Mikseri.net

#2 kirjoitettu 23.04.2012 16:19

"Oikeus pitää uskottavana, että toiminta aiheutti hakijoille ja artistille huomattavaa taloudellista vahinkoa."

Kuvottavaa! Artistin elämä on internetin aikakautena pelkkää helvettiä. Toivottavasti joku esiteini saadaan oikeuteen tästä, varoittavana esimerkkinä.

#3 kirjoitettu 23.04.2012 16:22

Disintegr8 kirjoitti:
Toivottavasti joku ... saadaan oikeuteen tästä.

#4 kirjoitettu 23.04.2012 16:28

Uutinen on sinänsä iloinen, että tästä voi rivienvälistä lukea, että oikeita ongelmia ei ole, tai jos on, niin yhteiskunnalliset instituutiot (varsinkaan lainvalvontaan liittyvät) eivät tahdo niihin pitkällä tikullakaan puuttua. Ovatpahan pois sotkemasta asioita.

#5 kirjoitettu 23.04.2012 16:32

Dj Cristalice kirjoitti:
http://www.iltalehti.f...

Mitä mieltä?


Jotenkin ironista, että Elisan liittymillä on jäänyt jengiä kiinni piratebayn käytöstä

#6 kirjoitettu 23.04.2012 18:00

Minä ostin post-modernin ironisesti Robin-aterian Hesburgerista ja sain kylkiäisenä kyseisen levyn... Pari kertaa olen sen autossa kuunnellutkin. Musiikki on hyvää ja sitä on riittävästi.

#7 kirjoitettu 23.04.2012 18:22

Haava kirjoitti:
Dj Cristalice kirjoitti:
http://www.iltalehti.f...

Mitä mieltä?


Jotenkin ironista, että Elisan liittymillä on jäänyt jengiä kiinni piratebayn käytöstä


Hyvä pointti.

#8 kirjoitettu 23.04.2012 18:46

Täähän on vaan silkka mainostemppu. Tapahtuuhan tuota jatkuvasti mutta harvemmin ylittää uutiskynnystä.

Sitä paitsi jos levy on myynyt 80 000 kappaletta niin ei kyllä mun mielestä voi puhua "huomattavasta taloudellisesta vahingosta". Se, että koko levy ylipäänsä julkaistiin on sinänsä kyllä jo melkoinen katastrofi mutta se nyt onkin aivan toinen kysymys.

#9 kirjoitettu 23.04.2012 20:03

Vessajono kirjoitti:
Täähän on vaan silkka mainostemppu. Tapahtuuhan tuota jatkuvasti mutta harvemmin ylittää uutiskynnystä.

Sitä paitsi jos levy on myynyt 80 000 kappaletta niin ei kyllä mun mielestä voi puhua "huomattavasta taloudellisesta vahingosta". Se, että koko levy ylipäänsä julkaistiin on sinänsä kyllä jo melkoinen katastrofi mutta se nyt onkin aivan toinen kysymys.


No mut hei aattele nyt 82 latausta... Tai jotenki niin kai.
Niin monta levyä ois maksanu 893,80€ äksässä...

Se on perkele nyt artistilta ihan kauheesti pois. Ainaki kympin.

#10 kirjoitettu 23.04.2012 20:13

Tusina Immonen kirjoitti:

No mut hei aattele nyt 82 latausta... Tai jotenki niin kai.
Niin monta levyä ois maksanu 893,80€ äksässä...

Se on perkele nyt artistilta ihan kauheesti pois. Ainaki kympin.


Ja tuokin olettaa, että kukaan noista lataajista ei levyä osta tai kehu sitä kaverile joka ostaa. Ja että jokainen noista olisi sen ilman latausta ostanut.

#11 kirjoitettu 23.04.2012 20:56

Jotenkin tuo lehtijutun viimeinen "kappale" aiheutti pienen repeämän.

#12 kirjoitettu 23.04.2012 21:41

Haava kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:

No mut hei aattele nyt 82 latausta... Tai jotenki niin kai.
Niin monta levyä ois maksanu 893,80€ äksässä...

Se on perkele nyt artistilta ihan kauheesti pois. Ainaki kympin.


Ja tuokin olettaa, että kukaan noista lataajista ei levyä osta tai kehu sitä kaverile joka ostaa. Ja että jokainen noista olisi sen ilman latausta ostanut.


Tietenki olettaa. Mitä sä oikein kuvittelit? Et joku niinku ostais jotain minkä on ladannu?

#13 kirjoitettu 24.04.2012 00:10

Mikäli tekee musiikkia sille porukalle, joka ei osta, vaan lataa netistä, niin sitten se pitäisi suosiolla laittaa nettiin ladattavaksi. Suotta nuo levymogulit asiasta parkuvat. Jos haluavat levyjä ostettavan, pitäisi suunnata tuotanto heille, jotka ostavat. Jostain syystä se ei ole trendikäs ja mediaseksikäs yleisö. Robin nousi pinnallekin netin ansiosta. Miksi ei saisi jatkaakin uraansa netissä. Kustantajien pitää keksiä muita tapoja tienata sillä ja onhan jo keksineetkin. Lisää vain mainosrahoitusta peliin ja biisejä siihen katsoen. Biisien teksteihin sitten vaan kovasti lisää tuotenimiä.

#14 kirjoitettu 24.04.2012 07:09

No oikeastaan koko robin nousi julkisuuteen koska suomessa ei ollut mitään muuta samanikäistä laulajaa.
Jos täällä olisi 10 robinia niin 11. ei tulis

#15 kirjoitettu 24.04.2012 08:47

Tusina Immonen kirjoitti:

Et joku niinku ostais jotain minkä on ladannu?


Niin.

#16 kirjoitettu 24.04.2012 10:19

Lautajaska kirjoitti:
Mikäli tekee musiikkia sille porukalle, joka ei osta, vaan lataa netistä, niin sitten se pitäisi suosiolla laittaa nettiin ladattavaksi. Suotta nuo levymogulit asiasta parkuvat. Jos haluavat levyjä ostettavan, pitäisi suunnata tuotanto heille, jotka ostavat. Jostain syystä se ei ole trendikäs ja mediaseksikäs yleisö. Robin nousi pinnallekin netin ansiosta. Miksi ei saisi jatkaakin uraansa netissä. Kustantajien pitää keksiä muita tapoja tienata sillä ja onhan jo keksineetkin. Lisää vain mainosrahoitusta peliin ja biisejä siihen katsoen. Biisien teksteihin sitten vaan kovasti lisää tuotenimiä.


Eiköhän Robinin kohdeyleisö ole enimmäkseen siellä ala-asteen puolella. Isi ja äiti ostaa levyt.

#17 kirjoitettu 24.04.2012 12:55

Rapa-Ripa kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Mikäli tekee musiikkia sille porukalle, joka ei osta, vaan lataa netistä, niin sitten se pitäisi suosiolla laittaa nettiin ladattavaksi. Suotta nuo levymogulit asiasta parkuvat. Jos haluavat levyjä ostettavan, pitäisi suunnata tuotanto heille, jotka ostavat. Jostain syystä se ei ole trendikäs ja mediaseksikäs yleisö. Robin nousi pinnallekin netin ansiosta. Miksi ei saisi jatkaakin uraansa netissä. Kustantajien pitää keksiä muita tapoja tienata sillä ja onhan jo keksineetkin. Lisää vain mainosrahoitusta peliin ja biisejä siihen katsoen. Biisien teksteihin sitten vaan kovasti lisää tuotenimiä.


Eiköhän Robinin kohdeyleisö ole enimmäkseen siellä ala-asteen puolella. Isi ja äiti ostaa levyt.


Niinkin voisi olettaa. Jostain syystä nyt hänenkin nimensä on noussut tuossa keskustelussa esiin. Ala-asteikäiset ovat kyllä myös käteviä noissa lataushommissa. Ehtivät lataamaan ennen, kuin levy on edes kaupoissa.

#18 kirjoitettu 24.04.2012 13:05

KAit nyt jokaisella tietokoneen avanneella pitää olla ala-asteen loppuun mennessä viimeistään jonkinlainen oma vertaisverkko-hubi? Häh? Vai onko maailma jotenkin muututnut ja miksi?

#19 kirjoitettu 24.04.2012 14:03

Tarkoitukseni ei ole missään nimessä ollut väheksyä ala-asteikäisten ja -tasoisten ihmisten tietotekniikkaosaamista.
Mutta luulisin että suurimman osan Robinin levyistä tosiaan ostavat vanhemmat tai muut läheiset aikuiset. Joko lapsukaisen pyynnöstä tai sitten kenties muuten vaan lahjukseksi.

#20 kirjoitettu 24.04.2012 15:08

Oma juttunsa noissa lienee sekin, onko edes mitään näyttöä siitä, mitä imuroinnit enimmäkseen koskevat. Onko niin, että nuo perustuvat pelkkään arvailuun. Eiväthän levy-yhtiöt tai tekijänoikeusjärjestöt luullakseni voi mistään tietää, mitä dataliikenne sisältää. Kenties tuo on pelkkää selittelyä sille, ettei jokin levy myykään siten, kuin on kuviteltu. En edes tiedä Robinin levymyyntiä. Eikö se nyt olekaan ollut odotusten mukainen? Jos ei, niin odotettiinko siltä vain liikoja. Sekin on mahdollista, että jos jokin radiokanava nyt ylensyöttää häntä, ei kenenkään tarvitse edes ostaa mitään levyä. Kuuleehan sen muutenkin.

#21 kirjoitettu 24.04.2012 15:12

Lautajaska kirjoitti:
Oma juttunsa noissa lienee sekin, onko edes mitään näyttöä siitä, mitä imuroinnit enimmäkseen koskevat. Onko niin, että nuo perustuvat pelkkään arvailuun. Eiväthän levy-yhtiöt tai tekijänoikeusjärjestöt luullakseni voi mistään tietää, mitä dataliikenne sisältää.


Kyllä se torrenteissa tiedetän mitä dataa se sisältää jos se on myös itse ladattu. Ei perustu arvailuun tottentliikenne muutenkaan.

En edes tiedä Robinin levymyyntiä.


Se on ollut tosi hyvä.

#22 kirjoitettu 24.04.2012 15:21

Robinin myynti on tosiaan ollut kovaa. Kaipa tuo piraattioikeudenkäyntikin on osa mainoskampanjaa. Tämmösille esiteineille tuotteistettu musiikki kun täytyy myydä pian alta pois ja takoa silloin kun rauta on kuumaa.
Parin vuoden kuluttua tuo kun ei varmaan kelpaa edes Lidlin 50 sentin alelaariin.

#23 kirjoitettu 24.04.2012 15:54

Rapa-Ripa kirjoitti:
Robinin myynti on tosiaan ollut kovaa. Kaipa tuo piraattioikeudenkäyntikin on osa mainoskampanjaa. Tämmösille esiteineille tuotteistettu musiikki kun täytyy myydä pian alta pois ja takoa silloin kun rauta on kuumaa.
Parin vuoden kuluttua tuo kun ei varmaan kelpaa edes Lidlin 50 sentin alelaariin.


Maki Kolehmaisen soololevyä odotellessa joka myydään kanssa jossain purilaisraflassa kylkiäisenä.

#24 kirjoitettu 24.04.2012 17:06

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Oma juttunsa noissa lienee sekin, onko edes mitään näyttöä siitä, mitä imuroinnit enimmäkseen koskevat. Onko niin, että nuo perustuvat pelkkään arvailuun. Eiväthän levy-yhtiöt tai tekijänoikeusjärjestöt luullakseni voi mistään tietää, mitä dataliikenne sisältää.


Kyllä se torrenteissa tiedetän mitä dataa se sisältää jos se on myös itse ladattu. Ei perustu arvailuun tottentliikenne muutenkaan.

En edes tiedä Robinin levymyyntiä.


Se on ollut tosi hyvä.


Torrentissa toki tiedetään, mutta pystyykö joku ulkopuolinen tutkimaan, mitä torrentteja kaveri imuroi, tulematta imuroijan koneelle? Onko dataliikenteen vakoilu niin helppoa? Ei kai sentään.
Jos Robinin levymyynti on hyvää, niin mitä nuo sitten itkevät. Se tuskin kasvaisi, vaikka joku lataus jäisi tekemättäkään.

#25 kirjoitettu 24.04.2012 18:12

Lautajaska kirjoitti:

Torrentissa toki tiedetään, mutta pystyykö joku ulkopuolinen tutkimaan, mitä torrentteja kaveri imuroi, tulematta imuroijan koneelle? Onko dataliikenteen vakoilu niin helppoa? Ei kai sentään.


Jos on itse mukana torrentin latausringissä, niin kyllä silloin saa infoa, että kuka lataa sinulta ja keneltä sin'ä pystyt latamaan.

Jos Robinin levymyynti on hyvää, niin mitä nuo sitten itkevät. Se tuskin kasvaisi, vaikka joku lataus jäisi tekemättäkään.


Levyyhtiä on erimieltä kanssasi viimeisestä lauseesta. Minä en.

#26 kirjoitettu 24.04.2012 18:49

chisun kun valaistun levyn kohalla oli samanmoista kikkailua. Oh well, voiha noi silti nauhottaa suoraan spotifystä :3

#27 kirjoitettu 24.04.2012 19:55

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Torrentissa toki tiedetään, mutta pystyykö joku ulkopuolinen tutkimaan, mitä torrentteja kaveri imuroi, tulematta imuroijan koneelle? Onko dataliikenteen vakoilu niin helppoa? Ei kai sentään.


Jos on itse mukana torrentin latausringissä, niin kyllä silloin saa infoa, että kuka lataa sinulta ja keneltä sin'ä pystyt latamaan.

Jos Robinin levymyynti on hyvää, niin mitä nuo sitten itkevät. Se tuskin kasvaisi, vaikka joku lataus jäisi tekemättäkään.



En hallitse noita torrent ohjelmia niin paljoa, että osaisin tutkia, mistä nuo tiedostot edes tulevat. Olen kyllä jotakin juttuja maailmalta hakenut. Ennen kaikkea sellaista, mitä ei täältä mistään saa edes ostaa. Luultavasti en edes tunne riittävän hyviä ohjelmia tuolta saralta. Minusta olisi kiinnotavaa saada jaettua omia tekeleitäni torrenttien avulla. En vain tiedä, miten tuo tapahtuisi.
Tosin on niitä jo joku avulias jakoon laittanutkin.

#28 kirjoitettu 24.04.2012 20:21

Tää TVVK on ihan stasin kopio ja EU:ssa on käsittääkseni joka maassa omansa.

Vielä jonainpäivänä alkavat ratsaamaan suomen humppamusiikin suurkuluttajien asuntoja, että löytyykö laittomia Kake Randelinin tai Finlandersien CD-levyjä ja jos löytyy niin se on heti 200 000 euron sakot ja ehdoton vankeustuomio päälle.

Tekijäinoikeusmonopolien mukaan vain heillä on oikeus musiikinkopioimiseen vaikka se on yksityisille musiikinkuluttajille sekä normi tietokoneenkäyttäjille lasten leikkiä.

Pitäisikö vielä tulevaisuudessa ulkoilmakin patentoida jonkun ilmastoveron alaisuuteen jota jokaisen yksityishenkilön pitää maksaa jollekin energiayhtiölle.

#29 kirjoitettu 24.04.2012 21:02

Jos jokaiseen kotiin vedettäisiin johto, josta tulisi olutta ja sitten sanottaisiin, ettei siitä saa juoda, vaan pitää hakea kalja viinakaupasta, niin kuinkahan kansan oikeustaju tuon ymmärtäisi...

#30 kirjoitettu 25.04.2012 20:12

Lautajaska kirjoitti:
Jos jokaiseen kotiin vedettäisiin johto, josta tulisi olutta ja sitten sanottaisiin, ettei siitä saa juoda, vaan pitää hakea kalja viinakaupasta, niin kuinkahan kansan oikeustaju tuon ymmärtäisi...


Vielä jonainpäivänä tuo on mahdollista ja siinävaiheessa panimoteollisuus ampuu itseään jalkaan syyttämällä yksityishenkilöitä elintarvikepiratismista.

#31 kirjoitettu 25.04.2012 22:57

Siinä mielessä piratismi on kyllä paskaa että kannatan artistin omaa päätäntävaltaa oman tuotoksensa suhteen.

#32 kirjoitettu 25.04.2012 23:08 Muok:25.04.2012 23:15

Kyllä näistä huomattavista taloudellisista tappioista johtuen pitää jokaisen laittomasti levyn ladanneen maksaa vähintään 14,000 euron uhkasakot. Ja linnaa päälle. Rikolliset kuriin perkele.

Ei sinällään yllättävää, mutta puistattavaa, että Teosto kehtaa jonkun 82 latauksen takia nostaa äläkkää asiasta, etenkin kun noiden lataajien tietojen esiin kaivaminen maksaa nettioperaattoreille todennäköisesti huomattavasti enemmän, kuin ne todelliset taloudelliset tappiot, mitä levyn latauksista on koitunut (ottaen huomioon sen seikan, ettei suurin osa lataajista todennäköisesti olisi levyä muutenkaan ostanut, tai olisi ostanut levyn joka tapauksessa). Mutta eihän ne operaattorit toki ole Teoston ongelma, eikä terve järki, näemmä.

Ceekayed muokkasi viestiä 23:09 25.04.2012

Arvatenkin Teosto vetää taas jotain täysin järjen vastaisia lukuja hatusta siitä, että mitkä ne todelliset taloudelliset tappiot ovat, vaatii valtavia korvauksia ja uhkasakkoja lataajille ja - jos aikaisemmat tapaukset antavat jotain osviittaa asiasta - saa tahtonsa läpi.

Siinä on teineillä sitten äideille selittelemistä.

#33 kirjoitettu 25.04.2012 23:19

KorgTriton kirjoitti:
Hei nyt puhuttiin Robinista!

Jokuha senkin biisin on tehny, eikö?

#34 kirjoitettu 25.04.2012 23:25 Muok:25.04.2012 23:26

Sunt1o kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
Hei nyt puhuttiin Robinista!

Jokuha senkin biisin on tehny, eikö?


Tuottaja(t) ovat saaneet palkkansa ja luovuttaneet kaikki oikeudet jo biiseistä eteenpäin. Näin ollen se oma päätäntävalta on suurimmaksi osaksi tapahtunut jo. Vähän epäilyttää, että edes Robinia itseään haittaa se, että on saanut 82 lisäkuuntelijaa, youtubeen ne biisit olisi päätynyt pari päivää myöhemmin joka tapauksessa levy-yhtiön taholta.

#35 kirjoitettu 26.04.2012 00:12

Ceekayed kirjoitti:
Tuottaja(t) ovat saaneet palkkansa ja luovuttaneet kaikki oikeudet jo biiseistä eteenpäin.

Aivan, minusta heillä on oikeus myös halutessaan myydä se päätäntävaltansa eteenpäin rahaa vastaan.

Näin ollen se oma päätäntävalta on suurimmaksi osaksi tapahtunut jo.

Se on vain myyty eteenpäin. Tekijöiden suostumuksesta.

Vähän epäilyttää, että edes Robinia itseään haittaa se, että on saanut 82 lisäkuuntelijaa, youtubeen ne biisit olisi päätynyt pari päivää myöhemmin joka tapauksessa levy-yhtiön taholta.

No sinällään minusta se että jos robin (esim. yhtenä niistä henkilöistä jotka ovat tuon tuotteen arvon tehneet) on päättänyt myydä ne oikeudet taholle jota se haittaa niin tuo kysymys on epäolennainen.

Pointti minulla oli lähinnä se että minusta kuluttajalla ei pitäisi olla oikeutta päättää siitä haittaako se tuotteen tekijää vai ei. Lähtökohtaisesti tuotteen tekijällä on päätäntävalta teokseensa ja hän saa sen päätäntävallan myydä eteenpäin halutessaan.

#36 kirjoitettu 26.04.2012 01:53

Sunt1o kirjoitti:
Siinä mielessä piratismi on kyllä paskaa että kannatan artistin omaa päätäntävaltaa oman tuotoksensa suhteen.


>Robin
>artisti
>oma tuotos
>mikserissä ei ole vihertekstiä

#37 kirjoitettu 26.04.2012 11:28

Sunt1o kirjoitti:
Siinä mielessä piratismi on kyllä paskaa että kannatan artistin omaa päätäntävaltaa oman tuotoksensa suhteen.


Ei taiteilijoilla kautta historian ole ollut oikein päätäntävalta omien tuotostensa suhteen. Kun jotain julkaisee, niin se sitten julkista. Sen jälkeen se on julkista riistaa ja päätäntävalta aina jo ihan käytännön pakosta rajoitettua.

#38 kirjoitettu 26.04.2012 11:32

Haava kirjoitti:
Ei taiteilijoilla kautta historian ole ollut oikein päätäntävalta omien tuotostensa suhteen. Kun jotain julkaisee, niin se sitten julkista. Sen jälkeen se on julkista riistaa ja päätäntävalta aina jo ihan käytännön pakosta rajoitettua.

Siinä kohtaa kun se on tehty, minusta pitäisi olla. Sitten se julkistaminen on taas tietenkin semmoinen 'diili' mikä on tehtävä sovituilla ehdoilla tai oltava tekemättä. Minusta artistilla tulisi olla oikeus määritellä tuotoksensa käyttöehdot tai myydä tai luovuttaa oikeus näiden määrittämiseen eteenpäin. Jos ne ei jotain miellytä niin ei ole pakko tuotteeseen koskea.

Siis lähtökohtana.

#39 kirjoitettu 26.04.2012 11:39 Muok:26.04.2012 11:41

Sunt1o kirjoitti:

Minusta artistilla tulisi olla oikeus määritellä tuotoksensa käyttöehdot tai myydä tai luovuttaa oikeus näiden määrittämiseen eteenpäin. Jos ne ei jotain miellytä niin ei ole pakko tuotteeseen koskea.


Joo. Saahan sitä yrittää. Taiteilijat kautta maailmanhistorian ovat toki yrittäneet ja pettyneet.

Minä taas en ole yhtä aukottomasti tuota mieltä. Minusta tekijänoikeuslaki pitäisi säätää siten, että se olisi utilitarisisesti paras, eikä siten että se on tekijöille paras. Tekijänoikeus ei ole minsuat sellainen pyhä asia kuin ihmisoikeudet ylipäänsä.

#40 kirjoitettu 26.04.2012 12:23

Haava kirjoitti:
Joo. Saahan sitä yrittää. Taiteilijat kautta maailmanhistorian ovat toki yrittäneet ja pettyneet.

Minä taas en ole yhtä aukottomasti tuota mieltä. Minusta tekijänoikeuslaki pitäisi säätää siten, että se olisi utilitarisisesti paras, eikä siten että se on tekijöille paras. Tekijänoikeus ei ole minsuat sellainen pyhä asia kuin ihmisoikeudet ylipäänsä.


Minä tällaisessa asiassa olen lähinnä tekijän oikeuksien kannalla. Toki siis minusta tekijällä on oikeus luopuakin noista oikeuksistaan kokonaan tai osittain jos tahtoo. Minusta se ei vaan pitäisi olla velvollisuus.