Mikseri.net

#2 kirjoitettu 22.10.2012 15:25

Juoksukammio kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Juoksukammio kirjoitti:

Vaan olisiko oikein viedä muiden planeettojen luonnonvaroja omaan käyttöömme?


Jos planeetalla ei asu kukaan, niin toki. Miksei olisi?

Oletetaan, että siellä on elämää ja tarvittaisiin myös ihmisasutusta työskentelemään luonnonvarojen parissa.


Kyllä jos olisi mahdollista niin ne varat sieltä vietäisiin. Mikäli tässä tuleivaisuuden näkymässä rahalla on samallainen valta kuin nykyään.

#3 kirjoitettu 22.10.2012 15:50

Eiks se oo aina et tyhmimmät vie viisaampien maat brutaalilla voimalla? Sillon kyl ihmiskunta taitaa voittaa kaikki tappelut. JEee! Universumi on meidän!

#4 kirjoitettu 22.10.2012 18:28

Aurinkokunnan sisäistä kaivostoimintaa suunnitellaan kovaa vauhtia.

Ei mennä asioiden edelle...

#5 kirjoitettu 22.10.2012 18:48

En nää miten tää ois eri asia kun maapallon varojen käyttäminen.

#6 kirjoitettu 22.10.2012 20:08

Juoksukammio kirjoitti:
Vaan olisiko oikein viedä muiden planeettojen luonnonvaroja omaan käyttöömme?


Mikäs siinä, ryöstetää vaan paljaaksi, ei tää tavallaan eroa toisen mantereen luonnonvarojen käyttämisestä. Rahtialukset täyteen kamaa vaan. Toisaalta, tässä on joku aspekti joka vähän jää kalvamaan, eli ymmärrän miksi juoksukammio on tätä pohtinut. Ehkä kyseessä on vieraat elämänmuodot. joku Weyland-Yutanin toimesta puhkiraiskattu ja saastunut planeetta.. Eli pitäs valita taivaankappaleita joihin ei missään nimessä tule koskaan muodostumaan elämää. Se onki helppo tehtävä.

#7 kirjoitettu 22.10.2012 20:27

Mites jos nyt oletetaa et se ois väärin vaa ottaa ne sieltä ni oisko se oikei ostaa niitä?

#8 kirjoitettu 22.10.2012 20:58

Juoksukammio kirjoitti:
Keneltä ne ostettaisiin? Tämä on vähän, kuin onko sademetsän kaataminen ok, jos se ensin ostetaan simpansseilta.

Niiltä niitten omistajilta, avaruusmiehiltä. Vrt. intiaanit.

#9 kirjoitettu 22.10.2012 20:59

Juoksukammio kirjoitti:
No se olisi pois sen toisen planeetan luonnonvaroista, jos ne tuotaisiin tänne.

Ainahan se on pois sieltä mistä ne otetaan, maapallollakin.

Oman planeettamme imperialismia pidetään lähes poikkeuksetta huonona juttuna. Valloittaneet ihmiset veivät vallotetuilta ihmisiltä heidän luonnonvaransa. Vierailla planeetoilla ne vietäisiin muilta eläimiltä, koska niillä ei ole luonnostaan ihmisiä.

No eiks se oo ihan sama asia?

#10 kirjoitettu 23.10.2012 12:20

Miksi pitäis mennä johonkin planeetoille rymyämään, kun avaruus on täynnä irtokamaa joka sisältää ties mitä harvinaisia metalleja?

Sinne timanttiydin-planeetalle ei kuitenkaan tulla pääsemään vielä sataan vuoteen ainakaan.

#11 kirjoitettu 23.10.2012 14:06

Jos planeetalla ei asu kukaan, niin toki. Miksei olisi?

#12 kirjoitettu 23.10.2012 14:07

tosin kiinalaiset on ainoita joita vakavissaan kiinnostaa nää hommat nykyään, joten tämän miettiminen on vähä n kuin pohtisi että mitä jos Ruotsi käyttäisi kemiallisia aseita Suomea vastaan

#13 kirjoitettu 23.10.2012 14:20

MKDELTA kirjoitti:
tosin kiinalaiset on ainoita joita vakavissaan kiinnostaa nää hommat nykyään, joten tämän miettiminen on vähä n kuin pohtisi että mitä jos Ruotsi käyttäisi kemiallisia aseita Suomea vastaan


Onko?

#14 kirjoitettu 23.10.2012 14:52 Muok:23.10.2012 14:53

Tusina Immonen kirjoitti:
Sinne timanttiydin-planeetalle ei kuitenkaan tulla pääsemään vielä sataan vuoteen ainakaan.


Ja siperiasta löyty hetki sitten timanttiesiintymä mikä kattaa maapallon timanttien tarpeen ainakin 10 000 vuodeksi, joten kamala kiire sinne ei ole.

Tuo 100 vuotta on tosi optimistinen. Sanoisin että 2200-luvulla aurinkokunnan planeettojen välillä "purjehditaan" kuten atlantilla 1700-luvulla, mutta tähtiin ei ole vielä päästy

#15 kirjoitettu 23.10.2012 15:05

pieslice kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Sinne timanttiydin-planeetalle ei kuitenkaan tulla pääsemään vielä sataan vuoteen ainakaan.


Ja siperiasta löyty hetki sitten timanttiesiintymä mikä kattaa maapallon timanttien tarpeen ainakin 10 000 vuodeksi, joten kamala kiire sinne ei ole.

Tuo 100 vuotta on tosi optimistinen. Sanoisin että 2200-luvulla aurinkokunnan planeettojen välillä "purjehditaan" kuten atlantilla 1700-luvulla, mutta tähtiin ei ole vielä päästy


Jos teknologian kehityksen vauhti jatkaa kasvuaan samaan tahtiin ku tähän mennessä on teollistumisesta lähtien menny, niin sitä ei oikein voi edes kuvitella kuinka nopeasti sitä ollaan ja missä.

Mut voit hyvin olla oikeassa, on se vielä tosi pitkän matkan päässä sellanen touhu.

#16 kirjoitettu 23.10.2012 16:26

Tusina Immonen kirjoitti:
Jos teknologian kehityksen vauhti jatkaa kasvuaan samaan tahtiin ku tähän mennessä on teollistumisesta lähtien menny, niin sitä ei oikein voi edes kuvitella kuinka nopeasti sitä ollaan ja missä.


Vuosittaisten innovaatioiden määrähän on ollu laskussa 1950-luvulta lähtien.

#17 kirjoitettu 23.10.2012 18:17 Muok:23.10.2012 18:19

Tusina Immonen kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
tosin kiinalaiset on ainoita joita vakavissaan kiinnostaa nää hommat nykyään, joten tämän miettiminen on vähä n kuin pohtisi että mitä jos Ruotsi käyttäisi kemiallisia aseita Suomea vastaan


Onko?


Kiinalaisilla oli hyvin pitkälle tulevaisuuteen ulottuvia konkreettisia suunnitelmia avaruudessa sijaitsevien resurssien hyödyntämisestä jo silloin kun James Cameron ei ollut vielä edes taas in. Tämä koko commericial spaceflight juttu on muutenkin sellasta "kärrätään ihan vitun rikkaita avaruuteen oujee"-settiä, samaa paskaa millä koko länsimaailma on olevinaan pyörivinään.

Sama kuvio kuin mitä on ollut viimeiset 10-20 vuotta, kiinalaiset porskuttaa eteenpäin koska siellä on vielä joku auktoriteetti ja roti (joskin äärimmäisen kyseenalainen sellainen) ja ennen kaikkea suunnitelma, länsimaalaiset kädettää ahneesti keskenään, antavat lyhytnäköisen ja ahnaan vähemmistön syödä oman tulevaisuutensa ehdot, ja ollaan nii libardeja ku voidaan kattoo pornoo netist ja sanoo et muhis on homo.

#18 kirjoitettu 23.10.2012 18:54 Muok:23.10.2012 19:08

MKDELTA kirjoitti:
tosin kiinalaiset on ainoita joita vakavissaan kiinnostaa nää hommat nykyään, joten tämän miettiminen on vähä n kuin pohtisi että mitä jos Ruotsi käyttäisi kemiallisia aseita Suomea vastaan

Miun käsittääkseni nää on kans aika tosissaa.

buranaC muokkasi viestiä 19:07 23.10.2012

Tai siis niinku et nuo ei kato pornoo ja sano et muhis on homo vaa enemmä pyrkii tekemää noist jutuist edullisempia.

#19 kirjoitettu 24.10.2012 09:23 Muok:24.10.2012 09:27

Voiko valtio valloitttaa koko planeetan, ehdittyään sinne ensin, ja hyödyntää yksin kaiken?
Niinhän maan päällä on periteisesti toimittu. Silloinkin, vaikka siellä jo asuttaisiin. Alkuasukkaista voi tehdä vaikka orjia timanttikaivokseen. Nehän joku professori pian todistaa heikompiälyiseksi elämänmuodoksi, joka soveltuu hyvin sellaiseen.
Varsinkin, jos niillä on kuusi jalkaa ja tuntosarvet, oppi menee perille helpostikin.
Niistä valloitusoikeuksita saadaan käteviä syitä käydä sotia myös omallakin maaperällä.

#20 kirjoitettu 24.10.2012 09:32 Muok:24.10.2012 09:32

Lautajaska kirjoitti:
Voiko valtio valloitttaa koko planeetan, ehdittyään sinne ensin, ja hyödyntää yksin kaiken? Niinhän maan päällä on periteisesti toimittu.


Todella "perinteisesti", mutta ei enää pitkiin aikoihin. Esim. napaelueet ja erityisesti niiden reunamat ovat modernina aikana olleet toinen juttu. Ensimmäisen oikeutta ei ole niissä tunnustettu.

Avaruuden osalta asioista taas on päätetty suhteellisen laajasti jo kuusikymmentäluvulta.

Tuossa vielä ulkoavaruuden sopimuskin suomeksi.

#21 kirjoitettu 24.10.2012 09:51

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Voiko valtio valloitttaa koko planeetan, ehdittyään sinne ensin, ja hyödyntää yksin kaiken? Niinhän maan päällä on periteisesti toimittu.


Todella "perinteisesti", mutta ei enää pitkiin aikoihin. Esim. napaelueet ja erityisesti niiden reunamat ovat modernina aikana olleet toinen juttu. Ensimmäisen oikeutta ei ole niissä tunnustettu.

Avaruuden osalta asioista taas on päätetty suhteellisen laajasti jo kuusikymmentäluvulta.

Tuossa vielä ulkoavaruuden sopimuskin suomeksi.


Tuolloin ei tiedetty kokonaisista planeetan kokoisista timanteista. Kohta aletaan etsiä porsaanreikiä.

#22 kirjoitettu 24.10.2012 11:05

Lautajaska kirjoitti:

Tuolloin ei tiedetty kokonaisista planeetan kokoisista timanteista. Kohta aletaan etsiä porsaanreikiä.


Tuolloin tiedettiin, että avaruudessa on järjettömästi resursseja. Silloin uskottiin, että ne tulevat laajasti käyttöön jopa nopeammin kuin nyt uskotaan.

Porsaanreikiä toki etsitään aina.

#23 kirjoitettu 24.10.2012 11:11

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Tuolloin ei tiedetty kokonaisista planeetan kokoisista timanteista. Kohta aletaan etsiä porsaanreikiä.


Tuolloin tiedettiin, että avaruudessa on järjettömästi resursseja. Silloin uskottiin, että ne tulevat laajasti käyttöön jopa nopeammin kuin nyt uskotaan.

Porsaanreikiä toki etsitään aina.


Nuo lait alkavat rakoilla oitis, kun sinne oikeasti on resursseja mennä. Nyt vielä on hyvä tehdä vaikka millaisia julistuksia, kun ei sinne ole tiedossa pääsyä.

#24 kirjoitettu 24.10.2012 11:12 Muok:24.10.2012 11:12

Lautajaska kirjoitti:

Nuo lait alkavat rakoilla oitis, kun sinne oikeasti on resursseja mennä.


Joo. On se silti hyvä, että on se pohja mistä sopia. Viimekädessä maailmassa hallitsee aina se jolla on panssarivaunut parlamenttitalolla.

#25 kirjoitettu 24.10.2012 22:32

Juoksukammio kirjoitti:
Voiko avaruusmiehet omistaa luonnonvaroja sen enempää, kuin simpanssi voi omistaa viidakkoa?

Tässä voi toki olla vähän eri näkökantoja, mutta minä vastaan että kyllä voi. Tosin siis simpanssit eivät tietääkseni omista viidakkoa, mutta teoriassa voisivat. Omistaminen käsittääkseni toimii niin että oikeastaan se ei ole niinkään puhtaasti sen omistajan ominaisuus eikä omistettavan esineen vaan enemmänkin sitä että muut ihmiset tunnustavat sen ihmisen valtasuhteen siihen omistettavaan tavaraan.

Tosin, jos meinaat lailliselta kannalta niin luulen että ei. Laki ei varmaan tunnusta ufomiehiä laillisiksi toimijoiksi jotka voivat omistaa jotain.

Millä ne voi ostaa? En usko, että avaruusmiehillä on käyttöä meidän valuutoillemme.

Kaksi eri asiaa tuossa, toinen se että millä ne voi ostaa niin vaikea sanoa näin etukäteen, mutta periaatteessa millä vaan. Jälkimmäinen on varmaan totta ja se oli totta intiaanienkin kohdalla, ei nekään tarvinnut meidän rahoja. Mutta eipä tuo estänyt.

Ufomiehillä kyllä olisi käyttöä muuten meidän valuutallemme heti kun he pystyvät vaihtamaan sitä johonkin. Esim. meidän tavaroihimme. Mutta lienee järkevämpää vaihtaa suoraan niihin tavaroihin.

Tässä on toki se sama ongelma kun intiaanien kanssa, miten vaihdettavien objektien arvo määritetään.