Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.11.2015 21:38

Parastahan on että kuulija voi itse kehitellä lyriikoille merkityksiä. Sama biisi merkkaa toiselle ihan muuta kuin toiselle.

Parhaimpiin suomalaisiin bändeihin kuuluva CMX on oiva esimerkki:

http://www.hitslyrics....

http://lyrics.wikia.co...

#3 kirjoitettu 02.11.2015 22:07

Kostiainen kirjoitti:
Parastahan on että kuulija voi itse kehitellä lyriikoille merkityksiä. Sama biisi merkkaa toiselle ihan muuta kuin toiselle.


Niinpä. Taidanpa laittaa itsekin myös suomenkielisen esimerkin. Pelle Miljoona ja "Moottoritie on kuuma". Tuossa pätkä sanoitusta:

tahdon nähdä tulen jonka savua jo haistelen
elämä soi korvissa, tuoksuu tuulessa
olen tulessa
rintaa pakottaa, sydän tahtoo lentää
nousta tuulen selkään
vaikka sylisi on samettia
ja maailma on asfalttia


Jos noita kahta vikaa riviä esimerkiksi miettii, niin nehän on kanssa nonsenseä, mutta silti istuu hyvin biisiin, koska tuo sanoitus luo oikean fiiliksen. Mitä väliä sillä on, että maailma ei oikeasti ole asfalttia?

#4 kirjoitettu 02.11.2015 22:32 Muok:02.11.2015 22:33

Jos noita kahta vikaa riviä esimerkiksi miettii, niin nehän on kanssa nonsenseä, mutta silti istuu hyvin biisiin, koska tuo sanoitus luo oikean fiiliksen. Mitä väliä sillä on, että maailma ei oikeasti ole asfalttia?


Siis tuohan on melko suoraviivainen vertauskuva, ei nonsenseä. Silkki on pehmeää, asfaltti on kovaa. Maailma on kovaa.

Kostiainen muokkasi viestiä 22:33 02.11.2015

#5 kirjoitettu 03.11.2015 08:52

Kostiainen kirjoitti:

Siis tuohan on melko suoraviivainen vertauskuva, ei nonsenseä. Silkki on pehmeää, asfaltti on kovaa. Maailma on kovaa.



Totta tosiaan. Voihan tuon noinkin ajatella. Lisäksi tuo sana asfaltti viittaa itse kappaleen nimeen ja kertosäkeeseen 'Moottoritie on kuuma'.

Tuli tässä sellainenkin mieleen tuosta Pellen lyriikasta, että kun laulun nimi viittaa kuumaan asfalttiin ja moottoritiehen, niin laulussa puhuttaisiin autoista taikka hevosvoimista, mutta ei. Sen sijaan siinä mainitaan laivat:

Sisko tahtoisin jäädä
mutta moottoritie on kuuma
kaupunkien valot mulle huutaa
tahtoisin selittää mutta laiva odottaa


Sinänsähän tuo kuulostaa epäloogiselta. Kertoja tahtoisi jäädä mutta moottoritie on kuuma ja kutsuva. Silti se on laiva mikä odottaa. Miksi ei tyhjä baana?

Loppupeleissä tuolla ei ole merkitystä, mutta tuossa on mielestäni juuri esimerkki siitä, mihin viittasin ketjun aloituksessa, että aina sanoitusten ei tule olla täysin loogisia, vaan riittää että luodaan oikea fiilis ja tunnelma. Ja tuossa vain tehostetaan sitä ideaa, että se on maailma joka tuolla jossakin odottaa...

#6 kirjoitettu 07.11.2015 01:28

IT kirjoitti:

Sinänsähän tuo kuulostaa epäloogiselta. Kertoja tahtoisi jäädä mutta moottoritie on kuuma ja kutsuva. Silti se on laiva mikä odottaa. Miksi ei tyhjä baana?



No, nelostiehän päättyy Eteläsatamaan.

#7 kirjoitettu 07.11.2015 19:55 Muok:07.11.2015 20:13

IT kirjoitti:
Kostiainen kirjoitti:

Siis tuohan on melko suoraviivainen vertauskuva, ei nonsenseä. Silkki on pehmeää, asfaltti on kovaa. Maailma on kovaa.



Totta tosiaan. Voihan tuon noinkin ajatella. Lisäksi tuo sana asfaltti viittaa itse kappaleen nimeen ja kertosäkeeseen 'Moottoritie on kuuma'.

Tuli tässä sellainenkin mieleen tuosta Pellen lyriikasta, että kun laulun nimi viittaa kuumaan asfalttiin ja moottoritiehen, niin laulussa puhuttaisiin autoista taikka hevosvoimista, mutta ei. Sen sijaan siinä mainitaan laivat:

Sisko tahtoisin jäädä
mutta moottoritie on kuuma
kaupunkien valot mulle huutaa
tahtoisin selittää mutta laiva odottaa


Sinänsähän tuo kuulostaa epäloogiselta. Kertoja tahtoisi jäädä mutta moottoritie on kuuma ja kutsuva. Silti se on laiva mikä odottaa. Miksi ei tyhjä baana?

Loppupeleissä tuolla ei ole merkitystä, mutta tuossa on mielestäni juuri esimerkki siitä, mihin viittasin ketjun aloituksessa, että aina sanoitusten ei tule olla täysin loogisia, vaan riittää että luodaan oikea fiilis ja tunnelma. Ja tuossa vain tehostetaan sitä ideaa, että se on maailma joka tuolla jossakin odottaa...


Kai siinä on semmonen ajatus et ihmiset ymmärtäs että nyt puhutaan vertauskuvin. Moottoritie ja odottava laiva on kumminkin muutoksen ja lähtemisen symboleja ja aika laajasti käytettyjä. Niin ei kai sitä niin merkitystä kummalla kuljetaan milloinkin, ellei sit tosiaan tulkitse tuota sillein konkreettisen kirjaimellisesti et se oikeesti puhuu vaan siitä miten helvetisti se tykkää ajella moottoritiellä.

Mut voi sillonkin kyse olla siit et sil on jo laivalippu ostettuna saksaan et pääsee kunnon autobaanalla päästelemään.

Sunt1o muokkasi viestiä 20:11 07.11.2015

Itteä on kyllä häirinny vähän vastaava epäloogisuus vertauskuvassa.

Rage - Higher Than The Sky
Like an arrow in the air,
falling endlessly and I know we're gonna be
Higher than the sky, we're
higher than the sky.

Niinku et miten se vertauskuvallisen nuolen liike nyt menee ja miten se nyt sitten...

#8 kirjoitettu 07.11.2015 21:13

Sunt1o kirjoitti:

Kai siinä on semmonen ajatus et ihmiset ymmärtäs että nyt puhutaan vertauskuvin. Moottoritie ja odottava laiva on kumminkin muutoksen ja lähtemisen symboleja ja aika laajasti käytettyjä. Niin ei kai sitä niin merkitystä kummalla kuljetaan milloinkin, ellei sit tosiaan tulkitse tuota sillein konkreettisen kirjaimellisesti et se oikeesti puhuu vaan siitä miten helvetisti se tykkää ajella moottoritiellä.

Mut voi sillonkin kyse olla siit et sil on jo laivalippu ostettuna saksaan et pääsee kunnon autobaanalla päästelemään.


Siis hieno ja osuvahan tuo Pelle Miljoonan lyriikka on. Ei sitä käy kieltäminen. Pointti oikeastaan vaan oli tossa, että joskus lyriikat saattaa kuulostaa nonsenseltä taikka sitten tuntua että ne eivät ole ihan aukottomia loogisuudeltaan, mutta silti tuo lyriikka voi olla hieno ja toimia oikein hyvin.

Eli kun biisin nimi viittaa moottoritiehen ja siitä lauletaan myös kertosäkeessä, mutta sitten se on kuitenkin laiva mikä odottaa... Hieno vertauskuvahan tuo laiva kuitenkin on, ja luo sanoituksessa sitä oikeaa fiilistä ja tunnelmaa, sitä ei käy kieltäminen. Eli pidän sanoitusta kuitenkin erittäinkin onnistuneena näin niin kuin loppupeleissä.

Tuo toinen esimerkki mitä käytin oli tuo Steppenwolfin Born To Be Wild ja siinähän yksi kohta lyriikasta menee näin:

Fire all of your guns at once
And explode into space

Eli vapaasti suomennettuna:

Laukaise kaikki aseesi kerralla
Ja räjähdä avaruuteen

Eihän tuota tietenkään voi kirjaimellisesti ottaa, mutta luohan tuo nyt sitä oikeaa fiilistä biisiin kuitenkin... Ja sehän se pääasia on, ei se että lyriikka olisi täysin looginen...

#9 kirjoitettu 08.11.2015 20:44

IT kirjoitti:
Eihän tuota tietenkään voi kirjaimellisesti ottaa, mutta luohan tuo nyt sitä oikeaa fiilistä biisiin kuitenkin... Ja sehän se pääasia on, ei se että lyriikka olisi täysin looginen...

Pakko nyt kysyä et pystytkö selittää millä tavalla se on epälooginen? Koitin miettiä et vaik sen ajattelis sillein konkreettisesti niin en silti iha löydä sitä epäloogisuutta.

#10 kirjoitettu 08.11.2015 23:00

Sunt1o kirjoitti:
Pakko nyt kysyä et pystytkö selittää millä tavalla se on epälooginen? Koitin miettiä et vaik sen ajattelis sillein konkreettisesti niin en silti iha löydä sitä epäloogisuutta.


Laukaise kaikki aseesi kerralla
Ja räjähdä avaruuteen

Ääh. En jaksa tästä alkaa ruveta vääntämään. Sen joko näkee taikka sitten ei...

Ja jälleen kerran on sanottava tuon Born To Be Wild biisin osalta sama kuin tuon Pelle Miljoonan biisin kohdalla, että onnistunut lyriikka... Mitä väliä sillä on ettei ihminen tällä pallolla kaikki aseet laukaistessaan voi kirjaimellisesti räjähtää avaruuteen...

#11 kirjoitettu 09.11.2015 19:00

IT kirjoitti:
Mitä väliä sillä on ettei ihminen tällä pallolla kaikki aseet laukaistessaan voi kirjaimellisesti räjähtää avaruuteen...

Saattas se voida

#12 kirjoitettu 10.11.2015 00:12

IT kirjoitti:
Kostiainen kirjoitti:

Siis tuohan on melko suoraviivainen vertauskuva, ei nonsenseä. Silkki on pehmeää, asfaltti on kovaa. Maailma on kovaa.



Totta tosiaan. Voihan tuon noinkin ajatella. Lisäksi tuo sana asfaltti viittaa itse kappaleen nimeen ja kertosäkeeseen 'Moottoritie on kuuma'.

Tuli tässä sellainenkin mieleen tuosta Pellen lyriikasta, että kun laulun nimi viittaa kuumaan asfalttiin ja moottoritiehen, niin laulussa puhuttaisiin autoista taikka hevosvoimista, mutta ei. Sen sijaan siinä mainitaan laivat:

Sisko tahtoisin jäädä
mutta moottoritie on kuuma
kaupunkien valot mulle huutaa
tahtoisin selittää mutta laiva odottaa


Sinänsähän tuo kuulostaa epäloogiselta. Kertoja tahtoisi jäädä mutta moottoritie on kuuma ja kutsuva. Silti se on laiva mikä odottaa. Miksi ei tyhjä baana?

Loppupeleissä tuolla ei ole merkitystä, mutta tuossa on mielestäni juuri esimerkki siitä, mihin viittasin ketjun aloituksessa, että aina sanoitusten ei tule olla täysin loogisia, vaan riittää että luodaan oikea fiilis ja tunnelma. Ja tuossa vain tehostetaan sitä ideaa, että se on maailma joka tuolla jossakin odottaa...


Pelle Miljoonan nuoruudessa oli kohtalaisen yleistä kutsua amerikkalaisia autoja jenkkilaivoiksi. Näin sen tulkitsen ma.

#13 kirjoitettu 10.11.2015 21:20

J. Hifish kirjoitti:
Pelle Miljoonan nuoruudessa oli kohtalaisen yleistä kutsua amerikkalaisia autoja jenkkilaivoiksi. Näin sen tulkitsen ma.


Mielenkiintoinen ja tuore näkökulma.

Itse näen sieluni silmässä autolautta Finnjetin, joka taisi olla 'nelostien jatke' silloiseen Länsi-Saksaan, Keski-Eurooppaan ja suureen maailmaan... Ruotsin laivat kuulostavat niin arkipäiväisiltä kuitenkin...

#14 kirjoitettu 06.06.2016 09:30

jotenkin täs tulee joitain lainei jvgeltä ja cheekiltä itelläni näin äkkiseltään. Tottakai varmasti muitakin räp-biisien sanoituksia on kiva miettii täällä kun jotkut on hyvin tehtyi ja saa vahvoi mielikuvia mistä missäkin lainis, tai biisis lauletaan. Täs nopee jvgltä voitolla yöhön kappaleen alus lauletaan että pelikamat päälle ja ja jäälle nii ne lainit on hyvin tehty ja se biitti siinä kohtaa tehostaa paljon ainakin itellä sitä biisin tunnelmaa ja tyyliä sekä asennetta.IT kirjoitti:
Eli ajattelin tällaista yleistä keskustelua lyriikoista ja niiden merkityksestä.... Onko lyriikassa aina oltava punainen lanka tai biisin läpi kulkeva juoni, järkeä, tai tarvitseeko sen merkitä jotain? Vai riittääkö, että lyriikka vain kuulostaa hyvältä, luo tietyn vaikutelman ja niin edespäin?

Laitanpa tuohon muutaman linkin, joista löytyy klassisia englannin kielisiä rock biisejä, joiden sanoituksissa esiintyy osia, jotka ei oikeastaan merkitse mitään.


Classic Songs With Meaningless Lyrics

Lyrics That Make No Sense


Taikka sitten voi katsoa vaikkapa "Born To Be Wild" kappaleen sanoja, ja todeta että on siinäkin käytetty ns. taiteellista vapautta. Tuossa kaksi otetta sanoituksesta:

I like smoke and lightning
Heavy metal thunder

Fire all of your guns at once
And explode into space


Loppupeleissä noilla sanoituksilla ei ole mun mielestä niin merkitystä, kunhan ne vaan ovat osuvia, kuulostavat hyviltä, taikka saavat tietynlaisen ilmapiirin nostettua aikaiseksi...

Tietysti jos tekee esim. englanninkielisiä lyriikoita, niin kielioppiasiat sentään pitää olla oikein, vaikkei sanoituksessa muuten olisi niin järkeä... Sitä kun on nonsenseä ja sitten sitä nonsenseä...