuksia... ...ja jos säästämisen ja sijoittamisen aloittaa kolmekymppisenä, niin 35 vuodessa on mahdollista tulla miljonääriksi säästämällä ja sijoittamalla joka kuukausi vain 365 dollaria 8% keskimääräisellä vuotuisella tuotolla... Ei miljonääriksi tuleminen eläkeikään mennessä ole työssäkäyvälle henkilölle siis mikään mahdottomuus... Ja jos nuo haluaa eläkkeellä ollessaan tuhlata maailman materiaalisiin houkutuksiin ja nautintoihin, niin massia riittää ainakin 20 vuodeksi 50 tuhatta dollaria joka vuosi... Sen jälkeen voikin jo viheltää pelin tyytyväisenä poikki... "maallista mammonaa kokoa en, kurkkuuni kumoan sen"
^	Vastaa Lainaa
samiviinik 2195 viestiä	#5 kirjoitettu 03.04.2018 19:46 Muok:03.04.2018 19:46 IT kirjoitti: samiviinik kirjoitti: "maallista mammonaa kokoa en, kurkkuuni kumoan sen" Joo. Täytyy myöntää, että itselläkin on vielä miljoonan verran säästettävää, jotta saisi tuon millin täyteen... Mutta pointti on se, ettei se mahdotonta ole... Homma vaatii vain kurinalaisuutta ja pitkäjänteisyyttä... Hyvä biisi muuten tuo, josta tuon pätkän kommenttiisi lainasit... Joo että voihan sen kädestä suuhun elämän ajatella rikkautena.. Sitten joskus eläkeiässä olet vain riippuvainen valtiosta.. Kun et pysty enään itseäsi työllä elättämään, eikä sinulla ole mitään.. Ja pienistä tuloista ei viitsi paljoa säästellä. Työmarkkinauesta ei millään viitsi sitä 20€a säästöön pistää, vaan ostaa ennemmin vaikka pullon viskiä tai käy pitsabaarissa. Mutta jos sinulla on 200€/kk heittää säästöön joka kuukausi, se on paljon innostavampaa hommaa. Sitähän se on, täytyy malttaa mielensä ja tehdä töitä tuloksen eteen.
^	Vastaa Lainaa
geeli 4260 viestiä	#6 kirjoitettu 03.04.2018 21:25 Jokin asia tai esine voi olla välikappaaleena siihen, että pystyy kokemaan onnellisuutta, jota onkin vaikea määritellä. Onnellisuus voi tulla ihan yllättäen jostain pienestäkin asiasta. Ei kuitenkaan ihan suoraan siitä esineestä - kuten esim. "voi että tämä pieni kossupullo tekikin minut onnelliseksi", vaan tyyliin "onpa mukava tuulenvire ja onpa muuten ollut pitkään lämmintä tänä kesänä - taidanpa mennä kalaan". Sitten tarvitaan se virveli, joka löytyy jostain marketista matkan varrelta, mutta ei mikään suoraan sitä onnea tuo tai vie. Ja rahaa tuntuu olevan nykyään vaan vaikeampi ja vaikeampi tienata. Työpaikan löytäminenkin on haaste. Ja kuinka paljon työttömiä olikaan? (No ihan vitusti). Monet vielä tekee pitkää päivää ja on kiire ja toiset jää kolmekymppisinä eläkkeelle nykyään. Muistelen, että ysärillä ku meiän ukki jäi eläkkeelle, niin sehän rikastui. Nykyään puhutaan, että kun jää vaikka 60-vuotiaana eläkkeelle, niin tulot pienenee vaan.En ole edes tuota vanhuuseläkkeen määärää hirveesti seurannut, mutta kai se on niin, että tulot pienenee ja keskiluokkakin pikkuhiljaa taantuu köyhiksi päin. Arvot kertoo paljon. Voin arvostaa terveyttä, jokapäiväistä leipää ja sitä, että on katto pään päällä...
^	Vastaa Lainaa
samiviinik 2195 viestiä	#7 kirjoitettu 04.04.2018 13:36 IT kirjoitti: samiviinik kirjoitti: Joo että voihan sen kädestä suuhun elämän ajatella rikkautena.. ... Ja pienistä tuloista ei viitsi paljoa säästellä. Työmarkkinauesta ei millään viitsi sitä 20€a säästöön pistää, vaan ostaa ennemmin vaikka pullon viskiä tai käy pitsabaarissa. Mutta jos sinulla on 200€/kk heittää säästöön joka kuukausi, se on paljon innostavampaa hommaa. Ensinnäkin, kädestä suuhun elämä on perseestä... Sitäkin kun on tullut koettua ihan tarpeeksi tämän elämän aikana... Se pätee yleensä tilanteeseen, jossa sulla on ruhtinaallisesti aikaa, mutta vähän rahaa ja resursseja tehdä mitään kovin mielekästä... Mitä tulee tuohon pienistä tuloista, tai vaikkapa työmarkkinatuesta tai takuueläkkeestä taikka toimeentulotuesta säästämiseen, niin eihän se kannata... Ensinnäkään noilla tuloilla ei ole varaa juuri mitään panna säästöön, vaan homma on juuri tota yllä mainittua kädestä suuhun elämistä, ja jos olet niin ääliö että säästät toimeentulotuesta pankkitilille tulevaa varten, niin se voidaan pahimmmassa tapauksessa varmaankin katsoa käytettävissä olevaksi tuloksi, joka vähentää tulevaa tukeasi... Ei kädestä suuhun elämä taikka "kadun miehen" elämä ole sinällään sellaista, että sitä pitäisi ajatella rikkautena... Toisaalta ei hyväpalkkaisen pukumiehenkään elämä ole välttämättä rikasta... Ne on ne elämänkokemukset siinä matkan varrella, ja ihmiset ja asiat, mitkä tekee elämästä rikasta jos tekee... Ja niitä erilaisia tapoja tehdä elämästä rikasta on miljoonittain... Leikillä että tallaiseen köyhyyteen yleensä liittyy ongelmallinen päihteiden käyttö ja se sitten on sitä henkisesti antoisaa hommaa.. olevinaan.
^	Vastaa Lainaa
BVR 20425 viestiä	#8 kirjoitettu 04.04.2018 14:27 Hei, ilman hauskaakin voi olla viinaa. Näin väittävät.
^	Vastaa Lainaa

samiviinik 2195 viestiä	#9 kirjoitettu 06.04.2018 17:25 IT kirjoitti: samiviinik kirjoitti: Leikillä että tallaiseen köyhyyteen yleensä liittyy ongelmallinen päihteiden käyttö ja se sitten on sitä henkisesti antoisaa hommaa.. olevinaan. Niinpä... Loppupeleissä homma menee niin, että kaikki luulee että niillä on jonkinlaista erityiskokemusta ja -tietämystä elämästä... Hyvätuloiset pukumiehet ja "talousviisaat" sun muut luulevat, että omistavat maailman ja ovat kuin jotain ylämaan Robineja... Kadunmies taas luulee, että hänellä on jotain erityiskokemusta, kun on käynyt "kovan koulun"... Pahimmassa tapauksessa hän on vain nähnyt elämän nurjan puolen ja oppinut vain selviytymään omassa ympäristössään, ja pukumies taas on elämästä pihalla kuin lumiukko, vaikka onkin "asiantuntija" mutta kun se asiantuntijuus keskittyy vain kapealle sektorille... Loppupeleissä elämä opettaa monin tavoin, ja rikkautta on se että voi ottaa itsestään hieman etäisyyttä ja katsella maailmaa myös hieman eri näkövinkkeleistä kuin on normaalisti tottunut... Se on sitä "kulttuuriantropologiaa" ... Ei kyllä ole helppoa, muttei mahdotontakaan... Mä vertaisin elämänkokemusta vappupalloon... Jos sun pallo on sellainen pitkulainen, että se kasvaa vaan yhteen suuntaan, niin se rajoittaa sun ajatusmaailmaa, kun taas sellainen pyöreä pallo, joka kasvaa joka suuntaan on paljon parempi... On siis parempi omien mahdollisuuksien rajoissa kokeilla kaikenlaista elämän aikana, koska se sun kokemusmaailma on kuitenkin sitä rikkautta, josta se elämänkokemus ja "viisaus" syntyy jos on syntyäkseen... No joo... Tulipahan taas kirjoiteltua melkein romaani... Mä voin kohta muutenkin tän ketjun kirjoitusten perusteella perustaa blogin nimeltä Dr. IT... Heh... Minäkin olen joskus ajatellut alkavani tarjoamaan pimeitä psykologin palveluita. Tässä kun puhuttiin päihteistä niin.. humalahan kyllä antaa sinulle etäisyyttä siitä, mitä sinä oikeasti olet. Se ei auta sinua ymmärtämään itseäsi paremmin, mutta se avaa toiminnallisuutta. Teet semmoista mitä et selvinpäin tekisi. Päiväkirjan kirjoittaminen voisi olla hyvä väline itsetutkiskeluun. Olen lukenut joskus semmoisen hampun kasvatus oppaan, kuin "Hullu puutarhuri". Siinä sanottiin hampun laajentavan tajuntaa. Siis tarkoitettiin juuri tätä maailman kuvan leventämistä. Vaihtoehtoinen näkymätön todellisuus. Minkä päihteet antaa, mitä mielisairaus on, kuten erilaiset uskonnot on. Vaihtoehtoisia todellisuuksia. Osaatko vähän kaikkea, vai oletko tietyssä asiassa hyvä. Puikula pallo ja pyöreä pallo. Keskitytkö johonkin tiettyyn asiaan elämässäsi, vai hankitko kokesta vähän sieltä täältä. Mitä ajoit takaa? Toisella on kymmenen elämänkumppania elämänsä aikana, toisella on se yksi, mihin hän keskittyy Haluatko nauttia elämästä, keräätkö viisautta. Jos pienen ympyrän pyörittäminen on elämän nautintoa, tuttua ja turvallista. Kokemusten hakeminen.. pelottavaa.
^	Vastaa Lainaa
samiviinik 2195 viestiä	#10 kirjoitettu 06.04.2018 18:39 IT kirjoitti: samiviinik kirjoitti: Minäkin olen joskus ajatellut alkavani tarjoamaan pimeitä psykologin palveluita. Tässä kun puhuttiin päihteistä niin.. humalahan kyllä antaa sinulle etäisyyttä siitä, mitä sinä oikeasti olet. Se ei auta sinua ymmärtämään itseäsi paremmin, mutta se avaa toiminnallisuutta. Teet semmoista mitä et selvinpäin tekisi. Päiväkirjan kirjoittaminen voisi olla hyvä väline itsetutkiskeluun. Olen lukenut joskus semmoisen hampun kasvatus oppaan, kuin "Hullu puutarhuri". Siinä sanottiin hampun laajentavan tajuntaa. Siis tarkoitettiin juuri tätä maailman kuvan leventämistä. Vaihtoehtoinen näkymätön todellisuus. Minkä päihteet antaa, mitä mielisairaus on, kuten erilaiset uskonnot on. Vaihtoehtoisia todellisuuksia. Osaatko vähän kaikkea, vai oletko tietyssä asiassa hyvä. Puikula pallo ja pyöreä pallo. Keskitytkö johonkin tiettyyn asiaan elämässäsi, vai hankitko kokesta vähän sieltä täältä. Mitä ajoit takaa? Toisella on kymmenen elämänkumppania elämänsä aikana, toisella on se yksi, mihin hän keskittyy Haluatko nauttia elämästä, keräätkö viisautta. Jos pienen ympyrän pyörittäminen on elämän nautintoa, tuttua ja turvallista. Kokemusten hakeminen.. pelottavaa. Hyviä pohdintoja sulla... Mitä mä oikestaan ajoin takaa tolla pyöreän pallon laajentamisella... No otetaan esimerkiksi tuo sun mainitsema hamppu ja tajunnan laajentaminen... Onhan se muodikasta sanoa, että hamput sun muut lsd:t laajentaa tajuntaa, mutta loppupeleissä ne ei sitä tee yhtään sen enempää kuin muutkaan elämänkokemukset... Mä sanoisin, että elämänkokemukset ja myös luettu kirjallisuus ynnä muut tällaiset laajentaa tajuntaa... Siis kaikki mikä lisää tietoa ja ymmärrystä... Jos menet opiskelemaan yliopistoon kvanttifysiikkaa 7 vuodeksi, niin uskaltaisin väittää että laajennat tajuntaasi huomattavasti enemmän kuin pössyttelemällä hamppua sen seitsemän vuotta... Eri asioilla on eri potentiaali laajentaa tajuntaa, ja huumeilla se on itse asiassa aika huono, koska ehkäpä se on mukava pössytellä sen pari kertaa, mutta sen jälkeen koko hommaan leipääntyy... Niin on alkoholinkin kanssa. Parikymppisenä on kiva lähteä kaupungin keskustaan joka viikonloppu hummaamaan, mutta lähempänä kolmeakymppiä aika moni on jo pudonnut tosta kelkasta taikka sitten jäänyt suosiolla siihen paikalliseen lähiökapakkaan, eikä se baarissa istuminen vuodesta toiseen opeta sulle enää mitään uutta ja oleellista... Se on vaan saman vanhan paskan toistoa... Kaikki elämänkokemukset ja myös luettu tieto laajentaa sitä tajuntaa eri tavoin... Pelkkä hampun pössyttely taikka lähiökapakassa istuminen ei juurikaan laajenna sitä tajuntaa, vaan se on juuri sellaisen pitkulaisen vappupallon puhaltelua, eikä siiitä edes tule kovin pitkää... Toisaalta ei jokaisen ihmisen täydykään olla mitään "tajunnanlaajentamisen multi-instrumentalisteja" vaan elämästä voi nauttia ihan muuten vaan tajuntaa laajentamattakin... Jos karaoke on sun juttus ja baariympäristössä on sun tuttavat, niin ei siinä mitään väärää ole että päätyy sinne karaokebaariin jatkuvasti laulamaan ja kuppia kallistamaan... Mun mielestä on tärkeää ymmmärtää, että jokaisella on omat juttunsa mitkä tekee onnelliseksi... Tajunnan laajentaminen noin laveasti ajateltuna voi olla sellainen, mutta jollekin toiselle sillä ei ole paskan väliä... Uskoisin kuitenkin, että jos pyrkii tota vappupalloa laajentamaan vähän joka suuntaan, niin elämästä voi jäädä tlkkanen enemmmän ainakin sitä ymmärrystä käteen... Tää on oikeastaan kun ajattelee niin aika helvetin monimutkaista, eikä oikeaa ja väärää näissä asioissa juuri ole, vaan "kukin taplaa tyylillään"... Kyllä, olet oikeassa. Päissään ajattelet erilailla.. eipä kai siinä muuta. "olohuone matkailua". Tottakai on parempi käydä maailmalla, kuin täällä äidin nurkissa pyöriä. Lukea kirjoja, katsella telkarista dokumentteja jne. Kuin päissään ihmetellä. Sehän on se alisuoritus nautinnnon hakemiseen, päihteiden käyttäminen.
^	Vastaa Lainaa
geeli 4260 viestiä	#11 kirjoitettu 06.04.2018 21:38 Kyllä asioiden syvällinen ymmärtäminen avaa enemmän tajuntaa kuin hallusinaatiot, harhat tai muut aistimukset, minä sitä sitten kutsutaankaan, kun ollaan niin sanotusti tripillä. Onhan tripilläkin olemisessa omat puolensa. Mieli rentoutuu jne. Väittäisin että fysiikkaa kun opiskelee ja ymmärtää, niin esimerkiksi auton törmäys "näyttää" erilaiselta kuin jos et ole koskaan kuullutkaan mistään voimista, kiihtyvyyksistä, liikemääristä, massoista tai muusta sellaisesta. Juuri se asioiden ymmärtäminen on ihmeellisintä ja tajuntaa laajentavaa...Näin voi ajatella...
^	Vastaa Lainaa
samiviinik 2195 viestiä	#12 kirjoitettu 07.04.2018 09:13 geeli kirjoitti: Kyllä asioiden syvällinen ymmärtäminen avaa enemmän tajuntaa kuin hallusinaatiot, harhat tai muut aistimukset, minä sitä sitten kutsutaankaan, kun ollaan niin sanotusti tripillä. Onhan tripilläkin olemisessa omat puolensa. Mieli rentoutuu jne. Väittäisin että fysiikkaa kun opiskelee ja ymmärtää, niin esimerkiksi auton törmäys "näyttää" erilaiselta kuin jos et ole koskaan kuullutkaan mistään voimista, kiihtyvyyksistä, liikemääristä, massoista tai muusta sellaisesta. Juuri se asioiden ymmärtäminen on ihmeellisintä ja tajuntaa laajentavaa...Näin voi ajatella... Ööh.. päihteet tekee pahimmassa tapauksessa todellisuudentajuttomaksi, päihteet vaikuttaa tajuntaan eli siihen miten tunnet. Jos todellisuudentajuttomuus tarkoittaa sitä ettet tunne oikein.. kuten vainoharhaisuus.
^	Vastaa Lainaa

geeli
4260 viestiä

#1 kirjoitettu 01.04.2018 15:46

Mulla syntyi tällainen kelaus eilen ja ajattelin jakaa sen uutena keskusteluaiheena ihan täällä meidän Mikseri.net:ssä.

Katsoin eilen ohjelmaa televisiosta nimeltä "Ylpeästi erilaiset". Siellä omasta elämäntavastaan kertoi roskisdyykkari. Kaveri, joka etsii muiden pois heittämiä ja hylkäämiä tavaroita. Tällä tyypillä oli ajatus, joka meni jotakuinkin näin, että "Ei tänne kannata maallista materiaa kerätä, koska kun fyysinen olemassaolo päättyy, niin silloin ne kaikki tavarat heitetään roskalavalle. Mitään täältä ei mukaansa saa."

Onko asia mielestäsi näin? Voiko materiasta saada onnea? Kuinka paljon tai vähän kannattaa kiintyä joihinkin tavaroihin tai esineisiin?

Näihin saa vastata muut keskustelijat...

Olen ollut siinä suhteessa elämässäni tyytyväinen, että en ole joutunut ottamaan vastuuta asunnosta, autosta tai jostain muusta isosta ja kalliista omaisuudesta. Tämä siis on tähän asti. En tiedä miten jatkossa. Aika näyttää.

Itsellä materiaa on kuitenkin tullut haalittua. Esim. pelikonsoleita ja musiikin tekemiseen laitteita. Elämme tällä hetkellä yhteiskunnassa, jossa etsitään kokoajan lisää esineitä, joita meidän tekee mieli hankkia ja mitä meidän muka tulisi tarvita.

Yksi myös mielenkiintoinen, mutta vähän aiheesta ohi menevä kysymys voisi olla - onko ohjelmisto tai jonkinlainen peli materiaa? Entä elokuva? Näitäkin voi pohtia...

Toivoisin kyllä, että omista tavaroistani olisi fyysisesti poistuttuani jollekulle hyötyä tai iloa. Joku voisi ainakin sen laajahkon DVD-kokoelman "perata" ja toivon mukaan löytää jotain sieltäkin.

veezay
bassofriikki
7701 viestiä
Luottokäyttäjä

#2 kirjoitettu 01.04.2018 18:51

geeli kirjoitti:
Tällä tyypillä oli ajatus, joka meni jotakuinkin näin, että "Ei tänne kannata maallista materiaa kerätä, koska kun fyysinen olemassaolo päättyy, niin silloin ne kaikki tavarat heitetään roskalavalle. Mitään täältä ei mukaansa saa."

aikamoinen tollo. ei millään ole henkilökohtaisesti kuoleman jälkeen väliä. materiaa ja aineettomia asioita hankitaan siksi, että niistä saisi elämän aikana iloa. siinä ei menetä mitään, vaikka "mitään täältä ei mukaansa saa" - ei saa tajuntaakaan, että voisi olla millään lailla mahdollista harmistua siitä mikä "jäi tänne".

samiviinik
2195 viestiä

#3 kirjoitettu 01.04.2018 19:55

Maallinen omaisuus tuo turvallisuuden tunnetta.

samiviinik
2195 viestiä

#4 kirjoitettu 03.04.2018 05:47

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Maallinen omaisuus tuo turvallisuuden tunnetta.

Niinpä... Olisikin hienoa olla "taloudellisesti riippumaton" eli massia pitäisi sijoituksina olla sen verran, että pystyisi koroilla taikka sijoitustuotoilla elämään, ja vielä suojelemaan sitä pesämunaa inflaatiolta...

Tuossa on hauska laskin, joka kertoo kuinka paljon on säästettävä joka kuukausi jos haluaa miljonääriksi:

Million Dollar Savings Calculator

Esimerkin vuoksi: Jos alkupääoma on vaivainen kymppitonni, niin 10% vuotuisilla keskimääräisillä tuotoilla on mahdollista tulla dollarimiljonääriksi 20 vuodessa säästämällä 1200 dollaria joka kuukausi...

Keski- tai hyvätuloiselle askeettisesti elävälle henkilölle tai pariskunnalle tuo ei tuota vaikeuksia...

...ja jos säästämisen ja sijoittamisen aloittaa kolmekymppisenä, niin 35 vuodessa on mahdollista tulla miljonääriksi säästämällä ja sijoittamalla joka kuukausi vain 365 dollaria 8% keskimääräisellä vuotuisella tuotolla...

Ei miljonääriksi tuleminen eläkeikään mennessä ole työssäkäyvälle henkilölle siis mikään mahdottomuus...

Ja jos nuo haluaa eläkkeellä ollessaan tuhlata maailman materiaalisiin houkutuksiin ja nautintoihin, niin massia riittää ainakin 20 vuodeksi 50 tuhatta dollaria joka vuosi...

Sen jälkeen voikin jo viheltää pelin tyytyväisenä poikki...

"maallista mammonaa kokoa en, kurkkuuni kumoan sen"

samiviinik
2195 viestiä

#5 kirjoitettu 03.04.2018 19:46 Muok:03.04.2018 19:46

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:

"maallista mammonaa kokoa en, kurkkuuni kumoan sen"

Joo. Täytyy myöntää, että itselläkin on vielä miljoonan verran säästettävää, jotta saisi tuon millin täyteen...

Mutta pointti on se, ettei se mahdotonta ole... Homma vaatii vain kurinalaisuutta ja pitkäjänteisyyttä...

Hyvä biisi muuten tuo, josta tuon pätkän kommenttiisi lainasit...

Joo että voihan sen kädestä suuhun elämän ajatella rikkautena..
Sitten joskus eläkeiässä olet vain riippuvainen valtiosta..
Kun et pysty enään itseäsi työllä elättämään, eikä sinulla ole mitään..

Ja pienistä tuloista ei viitsi paljoa säästellä. Työmarkkinauesta ei millään viitsi sitä 20€a säästöön pistää, vaan ostaa ennemmin vaikka pullon viskiä tai käy pitsabaarissa. Mutta jos sinulla on 200€/kk heittää säästöön joka kuukausi, se on paljon innostavampaa hommaa.

Sitähän se on, täytyy malttaa mielensä ja tehdä töitä tuloksen eteen.

geeli
4260 viestiä

#6 kirjoitettu 03.04.2018 21:25

Jokin asia tai esine voi olla välikappaaleena siihen, että pystyy kokemaan onnellisuutta, jota onkin vaikea määritellä. Onnellisuus voi tulla ihan yllättäen jostain pienestäkin asiasta. Ei kuitenkaan ihan suoraan siitä esineestä - kuten esim. "voi että tämä pieni kossupullo tekikin minut onnelliseksi", vaan tyyliin "onpa mukava tuulenvire ja onpa muuten ollut pitkään lämmintä tänä kesänä - taidanpa mennä kalaan". Sitten tarvitaan se virveli, joka löytyy jostain marketista matkan varrelta, mutta ei mikään suoraan sitä onnea tuo tai vie.

Ja rahaa tuntuu olevan nykyään vaan vaikeampi ja vaikeampi tienata. Työpaikan löytäminenkin on haaste. Ja kuinka paljon työttömiä olikaan? (No ihan vitusti). Monet vielä tekee pitkää päivää ja on kiire ja toiset jää kolmekymppisinä eläkkeelle nykyään. Muistelen, että ysärillä ku meiän ukki jäi eläkkeelle, niin sehän rikastui. Nykyään puhutaan, että kun jää vaikka 60-vuotiaana eläkkeelle, niin tulot pienenee vaan.En ole edes tuota vanhuuseläkkeen määärää hirveesti seurannut, mutta kai se on niin, että tulot pienenee ja keskiluokkakin pikkuhiljaa taantuu köyhiksi päin.

Arvot kertoo paljon. Voin arvostaa terveyttä, jokapäiväistä leipää ja sitä, että on katto pään päällä...

samiviinik
2195 viestiä

#7 kirjoitettu 04.04.2018 13:36

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:

Joo että voihan sen kädestä suuhun elämän ajatella rikkautena..
...

Ja pienistä tuloista ei viitsi paljoa säästellä. Työmarkkinauesta ei millään viitsi sitä 20€a säästöön pistää, vaan ostaa ennemmin vaikka pullon viskiä tai käy pitsabaarissa. Mutta jos sinulla on 200€/kk heittää säästöön joka kuukausi, se on paljon innostavampaa hommaa.

Ensinnäkin, kädestä suuhun elämä on perseestä... Sitäkin kun on tullut koettua ihan tarpeeksi tämän elämän aikana... Se pätee yleensä tilanteeseen, jossa sulla on ruhtinaallisesti aikaa, mutta vähän rahaa ja resursseja tehdä mitään kovin mielekästä...

Mitä tulee tuohon pienistä tuloista, tai vaikkapa työmarkkinatuesta tai takuueläkkeestä taikka toimeentulotuesta säästämiseen, niin eihän se kannata... Ensinnäkään noilla tuloilla ei ole varaa juuri mitään panna säästöön, vaan homma on juuri tota yllä mainittua kädestä suuhun elämistä, ja jos olet niin ääliö että säästät toimeentulotuesta pankkitilille tulevaa varten, niin se voidaan pahimmmassa tapauksessa varmaankin katsoa käytettävissä olevaksi tuloksi, joka vähentää tulevaa tukeasi...

Ei kädestä suuhun elämä taikka "kadun miehen" elämä ole sinällään sellaista, että sitä pitäisi ajatella rikkautena... Toisaalta ei hyväpalkkaisen pukumiehenkään elämä ole välttämättä rikasta... Ne on ne elämänkokemukset siinä matkan varrella, ja ihmiset ja asiat, mitkä tekee elämästä rikasta jos tekee... Ja niitä erilaisia tapoja tehdä elämästä rikasta on miljoonittain...

Leikillä että tallaiseen köyhyyteen yleensä liittyy ongelmallinen päihteiden käyttö ja se sitten on sitä henkisesti antoisaa hommaa.. olevinaan.

BVR
20425 viestiä

#8 kirjoitettu 04.04.2018 14:27

Hei, ilman hauskaakin voi olla viinaa. Näin väittävät.

samiviinik
2195 viestiä

#9 kirjoitettu 06.04.2018 17:25

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Leikillä että tallaiseen köyhyyteen yleensä liittyy ongelmallinen päihteiden käyttö ja se sitten on sitä henkisesti antoisaa hommaa.. olevinaan.

Niinpä... Loppupeleissä homma menee niin, että kaikki luulee että niillä on jonkinlaista erityiskokemusta ja -tietämystä elämästä... Hyvätuloiset pukumiehet ja "talousviisaat" sun muut luulevat, että omistavat maailman ja ovat kuin jotain ylämaan Robineja... Kadunmies taas luulee, että hänellä on jotain erityiskokemusta, kun on käynyt "kovan koulun"... Pahimmassa tapauksessa hän on vain nähnyt elämän nurjan puolen ja oppinut vain selviytymään omassa ympäristössään, ja pukumies taas on elämästä pihalla kuin lumiukko, vaikka onkin "asiantuntija" mutta kun se asiantuntijuus keskittyy vain kapealle sektorille...

Loppupeleissä elämä opettaa monin tavoin, ja rikkautta on se että voi ottaa itsestään hieman etäisyyttä ja katsella maailmaa myös hieman eri näkövinkkeleistä kuin on normaalisti tottunut... Se on sitä "kulttuuriantropologiaa" ... Ei kyllä ole helppoa, muttei mahdotontakaan...

Mä vertaisin elämänkokemusta vappupalloon... Jos sun pallo on sellainen pitkulainen, että se kasvaa vaan yhteen suuntaan, niin se rajoittaa sun ajatusmaailmaa, kun taas sellainen pyöreä pallo, joka kasvaa joka suuntaan on paljon parempi...

On siis parempi omien mahdollisuuksien rajoissa kokeilla kaikenlaista elämän aikana, koska se sun kokemusmaailma on kuitenkin sitä rikkautta, josta se elämänkokemus ja "viisaus" syntyy jos on syntyäkseen...

No joo... Tulipahan taas kirjoiteltua melkein romaani... Mä voin kohta muutenkin tän ketjun kirjoitusten perusteella perustaa blogin nimeltä Dr. IT... Heh...

Minäkin olen joskus ajatellut alkavani tarjoamaan pimeitä psykologin palveluita.

Tässä kun puhuttiin päihteistä niin.. humalahan kyllä antaa sinulle etäisyyttä siitä, mitä sinä oikeasti olet. Se ei auta sinua ymmärtämään itseäsi paremmin, mutta se avaa toiminnallisuutta. Teet semmoista mitä et selvinpäin tekisi. Päiväkirjan kirjoittaminen voisi olla hyvä väline itsetutkiskeluun.

Olen lukenut joskus semmoisen hampun kasvatus oppaan, kuin "Hullu puutarhuri". Siinä sanottiin hampun laajentavan tajuntaa. Siis tarkoitettiin juuri tätä maailman kuvan leventämistä. Vaihtoehtoinen näkymätön todellisuus. Minkä päihteet antaa, mitä mielisairaus on, kuten erilaiset uskonnot on. Vaihtoehtoisia todellisuuksia.

Osaatko vähän kaikkea, vai oletko tietyssä asiassa hyvä. Puikula pallo ja pyöreä pallo.
Keskitytkö johonkin tiettyyn asiaan elämässäsi, vai hankitko kokesta vähän sieltä täältä. Mitä ajoit takaa? Toisella on kymmenen elämänkumppania elämänsä aikana, toisella on se yksi, mihin hän keskittyy

Haluatko nauttia elämästä, keräätkö viisautta. Jos pienen ympyrän pyörittäminen on elämän nautintoa, tuttua ja turvallista. Kokemusten hakeminen.. pelottavaa.

samiviinik
2195 viestiä

#10 kirjoitettu 06.04.2018 18:39

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Minäkin olen joskus ajatellut alkavani tarjoamaan pimeitä psykologin palveluita.

Tässä kun puhuttiin päihteistä niin.. humalahan kyllä antaa sinulle etäisyyttä siitä, mitä sinä oikeasti olet. Se ei auta sinua ymmärtämään itseäsi paremmin, mutta se avaa toiminnallisuutta. Teet semmoista mitä et selvinpäin tekisi. Päiväkirjan kirjoittaminen voisi olla hyvä väline itsetutkiskeluun.

Olen lukenut joskus semmoisen hampun kasvatus oppaan, kuin "Hullu puutarhuri". Siinä sanottiin hampun laajentavan tajuntaa. Siis tarkoitettiin juuri tätä maailman kuvan leventämistä. Vaihtoehtoinen näkymätön todellisuus. Minkä päihteet antaa, mitä mielisairaus on, kuten erilaiset uskonnot on. Vaihtoehtoisia todellisuuksia.

Osaatko vähän kaikkea, vai oletko tietyssä asiassa hyvä. Puikula pallo ja pyöreä pallo.
Keskitytkö johonkin tiettyyn asiaan elämässäsi, vai hankitko kokesta vähän sieltä täältä. Mitä ajoit takaa? Toisella on kymmenen elämänkumppania elämänsä aikana, toisella on se yksi, mihin hän keskittyy

Haluatko nauttia elämästä, keräätkö viisautta. Jos pienen ympyrän pyörittäminen on elämän nautintoa, tuttua ja turvallista. Kokemusten hakeminen.. pelottavaa.

Hyviä pohdintoja sulla... Mitä mä oikestaan ajoin takaa tolla pyöreän pallon laajentamisella...

No otetaan esimerkiksi tuo sun mainitsema hamppu ja tajunnan laajentaminen... Onhan se muodikasta sanoa, että hamput sun muut lsd:t laajentaa tajuntaa, mutta loppupeleissä ne ei sitä tee yhtään sen enempää kuin muutkaan elämänkokemukset...

Mä sanoisin, että elämänkokemukset ja myös luettu kirjallisuus ynnä muut tällaiset laajentaa tajuntaa... Siis kaikki mikä lisää tietoa ja ymmärrystä...

Jos menet opiskelemaan yliopistoon kvanttifysiikkaa 7 vuodeksi, niin uskaltaisin väittää että laajennat tajuntaasi huomattavasti enemmän kuin pössyttelemällä hamppua sen seitsemän vuotta... Eri asioilla on eri potentiaali laajentaa tajuntaa, ja huumeilla se on itse asiassa aika huono, koska ehkäpä se on mukava pössytellä sen pari kertaa, mutta sen jälkeen koko hommaan leipääntyy... Niin on alkoholinkin kanssa. Parikymppisenä on kiva lähteä kaupungin keskustaan joka viikonloppu hummaamaan, mutta lähempänä kolmeakymppiä aika moni on jo pudonnut tosta kelkasta taikka sitten jäänyt suosiolla siihen paikalliseen lähiökapakkaan, eikä se baarissa istuminen vuodesta toiseen opeta sulle enää mitään uutta ja oleellista... Se on vaan saman vanhan paskan toistoa...

Kaikki elämänkokemukset ja myös luettu tieto laajentaa sitä tajuntaa eri tavoin... Pelkkä hampun pössyttely taikka lähiökapakassa istuminen ei juurikaan laajenna sitä tajuntaa, vaan se on juuri sellaisen pitkulaisen vappupallon puhaltelua, eikä siiitä edes tule kovin pitkää...

Toisaalta ei jokaisen ihmisen täydykään olla mitään "tajunnanlaajentamisen multi-instrumentalisteja" vaan elämästä voi nauttia ihan muuten vaan tajuntaa laajentamattakin... Jos karaoke on sun juttus ja baariympäristössä on sun tuttavat, niin ei siinä mitään väärää ole että päätyy sinne karaokebaariin jatkuvasti laulamaan ja kuppia kallistamaan...

Mun mielestä on tärkeää ymmmärtää, että jokaisella on omat juttunsa mitkä tekee onnelliseksi... Tajunnan laajentaminen noin laveasti ajateltuna voi olla sellainen, mutta jollekin toiselle sillä ei ole paskan väliä... Uskoisin kuitenkin, että jos pyrkii tota vappupalloa laajentamaan vähän joka suuntaan, niin elämästä voi jäädä tlkkanen enemmmän ainakin sitä ymmärrystä käteen...

Tää on oikeastaan kun ajattelee niin aika helvetin monimutkaista, eikä oikeaa ja väärää näissä asioissa juuri ole, vaan "kukin taplaa tyylillään"...

Kyllä, olet oikeassa. Päissään ajattelet erilailla.. eipä kai siinä muuta. "olohuone matkailua". Tottakai on parempi käydä maailmalla, kuin täällä äidin nurkissa pyöriä. Lukea kirjoja, katsella telkarista dokumentteja jne. Kuin päissään ihmetellä.

Sehän on se alisuoritus nautinnnon hakemiseen, päihteiden käyttäminen.

geeli
4260 viestiä

#11 kirjoitettu 06.04.2018 21:38

Kyllä asioiden syvällinen ymmärtäminen avaa enemmän tajuntaa kuin hallusinaatiot, harhat tai muut aistimukset, minä sitä sitten kutsutaankaan, kun ollaan niin sanotusti tripillä. Onhan tripilläkin olemisessa omat puolensa. Mieli rentoutuu jne.

Väittäisin että fysiikkaa kun opiskelee ja ymmärtää, niin esimerkiksi auton törmäys "näyttää" erilaiselta kuin jos et ole koskaan kuullutkaan mistään voimista, kiihtyvyyksistä, liikemääristä, massoista tai muusta sellaisesta.

Juuri se asioiden ymmärtäminen on ihmeellisintä ja tajuntaa laajentavaa...Näin voi ajatella...

samiviinik
2195 viestiä

#12 kirjoitettu 07.04.2018 09:13

geeli kirjoitti:
Kyllä asioiden syvällinen ymmärtäminen avaa enemmän tajuntaa kuin hallusinaatiot, harhat tai muut aistimukset, minä sitä sitten kutsutaankaan, kun ollaan niin sanotusti tripillä. Onhan tripilläkin olemisessa omat puolensa. Mieli rentoutuu jne.

Väittäisin että fysiikkaa kun opiskelee ja ymmärtää, niin esimerkiksi auton törmäys "näyttää" erilaiselta kuin jos et ole koskaan kuullutkaan mistään voimista, kiihtyvyyksistä, liikemääristä, massoista tai muusta sellaisesta.

Juuri se asioiden ymmärtäminen on ihmeellisintä ja tajuntaa laajentavaa...Näin voi ajatella...

Ööh.. päihteet tekee pahimmassa tapauksessa todellisuudentajuttomaksi, päihteet vaikuttaa tajuntaan eli siihen miten tunnet. Jos todellisuudentajuttomuus tarkoittaa sitä ettet tunne oikein.. kuten vainoharhaisuus.

Mikseri.net

Showcase