Mikseri.net

#2 kirjoitettu 04.09.2003 01:14

Ei hyvä idea. Taustat eivät ole tarkoitettu kuunneltavaksi sellaisenaan, vaan niihin on yleensä tarkoitus räpätä päälle. Siksi ne mielestäni pitäisikin karsia top 40-listasta esimerkiksi laittamalla beats-genren näkymättömäksi.

Lisäksi jos biiteillä olisi oma top-40, niin kaikki haluaisivat käyttää niitä "parhaita" biittejä ja siitä olisikin järki kaukana. Hämmästyn suuresti jos kukaan lähtisi toteuttamaan tällaista ideaa. Eri tyylejä edustavat räppärit haluavat itselleen sopivia biittejä, eikä mikään biitit top-40 auta heitä löytämään sitä oikeaa. Paras tapa olisi vaan tehdä lista räppäreistä, jotka haluavat biittejä sekä lista biitintekijöistä, jotka tarjoavat taustojaan räppäreille. Silloin he kaikki voisivat selailla toisten tarjontaa ja löytää itselleen sopivimmat yhteistyökumppanit.

#3 kirjoitettu 04.09.2003 01:27

En kannata, biitit ovat kuitenkin "vain" taustaluuppeja eivätkä ne IMO ansaitse samaa asemaa kuin sitten nämä todelliset sävelteokset. Vaikka biitit olisivat kuinka osa hiphop-kulttuuria ja hiphop-kulttuuri osa Mikseriä, se ei tarkoita sitä, että niille pitäisi antaa jotain erityisoikeuksia vaikka äänekäs hoppisektio sitä vaatisi (tai no, ehkä vasta sitten kun valtaosa biiteistä alkaa olemaan sitä tasoa, että niitä viitsii ihan hyvän musiikillisen ilmaisun takia kuunnella).

En itse ymmärrä mikä noiden biittien levittelyssä Mikseri.netin kautta on ylipäänsä ideana, eivätkö nuo hoppipäät voisi pistää jotain omaa palvelua pystyyn tai tehdä homman "maan alla"?

#4 kirjoitettu 04.09.2003 01:42

fakap kirjoitti:

Lisäksi jos biiteillä olisi oma top-40, niin kaikki haluaisivat käyttää niitä "parhaita" biittejä ja siitä olisikin järki kaukana.

Mitenkä järki kaukana? Yleensä "parhaat" biitit ovat menneet jo ennenkuin ne yltävät edes listoille. Sitten biiteissä yleensä lukee onko se varattu vai ei. Luulisi jokaisen täysijärkisen ymmärtävän, että on ihan turhaa pyydellä varattua biittiä.
Paras tapa olisi vaan tehdä lista räppäreistä, jotka haluavat biittejä sekä lista biitintekijöistä, jotka tarjoavat taustojaan räppäreille. Silloin he kaikki voisivat selailla toisten tarjontaa ja löytää itselleen sopivimmat yhteistyökumppanit.


Itseasiassa ei tämä(kään) kuulosta oikein hyvältä. Omaan korvaani liian monimutkaista. Räppäreitä ja biittinikkareita tulee jatkuvalla syötöllä lisää tänne ja listaa pitäisi sitten koko ajan päivitellä. Paljon yksinkertaisempi ratkaisu olisi tuo minun ehdotukseni.

#5 kirjoitettu 04.09.2003 02:03

beezee kirjoitti:
En kannata, biitit ovat kuitenkin "vain" taustaluuppeja eivätkä ne IMO ansaitse samaa asemaa kuin sitten nämä todelliset sävelteokset.

Niin, mikä sitten luokitellaan "todelliseksi sävelteokseksi"? Onhan täällä paljon sellaista musiikkia, missä ei ole mitään laulua/puhetta päällä. Voihan niistäkin käyttää nimitystä "taustaluuppi". No joo, ymmärsin kyllä mitä hait takaa, mutta teki nyt mieli vaan hieman viilata pilkkua.

Vaikka biitit olisivat kuinka osa hiphop-kulttuuria ja hiphop-kulttuuri osa Mikseriä, se ei tarkoita sitä, että niille pitäisi antaa jotain erityisoikeuksia vaikka äänekäs hoppisektio sitä vaatisi (tai no, ehkä vasta sitten kun valtaosa biiteistä alkaa olemaan sitä tasoa, että niitä viitsii ihan hyvän musiikillisen ilmaisun takia kuunnella).

Taka-ajatuksenani ei todellakaan ollut tuo erityisoikeusjuttu, vaikkakin se toteutuisi osaltaan tämän ehdotuksen hyväksyttyä. Ja luulen todellakin, että tämän idean toteuttaminen hiljentäisi foorumin "biittikyselyitä".
Hyvää musiikillista ilmaisua täältä löytyy kyllä runsain määrin, mutta löytyy myös runsain määrin todella luokatontakin tuotantoa.

En itse ymmärrä mikä noiden biittien levittelyssä Mikseri.netin kautta on ylipäänsä ideana, eivätkö nuo hoppipäät voisi pistää jotain omaa palvelua pystyyn tai tehdä homman "maan alla"?


Voisiko tämän tulkita syrjinnäksi? Noh, omalla kohdallani tilanne on se, että teen taustoja oman itseni takia. Rakastan tehdä niitä, ja täältä voin saada niistä palautetta. Itselläni ei ole mahdollisuutta nauhoittaa vokaaleja saati räppejä, joten jos joku omasta mielestäni hyvä artisti kysyy josko saisi itselleen biitin, voin sen antaa hänelle.


DrRion muokkasi viestiä 16:21 04.09.2003

#6 kirjoitettu 04.09.2003 08:04

Sinänsä hyvä idea, muttei siitä oikeastaan kovin paljoa hyötyä olisi. Itse kyllä pitäisin listasta erittäin paljon, muttei sillä tee mitään. Voihan niitä biittejä listata tolla biisihaullakin, tosin ei paremmuusjärjestykseen.

Ainakin taustan tekijä saisi enemmän valinnanvaraa kenelle antaa taustan, ja taustan etsijä saisi enemmän valinnanvaraa (tai siis löytäisi niitä helpommin, tarjontahan ei siitä muuttuisi).

#7 kirjoitettu 04.09.2003 10:01

Kannatan!

En viitti toista nco:ta, jäbä sano jo kaiken minkä munkin piti.

Esim. muistaako joku ocsid:in pianoz ja pianoz 2. Oli aivan helvetin taidokkaita hiphop-pohjaisia instruja, jotka ois kärsiny vaik ois ollu itse jumala sylkemässä.

#8 kirjoitettu 04.09.2003 16:45

Harmittaa useimpien ihmisten asenne instrumentaalista musiikkia kohtaan. Esim. hiphopbiitit eivät ole "vain" taustoja, nehän on puolet kappaleen sisällöstä tai parhaimmillaan vielä päällekkin. Mistään turhasta ei ole todellakaan kyse. No pakko myöntää että monet biitit ovat yhtä looppia (riippuu tekijästä), mutta jos biitti yltää kerta Top-40:een, täytyy siinä olla jotain muutakin kuin pelkkää toistoa. Tässähän sitä tulisi esille niitä parhaimpia taustoja, ei sitä huonompaa puolta. Ja sitten tämä oikea musiikki? Mitäs se sitten ois? Eri ihmisillä on eri mieltymykset, eikä omien mieltymysten perusteella kannata lähteä luokittelemaan musiikkityylejä paremmuusjärjestykseen, if you know what I mean. Elikkäs hitunen ymmärtäväisyyttä olisi paikallaan itse kultakin taholta.
Sitä paitsi, kaikki instrumentaalinen musiikki ei ole pelkkää hiphoppia, vaikkapas soulin ja funkin puolelta yms:sta löytyy instrumentaalien tekijöitä. Minun mielestä ois kyllä ok idea kaiken kaikkiaan tämä tuottajien Top-40 lista.

#9 kirjoitettu 04.09.2003 17:20

DrRion kirjoitti:
Mitenkä järki kaukana? Yleensä "parhaat" biitit ovat menneet jo ennenkuin ne yltävät edes listoille. Sitten biiteissä yleensä lukee onko se varattu vai ei. Luulisi jokaisen täysijärkisen ymmärtävän, että on ihan turhaa pyydellä varattua biittiä.


Jos biiteissä lukisi varattu (eli sitä ei saa käyttää), niin mikäs idea tässä listassa sitten olisi? Suurin osa parhaista biiteistä tulisi olemaan varattuja. Eikös listan alkuperäinen idea ollut se, että räppärit löytäisivät biittejä ja biittinikkarit räppäääjiä?

Itseasiassa ei tämä(kään) kuulosta oikein hyvältä. Omaan korvaani liian monimutkaista. Räppäreitä ja biittinikkareita tulee jatkuvalla syötöllä lisää tänne ja listaa pitäisi sitten koko ajan päivitellä. Paljon yksinkertaisempi ratkaisu olisi tuo minun ehdotukseni.


Jos se olisi vaikka samantyylinen kuin Camp II-ilmoittautumiskaavake eli nappia painamalla saa itsensä mukaan. Eikö erillisen top40-listan pystyttäminen olisi moninkerroin vaivalloisempaa? Muutenkin nuo biitit, kuten sanoin, ovat tavallaan puolivalmiita biisejä (siis jos niihin on todellakin tarkoitus räpätä päälle).

Ja tietysti biisit, jotka ovat tarkoitettu pysymään instrumentaaleina, ovat asia erikseen. Niistä nyt ei puhuta. Threadin tarkoitushan on lähinnä kehitellä ratkaisu yhteistyökumppaneiden löytämiseksi rap-musiikin saralla. Eli nco, älä revi pelihousujasi vielä vaan huomaa threadin otsikko. Tausta-nimitys viittaa nimenomaan esimerkiksi rap- tai muun vokaaliteoksen taustamusiikkiin.

#10 kirjoitettu 04.09.2003 17:24

TiduzzZ kirjoitti:
Tuo oli kyllä hyvä idea...itse voisin kannattaa..
instrumentaaleille oma top 40.


Tota mäkin ajattelin, mutta hoksasin, että mikserin biiseistä varmaan 3/4 on instruja. Eli ei kannata turhaan ruveta väsäämään semmosta listaa.

#11 kirjoitettu 04.09.2003 17:44

wrtu kirjoitti:
...eli sama biitti voi olla monellakin jätkäl...


No monoa perseelle sellasille jotka on jonkun biitin pölliny ilman lupaa. Niin se homma toimii.

#12 kirjoitettu 04.09.2003 18:36

Toisaalta hyvä ja toisaalta ei niinkään hyvä. Hyvä puoli tossa olis että ne biitit olis helposti saatavilla just noille ketkä sitä tarvii, mutta huono puoli on taas, että silloin kaikille muillekkin genreille olis annettava sama kohtelu.. ja se tietäisi n.100 (riittäneekö edes) eri top 40 listaa ja koska genrejä tulee kokoajan lisää, niitä loppujen lopuksi olisi aivan tolkuton määrä.

#13 kirjoitettu 04.09.2003 19:03

DjLime kirjoitti:
Toisaalta hyvä ja toisaalta ei niinkään hyvä. Hyvä puoli tossa olis että ne biitit olis helposti saatavilla just noille ketkä sitä tarvii, mutta huono puoli on taas, että silloin kaikille muillekkin genreille olis annettava sama kohtelu.. ja se tietäisi n.100 (riittäneekö edes) eri top 40 listaa ja koska genrejä tulee kokoajan lisää, niitä loppujen lopuksi olisi aivan tolkuton määrä.


Voihan sinne tehdä uuden pääluokan, joka on: biitit.

Sinällään minulle on ihan yhden tekevää tuleeko tuota muutosta vai ei.

#14 kirjoitettu 04.09.2003 19:32

bad loop kirjoitti:
hm .. en tajua .. jos ns. "tausta" on juuri sitä .. biisi joka ei ole valmis

Jos kappaleessa ei ole vokaaleita päällä = ei ole valmis?
Eikös tällä perusteella sitten suurin osa trancebiiseistä yms. ole keskeneräisiä?

#15 kirjoitettu 04.09.2003 19:43

Sta kirjoitti:
Jos kappaleessa ei ole vokaaleita päällä = ei ole valmis?
Eikös tällä perusteella sitten suurin osa trancebiiseistä yms. ole keskeneräisiä?


Huoooh.. siis kyse on edelleenkin taustoista. Sana "tausta" antaa instrumentaali-biisille täysin eri merkityksen. Mieti nyt. Ne eivät ole sama asia.

#16 kirjoitettu 04.09.2003 20:01

fakap kirjoitti:
Jos biiteissä lukisi varattu (eli sitä ei saa käyttää), niin mikäs idea tässä listassa sitten olisi? Suurin osa parhaista biiteistä tulisi olemaan varattuja. Eikös listan alkuperäinen idea ollut se, että räppärit löytäisivät biittejä ja biittinikkarit räppäääjiä?

Joo. Juuri tuo on alkuperäinen tarkoitus. Sen verran otan kuitenkin takasanaa aikaisemmasta sanomisestani (anteeksi), että kyllä ihmiset silti kyselevät biittejä vaikka lukeekin varattu. Syynä lienee se, että jos vaikka seuraava biitti irtoisi hänelle.. kokemusta on. Tuottajat tekevät koko ajan uusia taustoja ja uskon, ettei tuottajat pelkästään yhdelle artistille tee biittejä, ainakaan minä. Pyrin etsimään mahdollisimman monia hyviä artisteja kelle voisi antaa taustoja.
Aika sekavasti selitetty, mutta toivottavasti ymmärsit pointin.

No, vaikuttaa siltä, ettei tästä ehdotuksesta tule oikein mitään. Ajattelin vaan huvikseni ehdottaa tällaista ja nyt tuntuu siltä, että olisi jonkinsorttinen sota meneillään.

Ja jos tämä totetutettaisiin, niin luulen kävisi kyllä juuri sillälailla kuin DjLime kertoi, eli kaikille muillekin genreille haluttaisiin oma top-40. Tätä en aikaisemmin tullut ajatelleeksi. Alan pikkuhiljaa olemaan itsekin sitä mieltä, että tämä on hyvä, mutta silti huono idea. Minun asiani oli tässä. Jatkakaa te.

#17 kirjoitettu 04.09.2003 20:04

bad loop kirjoitti:
sta .. harvinaisen älykäs oot ..
siis kyllä mä tiedän taustan ja instrumentaali biisin eron ..
biisi ilman vokaaleja ei oo tausta .. vaan biisi ..
musiikki joka tehdään LAULUA (tai räppiä) varten on tausta ..
opettele lukee ..

rupee kyrsii ihmiset jotka ei jaksa lukee koko vitun postia ..



Hohhoi. Toiki oli lähinnä läpäks tarkotettu, mutta joo. Käsite-eroja näyttäs olevan puolin ja toisin. Entäs jos jotku (niinku ite joskus) tykkää tehä sellaisia biisejä, jotka muistuttavat TAUSTAA, mutteivat silti sellaisia ole? Elikkäs vaikka jos tekisin biitin, ni eihän se automaattisesti tarkota sitä, että sille haluan sanat päälle. Sehän voi olla jo sellaisenaan biisi, ainaki omasta mielestä. Se on eri asia kuka sen määrittelee. Joo mutta elkää ihmiset hikeentykö, ei tämä niin vakavaa ole

#18 kirjoitettu 04.09.2003 20:10

Olen ehdottanut tätä useaan otteeseen, koska on ollut paljon viestiketjuja, kuten "tarvitaan biittejä". Jos kaikki biitit löytyisivät samasta top 40:stä, löytäisivät biittejä tarvitsevat räppääjät helposti yhteistyökumppaneita.

Beezelle sen verran infoa, että esim. trance biisi on monesti heikompi sävellysteos kuin jokin hip hop biitti (verraten molempien alojen huippuja). Itse olen tehnyt elektronisia melodioita ja hip hop melodioita ja voin sanoa, että elektronisen musiikin melodioita on yksinkertaisempi tehdä, koska ne ovat niin kaavamaisia. Monesti hip hop biisi vastaa pientä osaa klassisen musiikin skaalaisesta sävellyksestä.

Itse olen tähän asti aina kattonut hip hop:n top 40 listaa ja etsinyt (ctrl+f) Beats. Joskus löydän itseni ensimmäisenä, joskus en.

#19 kirjoitettu 04.09.2003 20:24

Juu kyllä näin yksinkertasella kaupunkilaisjärjellä ajateltuna (olen pahoillani) ihmiset ottaa vähän liian henk. koht. nää jutut.

Ja tottahan on että esim. trancelle kaikkine alalajeineen voisi tedä listan.. ja miksei biiteillekkin.. mun mielestä vaan nää biitit, eli keskeneräiset kipaleet joihin on suunitelmissa jonkinlaista räpäytystä, ei ois ekana sillä listalla.

Trancea Listoille!

Zitru muokkasi viestiä 20:25 04.09.2003


Hi-Flylle: Ne Trancebiisin kaavamaiset melodiat on just niin kaavamaisia ku niistä tekee...

#20 kirjoitettu 04.09.2003 20:24

Sta kirjoitti:
Käsite-eroja näyttäs olevan puolin ja toisin. Entäs jos jotku (niinku ite joskus) tykkää tehä sellaisia biisejä, jotka muistuttavat TAUSTAA, mutteivat silti sellaisia ole? Elikkäs vaikka jos tekisin biitin, ni eihän se automaattisesti tarkota sitä, että sille haluan sanat päälle. Sehän voi olla jo sellaisenaan biisi, ainaki omasta mielestä.


Ihan oikeassa olet, se on pitkältikin kiinni siitä, mihin tarkoitukseen säveltäjä sen teki. Mainitsemassasi esimerkissähän se olisi tietysti instrumentaali tai joku paremmin sitä kuvaava, muttei missään nimessä räppitausta. Ei se kummempaa logiikkaa vaadi.

#21 kirjoitettu 04.09.2003 20:55

fakap kirjoitti:
Sta kirjoitti:
Käsite-eroja näyttäs olevan puolin ja toisin. Entäs jos jotku (niinku ite joskus) tykkää tehä sellaisia biisejä, jotka muistuttavat TAUSTAA, mutteivat silti sellaisia ole? Elikkäs vaikka jos tekisin biitin, ni eihän se automaattisesti tarkota sitä, että sille haluan sanat päälle. Sehän voi olla jo sellaisenaan biisi, ainaki omasta mielestä.


Ihan oikeassa olet, se on pitkältikin kiinni siitä, mihin tarkoitukseen säveltäjä sen teki. Mainitsemassasi esimerkissähän se olisi tietysti instrumentaali tai joku paremmin sitä kuvaava, muttei missään nimessä räppitausta. Ei se kummempaa logiikkaa vaadi.