Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.01.2013 01:37 Muok:13.01.2013 01:42

Mulle noi vuosituhannen vaihteen biisit olis menny ihan trancestakin

pieslice muokkasi viestiä 01:40 13.01.2013

Elektronisessa toi "progressive"-määre on muutenkin vähintään häilyvä, koska se ei tarkoita samalla tavalla progressiivista musiikkia kuten esim rockissa. Soundillisesti noissa vanhemmissa progebiiseissä omaan korvaan selkein elementti on basso- ja lyömäsointinpohjaisuus, melodioiden vähyys ja eräänlainen yleinen jumittava fiilis.

#3 kirjoitettu 13.01.2013 19:28

Itselleni progressiivinen house käsittää tuon Deadmau5 tyylin.
126-136 tempo, 4/4 tahti, lyömäsoitin painotteinen ja juuri itse progressiivisuus eli tässä tapauksessa muuttuu pikkuhiljaa massiivisemmaksi. Myös kappaleen kesto on yleensä 5-10 min.

Nuo viimeisimmät esimerkit mm SHM - Greyhound luokittelen itse electroksi/houseksi.

#4 kirjoitettu 13.01.2013 20:26

osa noista alkupään esimerkeistä kuulosti kyllä helposti tranceltakin. progempi soundi reilu 10 vuotta sitten olikin kyllä aika hankala yleensä määritellä joko houseksi tai tranceksi, kun niissä yleensä yhdisteltiin noiden kahden eri genren eri aspekteja. mitä uudemmaksi "progehouseksi" mennään, sen kliinimpää soundia ja aivottomampaa sisältö tuntuu useimmiten olevan. se on ikään kuin "klubiuskottavampaa" handsuppia tai jotain muuta trendikästä aivot kaappiin -tamppausta. en tykkää.

mä oon muuten aina ajatellut progressiivinen-termin lähinnä biisissä tapahtuvaa sisältöä kuvaavana määreenä enkä lainkaan sellaisena laajemman skaalan genretienviittana, että joku biisi ois nyt jotenkin merkittävästi erilaista ja suuntaanäyttävää muihin lajitovereihinsa verrattuna. kummin päin sitä termiä ajatteleekaan, nuo uudemmat esimerkit "progehousesta" eivät mun mielestä ole kovinkaan progressiivisia. kliiniä nitkusoundia pösilöillä töttöröömelodioilla oli jo kymmenisen vuotta sitten, ja biisien rakenne on saletisti niin pop, että niitä jaksaa jorata varmasti koko biisin ajan ihan tavallinen sedulahorokin.

#5 kirjoitettu 13.01.2013 20:39

pieslice kirjoitti:
Mulle noi vuosituhannen vaihteen biisit olis menny ihan trancestakin

Joo, niin voisi! Se johtunee osittain siitä, että trancemiehenä valkkasin enemmän trancemman kuuloisia biisejä, ja osittain siitä, että tuohon aikaan progetrance ja progehouse olivat ihan oikeasti vaikeita erottaa toisistaan. Genrejä erotti enemmänkin niiden ajatuksellinen lähtökohta: Kumpikin oli liikkumista poispäin aikaisemmasta perinteisestä soundista, mutta samaan tyyliin suuntautuneiden tuottajien käsissä molemmat genret sulautuivat luonnollisesti toisiinsa. Vaikea sanoa, olivatko Sasha, Digweed, Seaman ja Warren enemmän house- vai trancetuottajia tai dj:tä. Mutta progressiivisia he olivat, kun keksivät uusia juttuja ja pitivät skenen liikkeessä.

Elektronisessa toi "progressive"-määre on muutenkin vähintään häilyvä, koska se ei tarkoita samalla tavalla progressiivista musiikkia kuten esim rockissa. Soundillisesti noissa vanhemmissa progebiiseissä omaan korvaan selkein elementti on basso- ja lyömäsointinpohjaisuus, melodioiden vähyys ja eräänlainen yleinen jumittava fiilis.

Mä en koskaan ymmärtänyt tätä määritelmää. Tiedän kyllä, mitä tarkoitat, eli tätä John Creamer & Stephane K -soundia. Mutta mun mielestä tuo on vain monotonista tech- tai tribal-housea. Ei tuossa ole mun mielestä mitään niin innovatiivista, että se ansaitsisi progetittelin.

#6 kirjoitettu 13.01.2013 20:44 Muok:13.01.2013 20:52

Ultiomusic kirjoitti:
- - juuri itse progressiivisuus eli tässä tapauksessa muuttuu pikkuhiljaa massiivisemmaksi.


Niin, tarkoitetaanko "progressiivisuudella" nyt tässä biisien progressiota vai tyylisuunnan rajojen rikkomista ja kokeellisuutta (kuten rockissa)?

Mielestäni elektroninen musiikki on aina enemmän tai vähemmän progressiivista, joten olen pitänyt proge-termin lyömistä mukaan hölmönä. Elektronisessa musiikissa kun ei ole mitään konventionaalista kitara-basso-rummut-laulu-soittimistoa, johon jonkun erikoisen soittimen lisääminen jo tekisi siitä progressiivista. Biiseissä ei ole myöskään samankaltaisia konventionaalisia rakenteita, joita voisi rikkoa. Ainoa tapa tehdä biiseistä progressiivisia, minun mielestäni, on tehdä biiseistä vähemmän tanssittavia -- tanssittavuus kun taitaa olla kaiken house-musiikin yhdistävä tekijä. Jos taas 4/4-biitin ottaa pois, niin mielestäni pudotaan jo pois house-genrestä. Toinen tapa olisi tietty yhdistää housea johonkin toiseen genreen, mutta mielestäni se on enemmän genrejen fuusioimista kuin "progehousea".

Funereal muokkasi viestiä 20:49 13.01.2013

On muuten hauskaa, miten progressiivisessa rockissa se biisin sisäinen progressio jo tekee biisistä genreen nähden progressiivisen, kun yleensä rokkibiisit ovat täyttä kaahausta alusta loppuun, jonka intensiteetti vain vaihtelee kertosäkeen ja säkeistöjen vuorotellessa. Tästä seikasta ehkä johtaa myös yleinen väärinkäsitys, että progressiivinen rock tarkoittaa loppua kohden kasvavaa biisiä.

#7 kirjoitettu 14.01.2013 00:45

Fakap kirjoitti:
Mä en koskaan ymmärtänyt tätä määritelmää. Tiedän kyllä, mitä tarkoitat, eli tätä John Creamer & Stephane K -soundia. Mutta mun mielestä tuo on vain monotonista tech- tai tribal-housea. Ei tuossa ole mun mielestä mitään niin innovatiivista, että se ansaitsisi progetittelin.


Mä oon kanssa funerealin kanssa samaa mieltä siitä että toi "progressive"-termi on (hyvässä)* trancessa aika outo määre koska (hyvät)* trancebiisit ovat rakenteellisesti progressiivisia, biisin intensiteetti vaihtelee sekä elementtejä tuodaan ja viedään koko ajan.

Oikeastaan vokaalitrance on trancen genreistä ainut joka noudattaa enemmän tai vähemmän perinteisiä popbiisikaavoja.

*mielipide

#8 kirjoitettu 14.01.2013 01:04 Muok:14.01.2013 01:05

progressiivisuus on ehkä eniten väärinkäytetty termi genrejen yhteydessä. se, että heitetään muutama ylimääränen kilinä ja kolina biisiin mukaan ei vielä vakuuta mua.

Miten progressive termiä pitäs sitten käyttää onkin vähän kinkkisempi kysymys. Mun mielestä määritelmä vois olla sama ku rockinki puolella eli: erikoiset tahtilajit, modulaatiot ja erikoiset sävellajit. niiku funereal sanoki, 4/4 on housessa aika vakiintunu mut kyl on 5/4 ja 6/4 housebiisejäki.

toinen vaihtis ois antaa titteli sellasille artisteille joiden tuotanto on vienyt soundia eteenpäin ja uudelle tasolle. nyt äkkiseltään tulee mieleen porter robinson ja madeon (kuten aina housesta puhuttaessa)
molempien tuotanto ja tuottamistavat ovat mun mielestä enemmän ja vähemmän progressiivisia. mut sitten näille soundeille on jo uudet määreet electro-house ja complextro, joista jälkimmäinen implikoi progressiota jo itsessään. oh well..

isketää tähä ny jotai referenssijuttuja huvikseen:

Porter Robinson - Spitfire

7iESu2XuCU" target="_blank" class="bb-url">Pendulum - The Island (Madeon Remix)

fakap doesnt approve ; D

#9 kirjoitettu 14.01.2013 17:08

GxBx kirjoitti:
-- 6/4 housebiisejäki

tuleeko muita mieleen kuin Jakatta - American Dream ?

toinen vaihtis ois antaa titteli sellasille artisteille joiden tuotanto on vienyt soundia eteenpäin ja uudelle tasolle. nyt äkkiseltään tulee mieleen porter robinson ja madeon (kuten aina housesta puhuttaessa)
molempien tuotanto ja tuottamistavat ovat mun mielestä enemmän ja vähemmän progressiivisia. mut sitten näille soundeille on jo uudet määreet electro-house ja complextro, joista jälkimmäinen implikoi progressiota jo itsessään. oh well..

eli oikeastaan progressiivisen genren biisit tietää vasta jälkeenpäin, kun muut on ruvennu seuraamaan perässä, innit?

#10 kirjoitettu 14.01.2013 17:55

veezay kirjoitti:
tuleeko muita mieleen kuin Jakatta - American Dream ?


neokoo linkkas joskus jonkun, kysy silt. heitin ton vaa koska hyvin suurella todennäkösyydellä sellasia housebiisejä on

eli oikeastaan progressiivisen genren biisit tietää vasta jälkeenpäin, kun muut on ruvennu seuraamaan perässä, innit?


soundia voi viedä eteenpäin vaikka muut eivät lähtiskään seuraamaan sitä trendiä. kyllä sen kuulee kun jotain oikeasti mullistavaa tulee vastaan.

mut sit taas toi määritelmä on vähän aikasidonnainen. mikä miellettiin joskus progressiiviseks ei oo sitä välttämättä enää tänä päivänä jne. esim noi fakapin linkkaukset ei kuulosta mun korvaan mitenkään erityisen progeilta mut aikanaan saattoivat ollakkin.

#11 kirjoitettu 14.01.2013 17:57

GxBx kirjoitti:
soundia voi viedä eteenpäin vaikka muut eivät lähtiskään seuraamaan sitä trendiä. kyllä sen kuulee kun jotain oikeasti mullistavaa tulee vastaan.

mut sit taas toi määritelmä on vähän aikasidonnainen. mikä miellettiin joskus progressiiviseks ei oo sitä välttämättä enää tänä päivänä jne. esim noi fakapin linkkaukset ei kuulosta mun korvaan mitenkään erityisen progeilta mut aikanaan saattoivat ollakkin.

kaikin puolin ongelmallinen termi siis. kellään ei oo yhtenäistä käsitystä siitä, mihin se viittaa ja milloin sitä pitäs käyttää.

#12 kirjoitettu 14.01.2013 18:04

veezay kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
soundia voi viedä eteenpäin vaikka muut eivät lähtiskään seuraamaan sitä trendiä. kyllä sen kuulee kun jotain oikeasti mullistavaa tulee vastaan.

mut sit taas toi määritelmä on vähän aikasidonnainen. mikä miellettiin joskus progressiiviseks ei oo sitä välttämättä enää tänä päivänä jne. esim noi fakapin linkkaukset ei kuulosta mun korvaan mitenkään erityisen progeilta mut aikanaan saattoivat ollakkin.

kaikin puolin ongelmallinen termi siis. kellään ei oo yhtenäistä käsitystä siitä, mihin se viittaa ja milloin sitä pitäs käyttää.


se on totta kyllä. taidettiin todeta jo ekassa viestissä. Ite pohdin lähinnä miten sitä pitäs käyttää.

#13 kirjoitettu 14.01.2013 18:17 Muok:14.01.2013 18:33

GxBx kirjoitti:
se on totta kyllä. taidettiin todeta jo ekassa viestissä. Ite pohdin lähinnä miten sitä pitäs käyttää.

idea: ei mitenkään. se on jotenkin liian alleviivaava ja aavistuksen elitismiä huokuva turhuus. lisäksi se ei kerro musiikista mitään kuvaavaa, toisin kuin electro house (joka voisi kai olla myös progehousea koska housestahan se on kehittynyt omaan suuntaansa). kutsutaan noita sun linkkaamia juttuja vaikka housestepiksi tai wob-wob-houseksi tai electrostepiksi tai jotain.

ei tota madeonia tosin, koska sehän on vielä aika poppihousea tota loppua lukuunottamatta.

#14 kirjoitettu 15.01.2013 13:46

veezay kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
-- 6/4 housebiisejäki

tuleeko muita mieleen kuin Jakatta - American Dream ?


Polaroid - So Damn Beautiful (Amethyst remix) on 3/4 tai 6/4.

#15 kirjoitettu 15.01.2013 14:49

veezay kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
se on totta kyllä. taidettiin todeta jo ekassa viestissä. Ite pohdin lähinnä miten sitä pitäs käyttää.

idea: ei mitenkään.


hyvä idea (Y)