Mikseri.net

#2 kirjoitettu 30.07.2013 01:55

Onhan tuo varmasti hyvä ja kattava mutta pakko mussuttaa. Tuo hinta on tosiaan todella suolainen ja melko varmasti karkoittaa joka ikisen joka haluaisi vain vähän perehtyä aiheeseen. Täytyy olla oikeasti tunteen paloa mukana että laittaa satasen tai yli opetusohjelmaan, varsinkin kun varsinaisessa opetteluvaiheessa budjetti on muutenkin yleensä aika tiukalla. Sitten kun osaa jo vähäsen, ei välttämättä enää kaipaa tuota niin paljon että viitsisi maksaa.

Muutenkin jakelu on 90-luvun malliin toteutettu joka ennestään vähentää potentiaalisia ostajia ja PALJON, sanon minä. TAAS tiedot yhteen nettikauppaan ja TAAS se luottokortin numero ja TAASKO sieltä tulee joku uutiskirje johon muka klikkasin että älkää lähettäkö. Jos minulta kysyttäisi niin hinnaksi 49 euroa, versiot Mac/Win/iOS/Android ja jakelu näiden kauppapaikkojen kautta. Tuo on juuri sellainen softa mitä voisin itse näplätä iPadilla keikka-autossa (jos siis soittaisin syntikkaa ja keikkailisin).

#3 kirjoitettu 30.07.2013 09:30

tahtila kirjoitti:
Tällaista olisi kehitteillä:
http://www.kickstarter...

Aiheesta on toki kirjoitettu läjäpäin opuksia ja sangen kattavia artikkeleita, mutta esittelyvideon perusteella vaikuttaisi siltä, että nyt olisi kehitteillä ohjelmisto joka päästää keltanokat lopullisesti pelkästä presettipatchien ruuvailusta tositoimiin. Teoreettisen selittämisen lisäksi tarjoillaan (ilmeisesti sadoittain) harjoituksia, joiden kautta käyttäjä saa runsaasti kokemusta ja rutiinia perussyntikoiden ohjaamiseen. Itseäni tuossa kiinnostaa erityisesti lupailtu FM-synteesin läpikäynti eikä lisäharjoitus subtraktiivistenkaan puolella tekisi pahaa. Toki todelliseksi guruksi tulee kun tekee vaan pirusti, mutta tällainen softa saattaisi hyvinkin auttaa runsaastikin alkuun pääsemisessä.

Ilmestymisajaksi on arvioitu elokuuta ja hinnaksi todennäköisesti n. 100 € (sinänsä suolaisen oloinen, mutta mikäli softa on oikeasti hyvin toteutettu ja kattava niin eiköhän se itsensä takaisin maksa kun porukka alkaa saamaan satakertaisen hyödyn syntikoistaan). Viimeisin blogimerkintä ilmoitti uusimman Mac-betan olleen käytännössä bugiton eikä Windows-version viimeistelyssäkään todennäköisesti kauaa mene.


No joo... Jos mie nyt pohdin tätä leijonanluolavertauksena, niin minusta idea on hyvä mutta bisnesmallina vähän kökkö.

Näköjään tuo on silti mennyt kaupaksi tuohonkin hintaan, että vissiin niitä jotka ovat valmiit sen satasen upottamaan ja eivät osaa tuota infomaatiota muuten hankkia on riittävästi maailmanlaajuisesti. Ovathan nuo globaalit markkinat toki isot.

Jos tuo olisi joku hyväntekeväisyyprojekti ja olisi ilmainen tai maksaisi käyttäjille 10 euroa, niin tuohan pitäisi olla pakollista kaikille uusille syntikoiden ruuvaajille. Nyt melkein lähtisin opettelemaan itse jos ihan alussa olisin.

Jos jollakin on sata euroa laittaa, niin kyllä tuo aloittejalle on näin äkkiarvaamalla hyvä.

#4 kirjoitettu 30.07.2013 13:16

atheos kirjoitti:
Onhan tuo varmasti hyvä ja kattava mutta pakko mussuttaa. Tuo hinta on tosiaan todella suolainen ja melko varmasti karkottaa joka ikisen joka haluaisi vain vähän perehtyä aiheeseen. Täytyy olla oikeasti tunteen paloa mukana että laittaa satasen tai yli opetusohjelmaan, varsinkin kun varsinaisessa opetteluvaiheessa budjetti on muutenkin yleensä aika tiukalla.

Tämä pätee varmasti etenkin aloittelevien harrastelijoiden kohdalla, on paljon ihmisiä joille satanen ihan mistä tahansa softasta tai musiikkiaiheisesta ostoksesta on huikea hinta. Etenkin kun tätä työkalua ei voi suoranaisesti käyttää musiikin tekemiseen.

Toisaalta kohderyhmään voisi hyvinkin kuvitella kuuluvan myös sen (Suomessakin yllättävän suuren) joukon käytännössä ammattilaistason muusikoita ja opiskelijoita, joiden suhde syntetisaattoreihin rajoittuu pääosin tuurilla ruuvaamiseen ja luovaan presettien käyttöön. Tälle porukalle 100 euroa mistä tahansa musiikkiaiheisesta laite- tai softainvestoinnista on lopulta suhteellisen vähän, vaikka pelkästä opetussoftasta puhutaankin (kiipparikioskistaan on kuitenkin hyvin todennäköisesti saanut pulittaa pidemmän pennin). Kyseessä voi olla tulevaisuuden kannalta hyvinkin arvokas sijoitus, ainakin mikäli pop-musiikin parissa haluaa työskennellä. Toki on niitäkin jotka kiertävät klubeja Nord Electro 3:n kanssa ja tulevat toimeen, mutta tulevaisuudessa uskoisin töitä tarjoutuvan vielä enemmän niille joilla soiton lisäksi soundit ovat ihan oikeasti kohdillaan.

Toivoisin toki softan olevan edullisempi, vaikka nyt säästänkin maksamalla samasta aiheesta kiinnostuneen kämppiksen kanssa puoliksi. Elokuussa nähdään sitten onko tuote oikeasti yhtään tuon arvoinen.

#5 kirjoitettu 30.07.2013 13:45

tahtila kirjoitti:
atheos kirjoitti:
Onhan tuo varmasti hyvä ja kattava mutta pakko mussuttaa. Tuo hinta on tosiaan todella suolainen ja melko varmasti karkottaa joka ikisen joka haluaisi vain vähän perehtyä aiheeseen. Täytyy olla oikeasti tunteen paloa mukana että laittaa satasen tai yli opetusohjelmaan, varsinkin kun varsinaisessa opetteluvaiheessa budjetti on muutenkin yleensä aika tiukalla.

Tämä pätee varmasti etenkin aloittelevien harrastelijoiden kohdalla, on paljon ihmisiä joille satanen ihan mistä tahansa softasta tai musiikkiaiheisesta ostoksesta on huikea hinta. Etenkin kun tätä työkalua ei voi suoranaisesti käyttää musiikin tekemiseen.

Toisaalta kohderyhmään voisi hyvinkin kuvitella kuuluvan myös sen (Suomessakin yllättävän suuren) joukon käytännössä ammattilaistason muusikoita ja opiskelijoita, joiden suhde syntetisaattoreihin rajoittuu pääosin tuurilla ruuvaamiseen ja luovaan presettien käyttöön. Tälle porukalle 100 euroa mistä tahansa musiikkiaiheisesta laite- tai softainvestoinnista on lopulta suhteellisen vähän, vaikka pelkästä opetussoftasta puhutaankin (kiipparikioskistaan on kuitenkin hyvin todennäköisesti saanut pulittaa pidemmän pennin). Kyseessä voi olla tulevaisuuden kannalta hyvinkin arvokas sijoitus, ainakin mikäli pop-musiikin parissa haluaa työskennellä. Toki on niitäkin jotka kiertävät klubeja Nord Electro 3:n kanssa ja tulevat toimeen, mutta tulevaisuudessa uskoisin töitä tarjoutuvan vielä enemmän niille joilla soiton lisäksi soundit ovat ihan oikeasti kohdillaan.

Toivoisin toki softan olevan edullisempi, vaikka nyt säästänkin maksamalla samasta aiheesta kiinnostuneen kämppiksen kanssa puoliksi. Elokuussa nähdään sitten onko tuote oikeasti yhtään tuon arvoinen.


Aikanaan, kun ostin ekan syntikkani, Korg Poly 61:n sen mukana tuli kasetti, jossa esiteltiin kaikki ominaisuudet. Aaltomodot, sekä miten filtterit ja vaippageneraattori toimivat. Se helpotti kovasti tutustumista laitteeseen. Sittemmin noiden mukana ei ole tullut mitään vastaavaa.
Nyttemmin niissä toisaalta on usein jo niin hyvät perussoundit, ettei niitä paljoa muokata tarvitsekaan, ainakaan tanssimusiikin puolella. Siellähän pyritäänkin lähinnä löytämään mahd. aidon kuuloisia instrumenttisoundeja.
Tietenkin teknon tekijät kaipaavat syntikalta aivan muita ominaisuuksia. Heille syvällisempi tieto äänisynteesistä onkin tarpeellinen. Moni tanssimuusikko ei ymmärrä syntikastaan sen osalta mitään, mutta pärjää silti. Hyvää tekisi silti heillekin.

#6 kirjoitettu 30.07.2013 16:25

Haava kirjoitti:

Jos tuo olisi joku hyväntekeväisyyprojekti ja olisi ilmainen tai maksaisi käyttäjille 10 euroa, niin tuohan pitäisi olla pakollista kaikille uusille syntikoiden ruuvaajille. Nyt melkein lähtisin opettelemaan itse jos ihan alussa olisin.



Tämä ajatushan on jo melkein esitelty foorumilla kilpailuna sinun ja quafkan toimesta, että yksi tekisi äänen ja muut yrittää toistaa sen. Siihen konseptiin vois lisätä reseptin paljastusosion, selkeä ja suht seikkaperäinen selostus siitä miten se saundi on tehty ja mitkä nupit ja jutut siinä luovat nyansseja. Toimis se ehkä wiki-muotoisenakin kilpailun sijaan. Mikseristä voisi löytyä tyyppejä joilta löytyy todellista tatsia äänten luomiseen tuurilla ruuvaamisen sijaan.

#7 kirjoitettu 30.07.2013 18:59

Kare_ kirjoitti:

Tämä ajatushan on jo melkein esitelty foorumilla kilpailuna sinun ja quafkan toimesta, että yksi tekisi äänen ja muut yrittää toistaa sen. Siihen konseptiin vois lisätä reseptin paljastusosion, selkeä ja suht seikkaperäinen selostus siitä miten se saundi on tehty ja mitkä nupit ja jutut siinä luovat nyansseja.


Joo. Siinähän oli vielä se idea, että se ääni tehdään alkuperäisellä analogisella ja sitä voi sitten yrittää toistaa diginä.Tarkoitus oli, jahka saan aikasiki että tekisin seikkaperäisen selstuksen kuinka se ääni on tehty. Miten envelopet ja aaltomuodot menevät.

#8 kirjoitettu 30.07.2013 19:03

tahtila kirjoitti:

Kyseessä voi olla tulevaisuuden kannalta hyvinkin arvokas sijoitus, ainakin mikäli pop-musiikin parissa haluaa työskennellä.


Joo. Siis jos ei siis tasan ymmärrä sekä teoriassa, että käytännössämiten perus analosen jok akomponentti toimii (+yhteen ihan konkreettisesti), niin kyllähän tuollainen on taatusti rahan arvoista niille jotka tekevät tuollaista työkseen tai harrastavat todellavakavasti.

Itse vääntelin synalla lisäämälläaina juttu kerrallaan kuten tuossakin näyttää olevan ideana. Ei toki mikään estä tekemästä niinkään. Ei etteikö tuo saattaisi helpottaa paljonkin. Tietty myösluonteesta kiinni, kun olen tälläinen teoriapainotteinen tyyppi, joka ensin opiskeli miten subtraktive syna toimii ennekuin kokeili sitä, niin ehkä olen erityistapaus.

#9 kirjoitettu 30.07.2013 20:09

Mielenkiintoista, vähän vielä enemmän demovideota noista haasteista niin voin harkita ostavani tulevaisuudessa. Windows-versiohan on tulossa, eikö?

#10 kirjoitettu 30.07.2013 20:57

ei jatkoon. ei tuolla hinnalla. haiskahtaa vain siltä, että joku nörtti on keksinyt tavan rahastaa tyhmiä. äänen rakentelun syntikalla oppii nopeasti jos on vähänkään aiheesta kiinnostunut - ehkä joku FM-synteesi menee sitten sinne tuurilla veivaamisen puolelle (niin se taitaa kyllä mennä vähän edistyneemmilläkin...)

mulla on aikamoinen nivaska eri kiippareiden manuaaleja ja useammassakin läpäreessä on käsitelty sitä äänenmuodostusta aika perinpohjin. 100 euroa moisesta huvista? I don't think so. Sillä rahalla saa jo aimo kasan huumeita ja/tai alkoholia.

#11 kirjoitettu 30.07.2013 21:01

karman hardon kirjoitti:

ehkä joku FM-synteesi menee sitten sinne tuurilla veivaamisen puolelle (niin se taitaa kyllä mennä vähän edistyneemmilläkin...)


Olen melkolailla tätä mieltä. Toki osaan parametreistä voi kuvitella ihan suht oikein sen vasteen suunnilleen, mutta todella suureen osaan taas ei. Pakko vaan kokeilla.

#12 kirjoitettu 30.07.2013 21:43

tahtila kirjoitti:
Toki on niitäkin jotka kiertävät klubeja Nord Electro 3:n kanssa ja tulevat toimeen, mutta tulevaisuudessa uskoisin töitä tarjoutuvan vielä enemmän niille joilla soiton lisäksi soundit ovat ihan oikeasti kohdillaan.


Eiks se pitäis olla Stage kuitenkin, sehän se on se kaikkien ymmärtämättömien märkä unelma nykyään.

Eräälläkin bändillä on tullut nähtyä kaks 88-pitusta Stagea päällekkäin lavalla. Vähän piti jo facepalmata siinä vaiheessa.

#13 kirjoitettu 30.07.2013 22:31

Mun mielestä ois aika hyvä extra, jos tuohon sais päälle VST:nä ja AU:na ton synan, jota käytetään tossa Syntorialissa itsessään, ja sit kaikki ratkaistut saundit sais preseteiks siihen plugariin. Kun on oppinut työskentelemään ton kahdensadan saundin jälkeen just tolla synalla, niin ois hauska, jos sitä vois alkaa käyttää myös omissa projekteissa. Jos olisin aloittelija, niin tuo tekisi ostamisesta huomattavasti houkuttelevampaa.

#14 kirjoitettu 31.07.2013 00:58 Muok:31.07.2013 01:00

StudioRusto kirjoitti:
Mielenkiintoista, vähän vielä enemmän demovideota noista haasteista niin voin harkita ostavani tulevaisuudessa. Windows-versiohan on tulossa, eikö?


Windows-versiokin tulee, todennäköisesti ihan samaan aikaan Mac-version kanssa.

Mikäli tuo softan mukana tuleva opetussyna on soundeiltaan mistään kotoisin voisi tuo vst- ja au-versioiden julkaisu olla oikeasti todella kova juttu. Saattaa olla että tuota on jo pääjehulle ehdotettukin. Mahtaakohan koodausbudjetti riittää... Toki voisivat julkistaa nuo plugariversiot myöhemminkin, kunhan ehdottomasti olisivat softasta maksaneille ilmaisia. Voisi tehdä koko hommasta hyvinkin paljon houkuttelevamman.

tahtila muokkasi viestiä 00:59 31.07.2013

tahtila muokkasi viestiä 01:00 31.07.2013

#15 kirjoitettu 31.07.2013 09:18

Mikäli sitten ei rahaa moiseen olekaan pitää opiskella netin avustuksella, mikä nykyään ei ole mahdotonta sekään.
Lähes mihin tahansa löytyy jonkinlainen opastusvideo.

#16 kirjoitettu 31.07.2013 09:42 Muok:31.07.2013 10:02

rasittavia "hauskoja" ääniefektejä tossa videolla. ilmaiseksi tuota softaa olisi hauska testata.

#17 kirjoitettu 31.07.2013 21:12

Vessajono kirjoitti:
Eräälläkin bändillä on tullut nähtyä kaks 88-pitusta Stagea päällekkäin lavalla. Vähän piti jo facepalmata siinä vaiheessa.


Mikä täs on punchline?


(ei mitää hajuu Nvrd Stagen ominaisuuksist)

#18 kirjoitettu 31.07.2013 23:24

MKDELTA kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:
Eräälläkin bändillä on tullut nähtyä kaks 88-pitusta Stagea päällekkäin lavalla. Vähän piti jo facepalmata siinä vaiheessa.


Mikä täs on punchline?


(ei mitää hajuu Nvrd Stagen ominaisuuksist)


No kun oli puhetta siitä, ettei jakseta ruuvata soundeja niin nykyään tuntuu juurikin Nord Staget olevan niitä presettipetrien vehkeitä. En keksi mitään muuta syytä kahen ominaisuuksiltaan ja soundeiltaan täsmälleen samanlaisen syntsan käyttämiselle, kuin sen, että sen lisäksi ettei väännellä omia soundeja, ei viitsitä edes opiskella käyttöliittymää niin pitkälle että opeteltaisiin vaikka tekemään jotain layereita ja splitteja tai kehittämään vaikka joku handsfree -soundinvaihto.

Ajattelis, että sitä tollasen soittimen hankkiessaan haluaisi opetella ottamaan siitä kaiken mahdollisen irti ja kampaisi sen ihan pohjamutia myöden, erityisesti kun otetaan huomioon et se on kuitenkin kolme ja puoli tonnia pala mitä sekin laite kustantaa.

#19 kirjoitettu 31.07.2013 23:29 Muok:31.07.2013 23:30

Vessajono kirjoitti:
Ajattelis, että sitä tollasen soittimen hankkiessaan haluaisi opetella ottamaan siitä kaiken mahdollisen irti ja kampaisi sen ihan pohjamutia myöden, erityisesti kun otetaan huomioon et se on kuitenkin kolme ja puoli tonnia pala mitä sekin laite kustantaa.

heh. en missään nimessä hankkis mieluummin esim. yhtä virus ti keyboardia halvemmalla. en. pä.

#20 kirjoitettu 31.07.2013 23:31

Vessajono kirjoitti:

En keksi mitään muuta syytä kahen ominaisuuksiltaan ja soundeiltaan täsmälleen samanlaisen syntsan käyttämiselle, kuin sen, että sen lisäksi ettei väännellä omia soundeja


Mä keksin yhen toisenki.

#21 kirjoitettu 04.08.2013 12:44 Muok:04.08.2013 15:56

Nettisivut näemmä valmistuivat, piakkoin tulee ilmeisesti tarjolle ilmainen 22 oppitunnin demoversio: http://www.syntorial.com

706 patchia vaikuttaa ihan vakuuttavalta määrältä. Speksejä lukiessa kävi ilmi, että ei tuossa näemmä sittenkään käsitellä oikeasti kunnolla FM-synteesiä mikä on sinänsä harmi.

tahtila muokkasi viestiä 15:54 04.08.2013
(Väitin aikaisemmassa viestissä että softa olisi jo julkaistu, en kännykkäselaimella tullut testanneeksi latauslinkkejä)

#22 kirjoitettu 04.08.2013 14:19

Vessajono kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:
Eräälläkin bändillä on tullut nähtyä kaks 88-pitusta Stagea päällekkäin lavalla. Vähän piti jo facepalmata siinä vaiheessa.


Mikä täs on punchline?


(ei mitää hajuu Nvrd Stagen ominaisuuksist)


No kun oli puhetta siitä, ettei jakseta ruuvata soundeja niin nykyään tuntuu juurikin Nord Staget olevan niitä presettipetrien vehkeitä. En keksi mitään muuta syytä kahen ominaisuuksiltaan ja soundeiltaan täsmälleen samanlaisen syntsan käyttämiselle, kuin sen, että sen lisäksi ettei väännellä omia soundeja, ei viitsitä edes opiskella käyttöliittymää niin pitkälle että opeteltaisiin vaikka tekemään jotain layereita ja splitteja tai kehittämään vaikka joku handsfree -soundinvaihto.

Ajattelis, että sitä tollasen soittimen hankkiessaan haluaisi opetella ottamaan siitä kaiken mahdollisen irti ja kampaisi sen ihan pohjamutia myöden, erityisesti kun otetaan huomioon et se on kuitenkin kolme ja puoli tonnia pala mitä sekin laite kustantaa.


Nord Stageista mulla ei oo hajua, mutta mulle kyllä kelpais kaksi Nord Electroa! Toinen ois livenä pelkästään Hammond-muljutin ja toinen sitten tekis Rhodesin virkaa. Miksaaja olis ainakin tyytyväisempi. Mutta joo, yleisesti ottaen en kyl nää paljoa järkeä investoida kahteen samaan vehkeeseen jos ne maksaa uutena Nord Stagen verran. Se on kyllä totta, ett mitä enemmän gearia lavalla, sen helpompaa kaikki soundivaihdot yms. - ei tarvii ku biisien välissä hyvässä lykyssä polkaista kerran jostain midisteppilaudasta ja koko arsenaalin soundit on kohdillaan. 4 synaa olis optimi määrä - mutta noiden pikkuklubien lavalle ei sellaista kioskia ängetä :( - ainakin Nord Electrossa soundin vaihtamien nopeasti on mahdotonta (se leikkaa sen soivan äänen tylysti veks), mutta tuollaisetkin probikset on helppo kiertää miettimällä vähän ett tarviiko sen keikkaversion mennä nyt 100% samoilla soundeilla kuin levyllä (jolle on kuitenkin kerrosteltu niitä soundeja enemmän kuin jätkällä on käsiä ) - nimim. "Van Halenin Jump-biisiä Hammond-uruilla vitunmoisella säröllä"

#23 kirjoitettu 04.08.2013 14:52 Muok:04.08.2013 15:08

Onhan noita ilmaiseksikin mistä voi lähtä opiskelemaan. Mainitakseni muutama :

http://www.soundonsoun...
http://www.soundonsoun...
http://synth.tk/

Alinmainen oli kyllä goldmine itelle.

74hz muokkasi viestiä 15:08 04.08.2013
Tän unohin linkata : https://www.youtube.co...

#24 kirjoitettu 04.08.2013 15:57

karman hardon kirjoitti:

Nord Stageista mulla ei oo hajua, mutta mulle kyllä kelpais kaksi Nord Electroa! Toinen ois livenä pelkästään Hammond-muljutin ja toinen sitten tekis Rhodesin virkaa. Miksaaja olis ainakin tyytyväisempi.



Electrot nyt vois periaatteessa ymmärtää, koska ne on monotimbraaleja.

#25 kirjoitettu 04.08.2013 16:52

74hz kirjoitti:
Onhan noita ilmaiseksikin mistä voi lähtä opiskelemaan. Mainitakseni muutama :

http://www.soundonsoun...
http://www.soundonsoun...
http://synth.tk/

Alinmainen oli kyllä goldmine itelle.

74hz muokkasi viestiä 15:08 04.08.2013
Tän unohin linkata : https://www.youtube.co...

Onhan noita, ja esimerkiksi kirjapuolella Reinhard Schmitzin "Analog synthesis: the newbie guide to synthesizers and sound design" auttoi minut alkuun melko hyvin levyineen. Sound on Soundin artikkelisarja on myös todella kattava.

Tuolla Syntorialin sivuilla FAQ-osiossa pyritään selittämään tuo merkittävin ero softan ja muiden tutoriaalien välillä:

Why should I pay for Syntorial when there are synthesis tutorials that are free or cost less?
True, there are many sources of information (some accurate, some not) out there on sound design that will cost you less than Syntorial. But they're all missing the one thing that makes Syntorial so effective: two-way interaction. Books, articles and videos can only GIVE you information, and then it's up to you to turn that new information into an actual usable skill. --
Syntorial not only gives you the information, but it walks you through a step-by-step method in which you use your ear to program patch after patch after patch, and provides you with feedback at every turn to make sure you're doing it right. You not only learn WHAT to do, you actually DO it, and BECOME a sound designer in the process.

#26 kirjoitettu 22.08.2013 10:37

Tänään tuli sähköposti jossa ilmoitettiin ilmestymispäiväksi 27.8. Demoversio on luonnollisesti ilmainen ja kokoversio irtoaa ensimmäisen myyntiviikon ajan 74 eurolla. Ei mitenkään hullumpi diili. Tarkempaa analyysiä luvassa kunhan pääsen testaamaan...

#27 kirjoitettu 22.08.2013 16:11

Kyselin VST:stä, ja sanoivat, että se on tulossa. En kyl silti oo hankkimassa, mutta viisas veto firmalta

#28 kirjoitettu 22.08.2013 22:43

Funereal kirjoitti:
Kyselin VST:stä, ja sanoivat, että se on tulossa. En kyl silti oo hankkimassa, mutta viisas veto firmalta

Mahtavaa. Vaikuttaa speksien osalta ihan suhteellisen monipuoliselta synalta. Vielä kun pääsisi kuulemaan...

#29 kirjoitettu 27.08.2013 18:29

Ensivaikutelma 22 oppitunnin demon perusteella:

- Opetus lähtee tarpeeksi pohjalta (1 oskillaattori, 2 aaltomuotoa) ja etenee sopivan hitaasti ilman suurempia loikkauksia. Jokaisen komponentin käyttöä harjoitellaan yksitellen haasteiden avulla ennen ryhmähaasteita, joissa hyödynnetään yleensä kaikkia jo opittuja komponentteja.
- Säätimet on porrastettu. Hyvänä puolena se, että täydellinen haasteista suorittaminen ei vaadi täysin millintarkkaa ruuvaamista mikä ei mielestäni olisi oppimisen kannalta mitenkään erityisen hyödyllistä. Ikävä kyllä tuo porrastuneisuus on oppituntien lisäksi myös standalone-syntikassa, jolloin mahdollista tulevaa plugarisynaa tuskin tulen käyttämään.
- "On your own" -videopätkissä esitellään kohtuullisen kattavasti mahdolliset eroavaisuuden Syntorialissa tarjotun syntikan ja muiden syntikoiden välillä (esim. säätimien eri kutsumanimet ja sijainnit). Perusideana on, että kyseisiä haasteita suoritettaessa käytettäisiin vapaasti valittavaa subtraktiivista synteesiä hyödyntävää rautaa tai plugaria.
- Standalone-synaa tutkiessa kävi ilmi, että käyttöön tulee 3 yleisintä filtteriä: low-pass, high-pass ja band-pass. Napojen määrään ei voi vaikuttaa eikä sitä ilmoiteta (uskon tosin että kyseinen ominaisuus käydään läpi myöhemmillä oppitunneilla).

En voi väittää oppineeni tietopuolella mitään uutta vielä noiden ensimmäisten 22 oppitunnin aikana, mutta harjoituspatcheja ruuvaillessa uskon korvani kehittyneen jonkin verran ja juuri sitä lähdinkin alun perin hakemaan. Vaikuttaa siltä, että softa siis sopii mainiosti niin vasta-alkajille kuin myös hieman enemmän synien kanssa jo leikkineille. Demo-versiossa oppitunteja ei pystynyt skippaamaan ja mikäli sama pätee ostetussa versiossa kirjoittelen tuosta melko varmasti palautetta tekijälle (nyt kokeneemmankin on aloitettava pohjalta).

#30 kirjoitettu 27.08.2013 18:38

tahtila kirjoitti:

- Säätimet on porrastettu. Hyvänä puolena se, että täydellinen haasteista suorittaminen ei vaadi täysin millintarkkaa ruuvaamista mikä ei mielestäni olisi oppimisen kannalta mitenkään erityisen hyödyllistä. Ikävä kyllä tuo porrastuneisuus on oppituntien lisäksi myös standalone-syntikassa, jolloin mahdollista tulevaa plugarisynaa tuskin tulen käyttämään.


Portaisuuden olisin ehdottomasti korvannnut "close-enough"-menetelmällä, koska minusta se epäportaallisuus olisi oppimisenkin kannalta hyvä.

#31 kirjoitettu 28.08.2013 11:59 Muok:28.08.2013 12:00

Nope. Silkkaa rahastusta... Paljon järkevämpää vain ostaa syntikka ja perehtyä manuaaliin perusteellisesti, jokainen jolla on hieman järkeä päässä varmasti alkaa tajuamaan asioita jos manuaali on vain hyvin tehty. Tai sitten etsii netistä ilmaisia opuksia, mikä tahansa on parempi vaihtoehto kuin tämä kun tuota hintaa katsoo, et hyödy tämän ostosta paskaakaan myöhemmin kun olet sisäistänyt kaikki perusasiat mitä tämä tarjoaa.

#32 kirjoitettu 31.08.2013 05:46 Muok:31.08.2013 05:50

C-Boat kirjoitti:
Joo hieno homma. Ongelma on siinä, että pennut jotka tekee musiikkia tekee sitä softasynillä.

Subtraktiivisen synteesin (mitä tuossa softassa opetetaan) perusperiaatteet säilyvät pääosin samoina, ruuvaat sitten softasynalla tai rautasynalla. Tuossa opetussoftassahan opetustyökaluna käytetään nimenomaan hyvinkin perinteistä softasynaa ja kaikki omaksuttu tietotaito on hyödynnettävissä myös rautapuolella (riippuen toki synasta).

Ne joilla on hardwarea, osaa taatusti jo käyttää niitä.

Väitän että tämä ei pidä paikkaansa, ei edes kaikkien itseään ammattilaisiksi kutsuvien soittajien keskuudessa. Toki riippuu mitä nyt tarkoitetaan "osaamisella". Se, että on lukenut käyttöohjekirjansa huolella ja tietää mitä mistäkin napista ja potikasta tapahtuu ei tee vielä kenestäkään välttämättä hääppöistä äänisuunnittelijaa. Melko monilla uudemman rautasynan omistajilla tuo "osaaminen" tarkoittaakin lähinnä patchiselaimen hallittua käyttöä ja oman laitteen presettisoundien tuntemusta. Tiedetään siis mistä löytyy vaikkapa kasarihenkinen brassisoundi, mutta ei tiedetä miten sellaisen voi tarvittaessa itse tehdä (kieltäydyn tässä vaiheessa vastaamasta KVG-tyypeille).

Soundien ruuvaamiseen liittyy minkä tahansa instrumentin haltuun ottamisen tavoin asioita joita ei vain yksinkertaisesti opi pelkästään lukemalla. Pelkkä teoreettinen tieto ei riitä, tarvitaan myös käytännön kokemusta jotta korva kehittyy tarvittavalle tasolle. Korvien varassa näitä musahommia kuitenkin aika pitkälti tehdään.

tahtila muokkasi viestiä 05:50 31.08.2013

#33 kirjoitettu 31.08.2013 19:12

C-Boat kirjoitti:

Softasynillä se on täyttä helvettiä mielestäni, hiirellä klikkailla yksi parametri kerrallaan, kun hw synalla voit tehdä sitä 100 kertaa tehokkaammin.


Sehän tietty riippuu valtavasti siitä, millä synalla vääntää saundeja. Esim. mainitsemallasi Gaialla on suhteellisen iisi ruuvailla niitä, ja käyttöliittymä on mukavan hands-on. Mutta puolestaan esim. kompaktimman kokoisella Alesis Micronilla (jollaisen omistan) äänten muokkaaminen on yhtä helvettiä pelkästään yhtä potikkaa ja mikroskooppisen pientä näyttöä käyttäen. Melkein mikä vain softasyna pesee Micronin käyttöliittymässään. Ja softasyniahan voi lisäksi hallita midikontrollereilla, mikä tekee softasyna-midikontrolleri-kombosta oikeastaan ehkä tehokkaimman tavan luoda uusia saundeja.

#34 kirjoitettu 31.08.2013 20:11

C-Boat kirjoitti:
Joo hieno homma. Ongelma on siinä, että pennut jotka tekee musiikkia tekee sitä softasynillä. Ne joilla on hardwarea, osaa taatusti jo käyttää niitä.


Mä olen itekin tiettyyn rajaan asti hardismiehiä mut tää täysin mustavalkoinen "softat on paskaa amatööreille" -ajattelu on kyllä on täysin naurettavaa.

Mm. sellainenkin toistaitoinen amatööri kuin Jordan Rudess käyttää livesetupissaan iPadia ja Muse Researchin Receptoria. Ja nykyäänhän nyt on muutenkin melkein joka toisella keikalla kosketinsoittajalla Macbook kiipparin päällä.

#35 kirjoitettu 01.09.2013 15:11

C-Boat kirjoitti:

Niin mitä sitten, ketä kiinnostaa joku Jordan Rudess joka on sun idoli? Mitä sinä tiedät mitä se niillä tekee? Kaikki äpärä-DJ:t käyttävät maciä nykyään, luuletko että ne luo softasynillä samalla jotain soundeja? Idiootti.



No sitä sitten, että softaa käyttävät muutkin kuin äpärä-DJ:t.

Ja edellisellekin, on se vaan TÄYSIN eri fiilis tehdä ja kokeilla soundeja HW keyboardilla, sori, vaikka koitattekin uskotella toisin. Työntäkää ne softasynanne perseeseen lol. (terveisin 4000 euron arvosta softasyniä omistava, joka tajuaa että presetit hallitsee, vaikka muokattuna).



Fiilistä en kiistä minäkään, enkä sitä, etteikö asioista saisi olla ihan mitä mieltä tahansa. Mut se on aina vähän ankeaa jos mielipiteitä rupeaa julistamaan jonain ainoana oikeana totuutena.

#36 kirjoitettu 01.09.2013 19:33

En tiedä mitä lääkkeitä C-Boat vedät, mut mä haluan samoja!

#37 kirjoitettu 01.09.2013 20:03

karman hardon kirjoitti:
En tiedä mitä lääkkeitä C-Boat vedät, mut mä haluan samoja!

Kaksi kaljaa tekee ihmeitä toisille