Mikseri.net

#2 kirjoitettu 16.10.2003 02:45

Harjoitusta.

EQ:llä saa ihmeitä aikaan (matalat pois), sopivasti kompressoria, reverbiä ettei kuullosta kuivalta. Muistathan, että, jos käytät delay efektejä, niin laita efektiin oikea tempo (varsinkin, jos et miksaa sekvensserissä suoraan) ettei kaiut mene ihan miten sattuu. Oikea synkkaus biisiin, niin ja olisihan se hyvä, että homma vielä menee oikeassa sävelessä. On noita muutamia muitakin efektejä millä lauluun saa vähä lisää syvyyttä. En ehkä ole paras neuvomaan, sillä itse pidän vocoderista

#3 kirjoitettu 16.10.2003 03:03

Kiitos! vastauksesta.tota eq:ta kun en ole hirveesti käyttänyt.paitsi biisien tekemisessä vitusti.tota täytyy koittaa että leikkaa sielt alhaalta pois taajuuksia.täytyy vain toivoa ettei ääni mee liian maskuliinittomaksi tai ala särkeen..jota kyllä joskus ihmettelen..

#4 kirjoitettu 16.10.2003 03:27

leikkasin ylä taajuuksiakin pois kun huomasin ikävää napsumista.mistäköhän ne on vokaaleihin lie tulleet..mutta sain äänestä enemmän yhtenäisemmän vinkeilläsi.

#5 kirjoitettu 16.10.2003 05:01

Ilmeisesti napsumisella tarkoitat tuota kovien äänteiden napsumista? Ei ole omia kokemusia, mutta ilmeisesti tuo pop filteri on juuri noiden poistamista (eli siis se "suojakangas" jonka takaa lauletaan). Kovat S-ääneet saa siivottua de-esserillä. Liikaa ylätaajuuksien EQ:ttaminen pois saa vokaaleista vain tunkkaiset.

#6 kirjoitettu 16.10.2003 09:10

Mä suosittelen, että avaisit vokaalit samaan softaan missä teet musiikkia. Myöskin vokaalit hyvin usein miksataan stereokuvassa keskelle.. kokeiluja kokeiluja.

#7 kirjoitettu 16.10.2003 11:35

niin ja se kompressointikin on hyvä tapa tasoittaa äänikuvaa...

itse asiassa joskus kun joku kuulostaa liian erilliseltä, se voi auttaa kun laittaa sen
vaan hiljemmalle + eQ:ttaa... kuulostaa tyhmältä mutta yllättävän usein on ratkaisu.

#8 kirjoitettu 16.10.2003 14:03

joo kyl tossa on kokeiltu eqta ja kaikkee..en nyt sentään noob ole musiikin tekemisessä. tällä hetkellä kokeilussa on saada aivan aidon kuuloinen heavy biisi tehtyä.rummut aiheuttaa vielä pään vaivaa kun niistä puuttuu se "elo", tuskin koneella koskaan päästään aitojen rumpujen soundiin.Tai sitten en vain tiedä jotain jippoa millä saa eloa. yleensä se on se adrs mikä sitä eloa tuo..riippuu myös samplestakin kun ei ole simulaatiota löytynyt..hyvää sellaista.

täytyy kokeilla nyt sitten vielä säätää..olen vasta sitten tyytyväinen kun se kuullostaa oikealta

#9 kirjoitettu 16.10.2003 14:16

Caamos kirjoitti:
niin ja se kompressointikin on hyvä tapa tasoittaa äänikuvaa...

itse asiassa joskus kun joku kuulostaa liian erilliseltä, se voi auttaa kun laittaa sen
vaan hiljemmalle + eQ:ttaa... kuulostaa tyhmältä mutta yllättävän usein on ratkaisu.


Mulla on ainakin auttanut tuo että laittaa van voksua hiljemmalle ja equttaa sitä pikkusen. Niin ja tietysti voksu tarvii reverbit ja pikku-delayt etttei pääse kuulostamaan kuivalta tuo vokaali!

#10 kirjoitettu 16.10.2003 14:33

Jobie kirjoitti:
Tässä tapauksessa lähtisin lisäksi myös tarkistamaan perusbalanssia, monessa tapauksessa sen uusi hiominen auttaa-> eli jos mahdollista, laita vokaaliraidat samaan ohjelmaan taustojen kanssa jolloin yksityiskohtien tarkentaminen helpottuu _huomattavasti_


tota olen miettiny kans .täytyy vielä kerran jyystää biisi tuolla systeemillä

#11 kirjoitettu 16.10.2003 14:40

Tuli mieleen, että jos vokaaleissa ei ole ollenkaan minkään sortin reverbiä ja muussa biisissä on niin saattavat jäädä irralliseksi pintaan... Reverbiä ei ainakaan vielä tainnut mainita kuin W@RM. Reverbillähän voi painaa soittimia ja lauluja äänikuvassa taakseppäin eli sinne muiden instrumenttien joukkoon jos niissäkin tosiaan sitä reverbiä on.

#12 kirjoitettu 16.10.2003 14:44

Elektrojänis kirjoitti:
Tuli mieleen, että jos vokaaleissa ei ole ollenkaan minkään sortin reverbiä ja muussa biisissä on niin saattavat jäädä irralliseksi pintaan... Reverbiä ei ainakaan vielä tainnut mainita kuin W@RM. Reverbillähän voi painaa soittimia ja lauluja äänikuvassa taakseppäin eli sinne muiden instrumenttien joukkoon jos niissäkin tosiaan sitä reverbiä on.


kyllä.olen laittanut reveerbiä jo silloin ennen kuin aloitin tän threadin mutta silti joutuu näemmä kikkaileen vielä enemmän jotta saa vokaalit hyvin sisään. mutta ehkä se auttaa kun laitan ne samalla ohjelmalla biisiin

#13 kirjoitettu 16.10.2003 15:04

kyllä.olen laittanut reveerbiä jo silloin ennen kuin aloitin tän threadin mutta silti joutuu näemmä kikkaileen vielä enemmän jotta saa vokaalit hyvin sisään. mutta ehkä se auttaa kun laitan ne samalla ohjelmalla biisiin


Sun ongelma ratkee todennäkösesti neljän kohdan ohjelmalla.

1. Osta kondensaattorimikrofoni ja mieluiten hyvä sellainen
2. Nauhoita kopissa joka on suht kuollut (ei kaikua)
3. Kompressoi oikein reippaasti
4. Eq:lla reippaasti sieltä alapäästä pois

#14 kirjoitettu 16.10.2003 15:10

Tästä ei tainnut ketään mainita mitään, mutta vocaalit tulee usein miksattua aivan liian kovalle. Eli ensin kompressoria vocaaleihin, että tulee tasaiseksi ja sitten miksaa sen "sopivan hiljaiselle". Jos vocaalit ovat kovalla ne voivat kuulostaa myös "irrallisilta".

#15 kirjoitettu 16.10.2003 15:29

no tosiaan mun ehkä kyllä kannattais sitten ostaa parempi mikki mulla kun on käytössä tämmönen kuin sonyn f-310 dynaaminen mikki. mitään paikkaa mulla ei ole missä nauhoittaisin kuivan äänen.ellei sitä sitten miksaa kuivaksi jota en osaa tehdä
mutta tarkoitus olisi jatkaa tuolla mikillä ja sf6:sella

#16 kirjoitettu 16.10.2003 17:26

Fezz kirjoitti:
vaikeampi toteuttaa koska koneella ei ole pahemmin fiilistä. Humanizerilla voi kuitenkin jäljitellä vastaavaa ilmiötä. Humanizeriin siis on tavallaan sama kuin toi quantisointi systeemi mutta käsittääkseni siinä on hieman enemmän säädön varaa. Rippuu tietenkin softasta. Myös iskujen voimakkuuksiin kannattaa perehtyä.


Orionissa Quatization asettaa nuotit nuotit asetuksien mukaan lähimpiin bareihin. Koneen tarkasti, eli lähinnä se on live soiton korjaamiseen oiva. Humanization taas lisää random dataa nuotteihin asetuksien mukaan. Aloituskohtiin, nuottien pituuksiin, iskuvoimakkuuksiin ja modulaationiin. Eli monesti itse teen niin, että live soitot heitän ensiksi quantizationilla kohdalleen, ja sitten humanization päälle. Saa vähän tarkemmaksi, kuin minun taidoillani soitettaisiin. Kitarat, pianot, huilut, ym. yleensä käsittelen humanizationilla.

Elikkä kaikuja (reverb+delay) pitäis EQuttaa sillä lailla että niistä pitäis ottaa vielä enemmän tota alapäätä pois kun varsinaisesta laulusta. Mitenkähän noissa softissa yleensä pääsee equttamaan noita kaikuja. Oikealla miksauspöydällä osaan kyllä tehdä sen vetämällä kaiut insertin kautta omille kanaville, mutta esim. Cubasen inserttejä en ole kyllä samalla lailla osannut käyttää. Olen tähän asti ottanut raidasta

En ole Cubasea käyttänyt, mutta eiköhän nuo Send efektit saa ohjattua Sub channelille mikserissä, eli esim. tuo delayn märkä osuus. Sitte sitä voi jatkoefektoida tuolla omalla sub channelilla. Ainakin näin Orionissa mahdollista ja uskon, että myös Cubasessa, kun sen verran perusominaisuuksia kunnon mikserilta.

#17 kirjoitettu 17.10.2003 00:28

Mark Vera kirjoitti:
Eli monesti itse teen niin, että live soitot heitän ensiksi quantizationilla kohdalleen, ja sitten humanization päälle. Saa vähän tarkemmaksi, kuin minun taidoillani soitettaisiin. Kitarat, pianot, huilut, ym. yleensä käsittelen humanizationilla.


Oikein hyvä kikka, mutta suosittelen kaikille kuitenkin soittotaidon opetteleista. Tuollatavalla ei hankaloittaa oman soittotaison/tulkinnan kehittymistä. Biisit kuullostavat kuitenkin aina paljon paremmalta hyvin ihmisen tulkitsemana, kuin humanizerin massatulkitsemana. Tuossa kikassa on kyllä se hyvä puoli, että jos ei osaa soittaa se parantaa lopputulosta.

#18 kirjoitettu 17.10.2003 00:38

hahhah nyt sain sen biisin vokaaleiden kanssa tänne mikseriin...joidenkin mielestä laulan varmaan todella päin puuta.mutta kun on kysymys grind tyylisestä pitchaus äänestä,vaikka biisi ei ole grindiä nähnytkään.

taidampa tehdä vielä paremman version fezzin ideoiden mukaan..kuullosti todella hyviltä ja harmittaa kun en itse noinkin itsestään selvää kikkaa ole tajunnut.
odotellaan mitä talvi tuo tullessaan...

#19 kirjoitettu 27.10.2003 09:23

Rumpujen ohjelmoinnissa auttaa kun ajattelee niin kuin rumpali. (eikä nyt mennä hakemaan sitä kaljaa sieltä kaapista!) Eli siis, sulla on vaan kaks kättä ja kaks jalkaa, joten poista kaikki "mahdottomat" iskut (tyyliin haitsu, snare ja joku muu pelti samaan aikaan). Myös fezzin neuvo on hyvä, eli ajattelepa rumpalia, joka iskee terävän ratatata-snarefillin: ekaan iskuun saa voimaa jostain pään yläpuolelta, mutta siitä eteenpäin kapuloiden pitäisi nousta ylös ja tulla takaisin alas aika äkäisesti. Myös kädet väsyy jne. Kannattaa myös pistää ehkä hieman "laukkaa" (pari millisekuntia) tasaisiin filleihin.

Pointti siis, kuvittele koko ajan "miten rumpali soittaisi tämän" ja säädä sen mukaan. Miten kädet liikkuu, miten jalat liikkuu. Äläkä unohda ghosteja ja muita kikkoja.

#20 kirjoitettu 27.10.2003 10:46

Herra Brisbane on harvinaisen oikeassa. Usein tulee tehtyä huomaamattaan fillejä joissa rumpalilla pitäisi olla kymmenen kättä ja viisitoista jalkaa... Myös tosiaan tuo pieni rytmin ja voimakkuuden heittely antaa yllättävän paljon dynamiikkaa rumpuihin.
Mutta älkääpä unohtako myöskään cut/res-heittelyä koskapa jos rumpua lyö hiljempaa niin siitä tulee pehmeämpi ääni kuin kovaa lyötäessä. Esim. virvelistä voisi yrittää equttaa ylätaajuuksia pois sitä mukaa mitä hiljempaa lyönti tulee (yrittäen simuloida maton reagointia). Pätee muihinkin rumpuihin.
Kannattaa olla myös ainakin 2 eri samplea jokaiselle rummulle ja niihin niitä keskinäisiä vaihteluja. Lautasiin kannattaa panostaa erityisesti, esim. itselläni on yleensä n. 5 eri ridea "rumpusetissäni".
Mielikuvitusta peliin.

#21 kirjoitettu 27.10.2003 16:54

No jos ei noista yllä olevista neuvoista mikään auta niin on kumma....sit ne vaan saa kuulostaa irrallisilta, joskus ne sopiikin biisiin hyvin et ne on "vähän" irralliset!