Kirjoittaja
|
Räppäreiden turha uhoaminen
|
Rakis34
1335 viestiä
|
#1 kirjoitettu
11.10.2012 21:10
Sinä vain kuuntelet vääriä artisteja. Kyllä "räppärit" kirjoittaa ihan asiallisiakin biisejä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Shakki
1124 viestiä
|
#2 kirjoitettu
11.10.2012 21:16 Muok:11.10.2012 21:17
Juoksukammio kirjoitti:
Rakis34 kirjoitti:
Sinä vain kuuntelet vääriä artisteja. Kyllä "räppärit" kirjoittaa ihan asiallisiakin biisejä.
En minä sitä sanonut. Ihmettelen vaan, että Suomen räppiskene on täynnä uhoamista.
Erityismaininta Kotkaan ei siis littynyt siihen mitenkään. Haha, nää on taas näitä aiheita mihin ei jaksa perehtyä. Ehkä me vaa ollaa sit niin kiittämättömiä ja paskoja ihmisiä että me uhotaa kelle tykätää. Olla vaiko ei?
Shakki muokkasi viestiä 21:17 11.10.2012
Tai sitten älyvapaita, kaikenlaisia mahtuu tähän kastiin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Shakki
1124 viestiä
|
#3 kirjoitettu
11.10.2012 21:21 Muok:11.10.2012 21:28
Juoksukammio kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Erityismaininta Kotkaan ei siis littynyt siihen mitenkään.
Kotka tuli ensimmäisenä mieleen, kun yritin miettiä mahdollisimman epäkatu-uskottavaa paikkaa.
Mun mielestä Kotkasta tulee kyllä helvetin hyvää räppiä. Esim. Katko, Antenni, Dunkku ja monia muita.. Sano Suomen vertauskuvassa ja mittakaavassa katu-uskottava paikka? Äläkä nyt sano sitä Itä-Helsinkiä.
Shakki muokkasi viestiä 21:23 11.10.2012
Lisään vielä että, oma mielipiteeni on se että Suomessa on nyt turha uhota-ja/tai leijua paikkakunnallaan. Toki on tervettä ja hienoa kertoa siitä. Se osoittaa omasta mielestäni että rakastaa kaupunkiansa/kyläänsä missä asustaa. Ja jos joku haluaa kertoa siitä negatiivista asiaa, niin sekin on arvostusta kaupunkiansa kohtaan.
Positiivinen ja negatiivinen sanoma samasta aiheesta muuttaa ehkä tuntumaa, ja mielikuvaa.
Uhoaminen? Eikö se oo ihan sama loppuenlopuks jos joku sanoo raidallansa että on kova jätkä ja vittu saatana. Jos sä et tykkää, vaihdat biisiä ja katot onko mielestäsi parempaa. On taas kerran mielestäni hyvä asia että on tarjontaa kaikkiin tilanteisiin ja makuihin. Jotkut tykkää ylenpalttisesta uhoamisesta ja kiroilemisesta. Jotkut tykkäävät siitä sillointällöin ja jotkut eivät ollenkaan. Eli tiivistettynä "So Fucking What?"
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
BVR
20365 viestiä
|
#4 kirjoitettu
11.10.2012 21:31 Muok:11.10.2012 21:31
Mikserin räppi ja uhoaminen
BVR muokkasi viestiä 21:31 11.10.2012
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Shakki
1124 viestiä
|
#5 kirjoitettu
11.10.2012 21:32
BVR kirjoitti:
Mikserin räppi ja uhoaminen
BVR muokkasi viestiä 21:31 11.10.2012
Kaks Internetin parasta aatelia yhdistettynä yhteen
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Shakki
1124 viestiä
|
#6 kirjoitettu
11.10.2012 21:33 Muok:11.10.2012 21:36
Juoksukammio kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Juoksukammio kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Erityismaininta Kotkaan ei siis littynyt siihen mitenkään.
Kotka tuli ensimmäisenä mieleen, kun yritin miettiä mahdollisimman epäkatu-uskottavaa paikkaa.
Mun mielestä Kotkasta tulee kyllä helvetin hyvää räppiä. Esim. Katko, Antenni, Dunkku ja monia muita.. Sano Suomen vertauskuvassa ja mittakaavassa katu-uskottava paikka? Äläkä nyt sano sitä Itä-Helsinkiä.
Öö... Just...
a) Selvitä sanan "vertauskuva" merkitys
b) Selvitä sanan "katu-uskottava" merkitys
Hyvää räppiä voi tulla vaikka Granista, mutta ei se tee siitä katu-uskottavaa paikkaa. Tätä just meinaan, että Suomessa ollaan niin pihalla Yhdysvaltain suurkaupunkien katukulttuurista, ettei edes ymmärretä sanaa "katu-uskottava", niin jospa ei yritettäisi imitoida sitä jenkkimeininkiä.
Mä tarkotin noi räppärit esimerkissä ohi suun. Sitten vaihdoin aihetta ja kysyin kysymyksen. Sori harhaanjohtaminen. Toivoisin silti että vastaat. Ja mä en imitoi jenkkimeininkiä, sä imitoit naista jolla on menkat
Shakki muokkasi viestiä 21:35 11.10.2012
Onko uhoaminen biisissä automaattisesti jenkkimeiningin imitoimista?
Shakki muokkasi viestiä 21:35 11.10.2012
Ja lähden tästä nyt kiusaamasta sua. Lähden imitoimaan jenkkimeininkiä ja hiisaan kunnolla ganjaa. Tieks miks? Koska imitoin jenkkimeininkiä siinäkin
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#7 kirjoitettu
11.10.2012 21:35
Juoksukammio kirjoitti:
Voisko siis kirjottaa fiksummista aiheista?
Kyllähä vaikkapa Cheek kirjoittaa esim. liikkumisesta ja sen auton avaimista.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Shakki
1124 viestiä
|
#8 kirjoitettu
11.10.2012 21:36
Goatsemencommando kirjoitti:
Juoksukammio kirjoitti:
Voisko siis kirjottaa fiksummista aiheista?
Kyllähä vaikkapa Cheek kirjoittaa esim. liikkumisesta ja sen auton avaimista.
Aivan
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Shakki
1124 viestiä
|
#9 kirjoitettu
11.10.2012 21:40 Muok:11.10.2012 21:46
Juoksukammio kirjoitti:
MIllä helvetin tasolla Kotka on Itä-Helsinkiä katu-uskottavampi?
Minäpä pasteen sulle tähän mitä mä olen kirjoittanut; "Sano Suomen vertauskuvassa ja mittakaavassa katu-uskottava paikka? Äläkä nyt sano sitä Itä-Helsinkiä. ". Ole hyvä, ei kestä kiittää!
Shakki muokkasi viestiä 21:41 11.10.2012
Ja tiedän että lause on sekava, jopa omasta mielestäni. Mutta pointin saat siitäkin.
Shakki muokkasi viestiä 21:43 11.10.2012
Pakko lähtee nyt ihan oikeesti, tarviin happee. Ei saa henkee sillon ku nauraa kunnolla
Shakki muokkasi viestiä 21:45 11.10.2012
Ainiin, justhan sä ilmaisit itseäsi kertomalla että sinun mielestäsi suomessa ei ole katu-uskottavaa paikkaa. Ei niitä voi silloin vertaillakkaan joten viimeisin viestisi on virheellinen. Se pitäisi poistaa bittihelvetistä ja tanssia marambaa kuussa terve.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Shakki
1124 viestiä
|
#10 kirjoitettu
11.10.2012 21:48
Juoksukammio kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
"Sano Suomen vertauskuvassa ja mittakaavassa katu-uskottava paikka? Äläkä nyt sano sitä Itä-Helsinkiä. ".
Pohjois-Helsinki.
Onko tämä kuvattu siellä?
Älä ota mua tosissaan, en mä oikeesti oo näin vittumaine heebo Joskus flippaa joskus ei.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
ug.korhonen.
8 viestiä
|
#11 kirjoitettu
11.10.2012 22:30
Tottakai mistä tahansa aiheesta voi räpätä. Ei genre sulje aihepiiriä pois, vaikka kaikkiin genreihin kaikki aiheet eivät sulautuisikaan kovin luontevasti. Ei ole mitenkään tavallisuudesta poikkeavaa räpätä esimeriksi rakkaudesta tai tunteista ylipäätään. Ketjun aloittaja ei ole tainnut kuunnella räppiä kovin laajalti, jos ainut mitä on jäänyt käteen on ollut tämä jou matafaka meininki.
Mainitsen vielä sen, että yksikään pinnalla oleva räppäri ei räppää uhoten (esim Rähinä Recordsin kaverit), vaan räppää juurikin tunteista tai bilettämisestä, rahasta ja naisista. On siis kyllä aika kaukana tuosta uhoamisesta.
Ja jos ketjun tarkoitus oli vain loukata räppäreitä, niin mainittakoon että punkissa ja raskaammissa genreissä on myös kohtuullisen paljon uhoamista. Kyseenalaistatko siis myös kotkalaisen punk-bändin sanoitukset, vai onko uhoaminen räpissä jotenkin mainittavampaa?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
AnonyymiPotilas
427 viestiä
|
#12 kirjoitettu
11.10.2012 22:43 Muok:11.10.2012 22:44
Länsi kotkalainen iskelmä o varmaa tän heebo lempi gengre : D !
Sori ku vittuilen,se johtuu siit et oon Turkulainen räppäri.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Samin Kaima
2205 viestiä
|
#13 kirjoitettu
11.10.2012 23:11
Shakki kirjoitti:
Juoksukammio kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Erityismaininta Kotkaan ei siis littynyt siihen mitenkään.
Kotka tuli ensimmäisenä mieleen, kun yritin miettiä mahdollisimman epäkatu-uskottavaa paikkaa.
Mun mielestä Kotkasta tulee kyllä helvetin hyvää räppiä. Esim. Antenni
Ai tää? Eisss...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
quasitus
80 viestiä
|
#14 kirjoitettu
11.10.2012 23:26 Muok:11.10.2012 23:29
Samin Kaima kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Juoksukammio kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Erityismaininta Kotkaan ei siis littynyt siihen mitenkään.
Kotka tuli ensimmäisenä mieleen, kun yritin miettiä mahdollisimman epäkatu-uskottavaa paikkaa.
Mun mielestä Kotkasta tulee kyllä helvetin hyvää räppiä. Esim. Antenni
Ai tää? Eisss...
Jos nyt oikein muistan ni on yks toinenki Antenni nimellä räppäävä joka ei oo toi sama jäbä joka oli SM:eis... Korjatkaa ihmees jos oon vääräs, tai sit Sami tietääki tän ja vastasin kysymyksee turhaa
quasitus muokkasi viestiä 23:28 11.10.2012
Tämä jätkä siis
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Samin Kaima
2205 viestiä
|
#15 kirjoitettu
12.10.2012 00:01 Muok:12.10.2012 00:02
quasitus kirjoitti:
Samin Kaima kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Juoksukammio kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Erityismaininta Kotkaan ei siis littynyt siihen mitenkään.
Kotka tuli ensimmäisenä mieleen, kun yritin miettiä mahdollisimman epäkatu-uskottavaa paikkaa.
Mun mielestä Kotkasta tulee kyllä helvetin hyvää räppiä. Esim. Antenni
Ai tää? Eisss...
Tämä jätkä siis
Onpa tylsä ja junnaava flow.
Samin Kaima muokkasi viestiä 00:02 12.10.2012
Mut ite aiheeseen pitänee kommentoida sen verran, että se kuuluu niinku siihen kulttuuriin, homo.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Shakki
1124 viestiä
|
#16 kirjoitettu
12.10.2012 07:59
Samin Kaima kirjoitti:
quasitus kirjoitti:
Samin Kaima kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Juoksukammio kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Erityismaininta Kotkaan ei siis littynyt siihen mitenkään.
Kotka tuli ensimmäisenä mieleen, kun yritin miettiä mahdollisimman epäkatu-uskottavaa paikkaa.
Mun mielestä Kotkasta tulee kyllä helvetin hyvää räppiä. Esim. Antenni
Ai tää? Eisss...
Tämä jätkä siis
Onpa tylsä ja junnaava flow.
Samin Kaima muokkasi viestiä 00:02 12.10.2012
Mut ite aiheeseen pitänee kommentoida sen verran, että se kuuluu niinku siihen kulttuuriin, homo.
Erityisen paskan esimerkin heitit quositus ilmoille mut joo, toinen ihminen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
CurseUponPrayer
309 viestiä
|
#17 kirjoitettu
12.10.2012 08:23
Cheek on paras. Ja räp.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Peysface
3190 viestiä
|
#18 kirjoitettu
12.10.2012 08:33
"Räppäreihin" kuuluu niin montaa erilaista ihmistyyppiä, että tyhmäksi itsensä tekee vain ja ainoastaan se, joka lokeroi ne saman ihmistyypin alle tai yleistää asian esimerkiksi juuri muodossa: "Miksi räppärit uhoaa niin paljon."
Toiset uhoo, toiset ei. Toiset uhoo joskus, toiset ei koskaan. Toiset uhoo vaan yhdes biisissä, jotkut ehkä neljässä.
Uhojakin on erilaisia. Toiset tekee sen uskottavasti, toisten uhoaminen alkaa säälittää. Toisia se ei säälitä, sinua ehkä. Toisille se uppoaa. Toisia ärsyttää. Toiset ehkä tuntevat sen olevan osa sitä alteregoa, mitä tavallaan luodaan rap-nimen taakse. Ei Lordin jätkätkään käytä naamareitaan himassa, toivottavasti.
Sen, että mä uhoan jossain biisissä (mitä varmasti on tullut joskus tehtyä, vaikka pääpaino ei sen tyylin räpissä olekaan), ei pitäis vaikuttaa mitenkään kenenkään mielipiteeseen musta ihmisenä. Se on biisi. Sen, että joku muu räppäri tekee itsensä sun silmissä naurunalaisen, ei pitäis vaikuttaa sun käsityksees musta ja muista räppäreistä mitenkään, vain koska ollaan räppäreitä.
Koittakaa ny ihmiset pärjätä ton vihanne kanssa ja hymyilkää välillä
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Fakap
Trancevastaava 4849 viestiä Luottokäyttäjä
|
#19 kirjoitettu
12.10.2012 08:41
Juoksukammio kirjoitti:
Joojoo, tiedän mitä tulette sanomaan. "Se kuuluu niinku siihen kulttuuriin."
No niin kuuluukin, Yhdysvaltojen suurkaupunkien slummien kulttuuriin, ja se kulttuuri heijastuu sanoituksissa. Tiedättekö mikä ei kuulu siihen kulttuuriin? Keskiluokkalaiset kotkalaiset kakarat, jotka uhoaa koska jenkkiräpissäkin uhotaan.
Voisko siis kirjottaa fiksummista aiheista?
Sua ärsyttää se, että keskiluokka on adoptoinut alaluokan kulttuurin ja haluut, että tää keskiluokka vaihtaa tyyliään. Sulla on kieroutunut käsitys siitä, että kulttuurien luokkaerot synnyttää jotain pelisääntöjä. Sulla on vapaus olla kuuntelematta tyhmistä aiheista kertovia biisejä, mutta et pysty vaikuttamaan niihin aiheisiin juuri mitenkään.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Shakki
1124 viestiä
|
#20 kirjoitettu
12.10.2012 08:49
Peysface kirjoitti:
"Räppäreihin" kuuluu niin montaa erilaista ihmistyyppiä, että tyhmäksi itsensä tekee vain ja ainoastaan se, joka lokeroi ne saman ihmistyypin alle tai yleistää asian esimerkiksi juuri muodossa: "Miksi räppärit uhoaa niin paljon."
Toiset uhoo, toiset ei. Toiset uhoo joskus, toiset ei koskaan. Toiset uhoo vaan yhdes biisissä, jotkut ehkä neljässä.
Uhojakin on erilaisia. Toiset tekee sen uskottavasti, toisten uhoaminen alkaa säälittää. Toisia se ei säälitä, sinua ehkä. Toisille se uppoaa. Toisia ärsyttää. Toiset ehkä tuntevat sen olevan osa sitä alteregoa, mitä tavallaan luodaan rap-nimen taakse. Ei Lordin jätkätkään käytä naamareitaan himassa, toivottavasti.
Sen, että mä uhoan jossain biisissä (mitä varmasti on tullut joskus tehtyä, vaikka pääpaino ei sen tyylin räpissä olekaan), ei pitäis vaikuttaa mitenkään kenenkään mielipiteeseen musta ihmisenä. Se on biisi. Sen, että joku muu räppäri tekee itsensä sun silmissä naurunalaisen, ei pitäis vaikuttaa sun käsityksees musta ja muista räppäreistä mitenkään, vain koska ollaan räppäreitä.
Koittakaa ny ihmiset pärjätä ton vihanne kanssa ja hymyilkää välillä
Jep, hymyilkää välillä! Peyssille propsit oikein osuvasta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
quasitus
80 viestiä
|
#21 kirjoitettu
12.10.2012 09:54
Shakki kirjoitti:
Samin Kaima kirjoitti:
quasitus kirjoitti:
Samin Kaima kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Juoksukammio kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Erityismaininta Kotkaan ei siis littynyt siihen mitenkään.
Kotka tuli ensimmäisenä mieleen, kun yritin miettiä mahdollisimman epäkatu-uskottavaa paikkaa.
Mun mielestä Kotkasta tulee kyllä helvetin hyvää räppiä. Esim. Antenni
Ai tää? Eisss...
Tämä jätkä siis
Onpa tylsä ja junnaava flow.
Samin Kaima muokkasi viestiä 00:02 12.10.2012
Mut ite aiheeseen pitänee kommentoida sen verran, että se kuuluu niinku siihen kulttuuriin, homo.
Erityisen paskan esimerkin heitit quositus ilmoille mut joo, toinen ihminen.
Voivoi, oli ensimmäine ku tuli vastaa ku etin . En oo itte kuunnellu ni en osannu parempaakaa sanoo siihe hätää
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
ug.korhonen.
8 viestiä
|
#22 kirjoitettu
12.10.2012 09:59
Juoksukammio kirjoitti:
ug.korhonen. kirjoitti:
Kyseenalaistatko siis myös kotkalaisen punk-bändin sanoitukset
Joo.
No muutappa poika sitten otsikkoasi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Bad Dog
5078 viestiä
|
#23 kirjoitettu
12.10.2012 10:01
No ei jumalauta mikä keskustelu taas...
Räppärit ei uhoa mielestäni yhtään sen enemmin kuin esim. iskelmätähdet.
Se nyt on jokaisen oma asia minkä tulkitsee uhoamiseksi.
Mutta kiitos kuitenkin aamunauruista.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Shakki
1124 viestiä
|
#24 kirjoitettu
12.10.2012 10:41 Muok:12.10.2012 10:41
quasitus kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Samin Kaima kirjoitti:
quasitus kirjoitti:
Samin Kaima kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Juoksukammio kirjoitti:
Shakki kirjoitti:
Erityismaininta Kotkaan ei siis littynyt siihen mitenkään.
Kotka tuli ensimmäisenä mieleen, kun yritin miettiä mahdollisimman epäkatu-uskottavaa paikkaa.
Mun mielestä Kotkasta tulee kyllä helvetin hyvää räppiä. Esim. Antenni
Ai tää? Eisss...
Tämä jätkä siis
Onpa tylsä ja junnaava flow.
Samin Kaima muokkasi viestiä 00:02 12.10.2012
Mut ite aiheeseen pitänee kommentoida sen verran, että se kuuluu niinku siihen kulttuuriin, homo.
Erityisen paskan esimerkin heitit quositus ilmoille mut joo, toinen ihminen.
Voivoi, oli ensimmäine ku tuli vastaa ku etin . En oo itte kuunnellu ni en osannu parempaakaa sanoo siihe hätää
Jees, ymmärrettävää
Shakki muokkasi viestiä 10:41 12.10.2012
Bad servaa illallisen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tärähtänyt
215 viestiä
|
#25 kirjoitettu
12.10.2012 17:50
On sitä turhaa uhoamista hevareillakin melkoisesti.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Klaus H
2496 viestiä
|
#26 kirjoitettu
12.10.2012 23:54
Fly like an eagle. Kotkalaiset on siivekästä porukkaa...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Bad Dog
5078 viestiä
|
#27 kirjoitettu
13.10.2012 10:24 Muok:13.10.2012 10:25
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
karman hardon
1998 viestiä
|
#28 kirjoitettu
13.10.2012 16:16
räbäyttely on täynnä uhoamista, koska räppärit ovat keskimäärin hieman nuorempaa jengiä (vrt. vaikka vanhan viiksiprogeilijat), ja tuohon ikäkauteen kuuluu se takapulpetista huutelu; pitää huutaa sitä leipää, että huomataan. Onhan sitä toisenlaistakin suomiräppiä, esim. Asan loistava tajunnanvirtailu ja Ceebrolisticsien jutut silloin joskus. Muutamia muitakin hyviä räbäyttelijöitä on silloin tällöin osunut korvaan, en nyt vain saa päähän esittäjiä kun en skeneä jaksa kovin aktiivisesti seurata. Mainstream-radiokanavilla tuntuu soivat se kaikkein geneerisin kaupallinen huttu - itse miellän nämä JVG:t ja Petri Nygårdit lähinnä Raptorin aloittaman huumoriräpin edustajiksi; ei kovin oivaltavia tekstejä, ja biisitkin on väännetty aika hutaisten, ihan kuin olisi pitänyt saada vain se levy nopeasti ulos markkinoille nyt kun kysyntä käy kuumana.
Luulisi, että Suomesta löytyisi enemmän oivaltavan nerokkaita räp-tekstejä suoltavia persoonia, koska tässä maassa kuitenkin on pitkät perinteet lauluntekstienkin arvottamisessa tärkeämmäksi kuin musiikki (esim. Juice, Eput ja moni muu Suomi-Rock "legenda" jotka ovat saaneet klassikko-statuksensa lähinnä hienojen tekstiensä, eivät niinkään musiikkillisen nerokkuuden vuoksi).
Mut onhan tuota "uhoa" käyttänyt hauskasti tehokeinona hieman parodiamielessä esim. Kemmuru biisissä Landespede. Olis kyllä hauska kuulla jonkun suomiräppärin vetävän yhtä suurella auktoriteetilla kuin esim. Roots Manuva featuroimassa The Cinematic Orchestran biisissä All Things To All Men - ei uhoamista, mutta flow'sta välittyy silti viesti, että tässä ollaan melkoisen tosissaan eikä jauheta paskaa. Puhutaan ns. asiaa. Sitä soisi useammin kuulevansa näilläkin leveysasteilla.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Sunt1o
aka Tuhma Pupu 3540 viestiä Luottokäyttäjä
|
#29 kirjoitettu
14.10.2012 17:09
Koska räp kulttuuri on machokulttuuri ja siihen kuuluu miehistely.
Ja joo, rock-kulttuuri on ainakin pitkään ollut machokulttuuri kanssa, tosin nykyään joiltain osin näyttäisi olevan enemmän runopoika meininkiä. Mutta löytyyhän sitä räpistäkin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|