Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.08.2003 11:41

Eiköhän nuo monet "kunnon" sarjakuvat piirretä ensin käsin ja sitten työstetään tietokoneella jälki kuntoon ja taitaa olla niin että joka kerta on hahmo piirrettävä uudestaan.

#3 kirjoitettu 02.08.2003 12:22

OC kirjoitti:
Eiköhän nuo monet "kunnon" sarjakuvat piirretä ensin käsin ja sitten työstetään tietokoneella jälki kuntoon ja taitaa olla niin että joka kerta on hahmo piirrettävä uudestaan.


Näinhän se on.

#4 kirjoitettu 02.08.2003 12:42

Hyvä piirtäjä osaa piirtää hahmon samalla tyylillä eri asentoihin

#5 kirjoitettu 02.08.2003 15:35

Mark Vera kirjoitti:
Hyvä piirtäjä osaa piirtää hahmon samalla tyylillä eri asentoihin


...koska on hionut hahmoaan niin kauan, että käsi ei enää muita hahmoja piirräkään. Harjoittelu auttaa kuten musiikinkin tekemisessä.

#6 kirjoitettu 02.08.2003 16:46

Kyllä se luonnostelusta lähtee, niinkuin edellä mainittiin - kun tarpeeksi monta kertaa piirtää saman hahmon, niin kyllä se taipuu monenlaisiin eri asentoihin ...

#7 kirjoitettu 02.08.2003 19:07

Harvemmin kunnon sarjakuvia tietokoneella käsitellään.

Kuinka moni on muuten piirtänyt sarjakuvia? Itse olen. Joskus voisin internettiinkin työntää parisehen ruutua.

#8 kirjoitettu 02.08.2003 19:13

K-Mikko, tämäkin setä piirtää sarjakuvia. Tahti on tosin hidastunut aika roimasti alkuajoista, sillä tätä nykyä en oikein suostu hyväksymään omaa piirrosjälkeäni vaikka piirtäisin millä tyylillä tahansa. Eiköhän tämä tästä kuitenkin.

Ja kuten jo useampaankin kertaan on mainittu, ne hahmot saadaan näyttämään samanlaisilta taidolla, vaikka tietokonettakin voi tietenkin käyttää, jos sen näkee tarpeelliseksi.

#9 kirjoitettu 02.08.2003 20:50

K-mikko kirjoitti:
Kuinka moni on muuten piirtänyt sarjakuvia? Itse olen. Joskus voisin internettiinkin työntää parisehen ruutua.


Joitakin sarjakuvia on tullut piireltyäkin.
Enemmän kyllä tulee kuitenkin piirreltyä yksittäisiä piirrustuksia.

#10 kirjoitettu 03.08.2003 13:15

Kyl mä muuten saan hahmon samanlaiseks mut se naama on aina hieman erilaine!
Pitää kai vain harjoittella!

#11 kirjoitettu 03.08.2003 13:27

Vähän sarjisten rustaaminen on loistavaa. Ainakun mä oon tehny sarjakuvan, niin kaikki alkaa hokemaan, että:
- Ompas hyvä, julkasuta se jossain lehdessä.

#12 kirjoitettu 03.08.2003 14:12

Mä tein joskus kanssa sarjiksia. Ala-asteella oli yksi hahmo, jonka ympärille kehittelin ihan oman maailmansa ja kaikki sivuhahmotkin. En koskaan ole kokenut yhden hahmon uudestaanpiirtämistä eri asentoon mitenkään vaikeaksi.

Yläasteella tulikin sitten piirrettyä väkivaltaistakin väkivaltaisempia sarjakuvia, mutta 8. luokan loppupuoliskon jälkeen en enää oikein ole kerennyt mitään piirtää, vain satunnaisia lyijykynätaideteoksia.

#13 kirjoitettu 03.08.2003 14:25

Lenkkitossu kirjoitti:
Vähän sarjisten rustaaminen on loistavaa. Ainakun mä oon tehny sarjakuvan, niin kaikki alkaa hokemaan, että:
- Ompas hyvä, julkasuta se jossain lehdessä.



Kannattaa hankkia kriittisempiä kavereita

#14 kirjoitettu 03.08.2003 14:39

K-mikko kirjoitti:
Harvemmin kunnon sarjakuvia tietokoneella käsitellään.


Riippunee miten määrität "kunnon sarjakuvat".

Monta, hyvin monta, vuotta sitten telkkarista tuli dokumentti Japanista, jossa sarjakuvatuotantoa voisi kutsua melkein teollisuuden alaksi. Dokumentissa mielenkiinnon herätti se miten paljon tietokonetta käytettiin jo silloin piirtämisen apuvälineenä. Ilmeisesti isommasta arkistosta kaivettiin valmiiksi piirrettyjä hahmoja, joita sitten pienennettiin ja muokattiin tilanteeseen sopivaksi.

Nykyisin ruokakaupan hyllyistä löytyvistä sarjakuvista suurin osa näyttää menneen ainakin osaksi tietokoneen läpi, kirjakaupoista löytyy kyllä täysin sekä käsintehtyjäkin sarjakuviakin että tietokoneella käsiteltyjä.

Internetistä löytyi tälläinen sivu missä kerrotaan lyhyesti tuosta kehityksestä ja sarjakuvien tekemisestä yleensäkin. http://www.kaapeli.fi/... ja http://www.kaapeli.fi/...

--
apo

#15 kirjoitettu 03.08.2003 16:28

hahmokeskusteluun en osallistu sillä eiköhän tuolla ole muutama ihan kattava vastaus jo valmiina. törkeänä itsepromootiona voi mainita että sarjakuvia on tullut väännettyä pienestä asti ja kuvagalleriastani taitaa löytyä tällä hetkellä yksi kappale jotain sarjakuvan tapaista viivapiirrosta.
pitääpä pistää lisää nyt kun kävi ilmi että mikseristä(kin) löytyy sarjakuvaharrastajia

#16 kirjoitettu 03.08.2003 16:48

Nykyisinhän muotityyli tuntuu olevan tämä että hahmot hahmotellaan paperille, ja sitten ne tussataan läpi toiselle arkille ja tämä arkki sitten skannataan koneelle, konvertoidaan vektorigrafiikaksi vaikka Streamlinellä ja sitten värjätään Photoshopissa. Ainakin nettisarjakuvissa.

Mutta olisi kiva nähdä sarjakuva joka olisi vaikkapa ihan lyijykynähahmotelman näköinen, eikä tätä nykyajan trendiä.

Se "jokin uusi" tarvitaan, maailma ei tarvitse toista Angst Techiä, Sinfestiä, Real Lifeä tai Tokyo mikälietä. Omaa juttua peliin.

Ja hahmosta tosiaan ei saa samannäköistä joka ruutuun muuta kuin harjoittelemalla. Piirrä sitä hahmoasi eri asentoihin samalle arkille ni ma perkeleest' että mieleesi piirtyy "kolmiulotteinen" kuva siitä hahmosta.

#17 kirjoitettu 03.08.2003 21:11

Sarjakuva on niin laaja laji, että oikeastaan mikä vain on sallittua. Vilkaiskaa vaikka Dave McKeanin tuotoksia (esim. Batman-sarjis Arkham Asylum, Sandmanien kannet, Violent Cases) -- tekniikoiden kirjo on suorastaan naurettava. Mies kyllä piirtääkin kauniisti.

Musteella tehdyt alkuperäispiirrokset ovat historiallinen jäänne, painotekniikan kehitys on tehnyt oikeastaan minkä tahansa mahdolliseksi. Tietokoneella tekeminen ja webissä julkaiseminen tietenkin on taas oma lukunsa.

Hahmon piirtämiseen avain on tosiaan toisto. Sarjakuva-akatemia kannattaa kahlata läpi, sieltä saa hyvää dataa... (se http://www.kaapeli.fi/... ). Japanissa paikallinen sarjakuva eli manga on niin suurta bisnestä, että sarjisten sarjatuotanto on väistämätön tosiasia. Itse olen enemmän käsin puurtamisen puolella. Kannattaa piirtää pelkkää hahmoa pari arkkia täyteen, eri näkökulmista, ennen kuin heittäytyy itse tarinan tekoon. Helpottaa jatkuvuuden kannalta.

Pistin tästä innostuneena oman stripin kuvagalleriaani. Se kertoo leivänpaahtimesta. Käsityötä, tietenkin.

Joskus pistän omakustanteenkin vielä kaduille, hahaa. Sitä varmaan ostaa vaan kaverit.

organic muokkasi viestiä 21:13 03.08.2003

#18 kirjoitettu 03.08.2003 21:23

Apo kirjoitti:
K-mikko kirjoitti:
Harvemmin kunnon sarjakuvia tietokoneella käsitellään.


Riippunee miten määrität "kunnon sarjakuvat".


Heh, aivan. Sarjakuvakin on taidetta.
_____

Itse olen piirreskellyt aika paljon sarjakuvia, harrastus alkoi kuudennella luokalla ja siitä eteenpäin olen vaihtelevaan tahtiin piirtänyt. Tänä vuonna ei ole tullut kai yhtään ruutua piirrettyä, eli vähän päässyt jäämään on harrastus tuo. Tämä thread kyllä kovasti inspiroi taas aloittamaan...

Aktiivinen piirtäminen loppui miltei kerralla, kun mustepullon (käytän pääasiallisesti sellaista "mustekynäksi" kutsuttavaa metallipäistä puikkoa ja irtomustetta) kanssa kävi pieni onnettomuus Siitä eteenpäin olen ihan tavallisella tussikynällä tai tietokoneella joitakin ikuisuusprojekteiksi sittemmin muodostuneita puuhia tehnyt.

Sarjakuva on sinänsä haasteellinen aikaansaannos, käsikirjoituksesta aina valmiiksi paperille. Itselläni on aika perinteinen työskentelytapa, eli käsikirjoituksesta teen ensin lyijykynäluonnoksen, jonka jälkeen piirrän _uusiksi_ mainitsemani kaltaisella "tussikynällä" koko sivun. En siis tee, miten on myös aika yleistä tehdä, eli piirrä luonnoksen päälle tussilla.

#19 kirjoitettu 04.08.2003 00:52

Ensiksi vastaus kysymykseen: sarjakuvahahmo kehittyy kuin käsiala; kun se saa lopullisen muotonsa, taiteilija piirtää sen kyllä aina 99% samalla tavalla ilman sen kummempaa keskittymistä. Tämä on asia jota voi helposti treenata: piirrät hahmon uudelleen eri asennossa, eri kulmassa, eri ilmeillä... Uudestaan ja uudestaan. Lopulta itse hahmo tulee selkäytimestä ja taiteilija voi keskittyä muihin tärkeisiin asioihin kuten hyvään juoneen, piirtojäljen elävöittämiseen (mm. eripaksuiset viivat, valot & varjot, kuvakulmat ja -koot...) yms.

Sitten omaa juttua... En yritä missään nimessä päteä tai mitään, vaan haluan jakaa sitä, mitä olen 3 vuoden aikana Espoon kuvataidekoulun sarjakuvataiteen työpajassa oppinut.
Sinänsä on väärin kysyä miten sarjakuvia tai -hahmoja piirretään oikein, koska niissä ei ole sääntöjä. Sarjakuvaa voi tehdä miten vain; juonella tai ilman, väreillä tai ilman, taidolla tai ilman... Sarjakuvia on monenlaisia aina yksinkertaisesta muutaman viivan mustavalkoisesta parin ruudun stripistä aina monisatasivuisiin väritettyihin kirjoihin, joissa jokainen yksittäinen ruutu on vienyt tunteja saada valmiiksi; kyse on vain taiteilijan kärsivällisyydestä.
Kärsimätön taiteilija piirtää joko suoraan ns. valmista jälkeä tai ehkä yhden nopean luonnoksen kautta. Tämä on hyvä jos hallitsee tyylinsä ja piirtotapansa täysin, mutta ne, joilla ei tätä luonnonlahjaa ole, saavat kelvollista jälkeä vasta muutaman, tai vähintään yhden kunnollisen, luonnoksen kautta.

Kuitenkin tärkein asia sarjakuvassa on se, että sillä on joku kantava voima. Se voi olla juoni; joko pitkä ja rönsyilevä (mm. Aliens) tai lyhyt ja ytimekäs (mm. Viivi ja Wagner). Se voi olla myös piirtotyyli (yksityiskohtainen tai yksinkertainen), tai vaikkapa pelkkä omalaatuisuus (mm. Eikka Etevä). Hyvässä sarjakuvassa on useita vastaavia elementtejä yhdistettynä oikein; vakavahenkiseen pitkään sarjakuvaan ei sovi parhaiten yksinkertainen ääriviivatyyli, mutta lyhyet huumoristripitkään eivät välttämättä toimi jos ne on piirretty äärimmäisen realistisesti.
Tietty poikkeuksia on, mutta tällöin kyseessä ovat lähes poikkeuksetta lahjakkaat ammattilaiset.

Huhhuh, tulipas pitkä. Toivottavasti edes joku hyötyy tästä jotain

#20 kirjoitettu 28.08.2003 11:45

Haava kirjoitti:


Kannattaa hankkia kriittisempiä kavereita


Näkisitpä...

#21 kirjoitettu 29.08.2003 21:56

yhtäkkiä iski hirvee halu piirtää sarjakuvia!!

Kyllä mikseristä on hyötyä