Mikseri.net

#2 kirjoitettu 12.06.2011 09:27

minen sano nyt mittään muuta ku :_

#3 kirjoitettu 12.06.2011 13:43

Voithan sä aina autotunettaa sen murinan, jos tuntuu ettei mee nuotilleen.

#4 kirjoitettu 12.06.2011 14:19

Stoggaf kirjoitti:
Niin mutta siis, vedetäänkö murinatkin sointujen mukaan ? Sitä oon vähä miettiny..


Miusta murinassa joko voi olla tunnistettava sävel tai sitten ei, riippuen murinasta. Jos tunnistettavaa säveltä ei ole, niin periaatteessa tätä sävelasteikko juttua ei voi soveltaa sitten siihen. Tottakai se silti kuulostaa erilaiselta eri soinnun päällä se sama murahdus, mutta sitten ei oikein pysty sillein laulumelodiaa sille määrittämään.

Mut nykyään aika moni bändi kyllä murisee sillein että siinä on ihan selkeä sävel (esim. in flames, CoB... ) jolloin homma on täysin sama kun normi laulun kanssa. Lähinnä tuota säveletöntä murinaa itellä on tullu vastaa vanhemman koulukunnan death metallissa ja näissä uusissa death/trash jutuissa.

#5 kirjoitettu 12.06.2011 14:55 Muok:12.06.2011 14:55

Montin kirjoitti:
Vireeltään murinat ovat aina vain viitteellisiä eikä eroja juurikaan kuule koska särö estää sen niin laulussa kuin kitaroissa, eli ne ovat valitettavan usein "sävyttömiä" joka tarkoittaa sitä että musiikillinen tunnelma on hyvin eloton ja yksipuolinen.

Really? Miusta tää nyt ei kyllä ehkä pidä ihan paikkansa.

Sunt1o muokkasi viestiä 14:55 12.06.2011

Paitsi se että vireeltään murinat ovat aina vain viitteellisiä (niinkun muuten laulu muutenkin oikeastaan).

#6 kirjoitettu 12.06.2011 15:10

Montin kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Montin kirjoitti:
Vireeltään murinat ovat aina vain viitteellisiä eikä eroja juurikaan kuule koska särö estää sen niin laulussa kuin kitaroissa, eli ne ovat valitettavan usein "sävyttömiä" joka tarkoittaa sitä että musiikillinen tunnelma on hyvin eloton ja yksipuolinen.

Really? Miusta tää nyt ei kyllä ehkä pidä ihan paikkansa.

Sunt1o muokkasi viestiä 14:55 12.06.2011

Paitsi se että vireeltään murinat ovat aina vain viitteellisiä (niinkun muuten laulu muutenkin oikeastaan).


Yleisestiottaen asia on näin. Voit toki etsiä mulle netistä esimerkin missä muristaan täysin vireessä ilman tunetusta ja että musiikissa on todella vaihtelevasti dynamiikkaa ja sointiväriä. Saat samantien lähteä penkomaan 90-luvun arkistoista tuollaista bändiä, sillä 2000-luvun bändeistä niitä ei löydy, ja sen estää jo pelkästään nykyaikainen tapa tuottaa raskasta musiikkia, joka on valitettavan teollinen tapa, etenkin täälä meillä suomessa. Ruotsissa näiden suhteen olla jo pidemmällä, ja Entombed siitä hyvänä esimerkkinä, etenkin vanhempi tuotanto joka on paikoitellen raskasta ja sitten välillä vielä hyvinkin raskasta. Nykyäänhän kaikki tulee samalla äänenpaineella pihalle, kiitos kompuran. Sointivärien suhteen tulkintaa ja tunnelmaa saa nykyään etsiä kissojen ja koirien kanssa raskaampien bändien kohdalla, kun vielä 90-luvulla sekin oli vielä arkipäivää. Nykyään eletään hyvin pinnallisissa arvoissa metallin suhteen ja kaukana ollaan niistä lähtökohdista mistä se on alunperin syntynyt ja on tunnettu, oikeastaan ihan kaiken suhteen. Teknologian kehitys viimeisen 10-12 vuoden aikana ei ole tehnyt hyvää metallille, mutta tämähän on vain oma mielipiteeni asiasta.


samahan toki pätee hyvin pitkälle kaikkeen muuhukin 2000-luvun musiikkiin. Varsinkin tuo teollistuminen.

#7 kirjoitettu 12.06.2011 16:13

Yleisestiottaen asia on näin. Voit toki etsiä mulle netistä esimerkin missä muristaan täysin vireessä ilman tunetusta ja että musiikissa on todella vaihtelevasti dynamiikkaa ja sointiväriä.

Meinasin lähinnä sitä että eroja ei huomaa niin se ei pidä paikkaansa.

Mutta ei löydy esimerkkiä missä muristaan täysin vireessä ilman tunetusta eikä yhtään biisiä missä lauletaan täysin vireessä ilman tunetusta. Ei osu ihminen ihan täysin siihen oikeaan taajuuteen vaan mitenkään.

#8 kirjoitettu 12.06.2011 18:39

No en nyt tiedä, haeks sä tässä semmoseta ihan "örinä"-tyyliä, mikä lähtee ihan vaan kurkusta silleen että tekee vähän kipiääki, vai ihan huutoa. Sellasta core-meininkiä. Sen voin ainaki sanoa, että se metalcore/thrashcore/deathcore/lässynlässynlääcore/VITUNPASKATGENRERAJATcore -huuto ei mene sävelessä ollenkaan, vaan on verrattavissa puheeseen. Mun käsittääkseni siinä liikutaan ihan taajuuksilla vaan, että periaatteessa jos sulla vaikka menee joku kauneimmista kaunein sointukulku taustalla, niin sun pitäis kyllä pystyä huutamaan samaa ääntä siihen eemollista menevään sointukulkuun, ku vaikkapa f-mollista menevään. Ihan samalla lailla, kun sä pystyt puhumaan samalla taajuudella kokoajan vaikkapa Metallican Nothing else mattersin ja Born of Osiriksen Bow Downin päälle, ilman että tulee mitään dissonanssia tai muutakaan riitanuottia tai -härpäkettä.

The Red Chord - Black Santa (Finowa cover)
Tässä on ehkä kovin huutaja mitä oon nähny. Tämä siis silkkaa huutoa eri taajuuksilta (tai, jos joku tästä jonkun laulumelodian löytää [haaste Montinille ] niin ilmoittakoon ja tehköön siitä näytteen, että kuinkas se menee "puhtaasti laulettuna"). Tuossa kohdassa 1:51 suunnilleen kun tulee sitä puhetta, niin samaan tyyliin huudotkaan ei mee millään lailla nuottiin.

Stam1na - Kaksi reittiä, yksi suunta (Finowa cover)
Tässä taas on helvetin hyvä esimerkki samalta kaverilta, kuinka huudetaan "melodisesti" (ellei lasketa ainakin kohtaa 1.29 jossa tulee taas pelkästään taajuuksilla huudettuna tuo "isken jalkani hankeen". Voi olla, että noita kohtia tulee muitakin, mutta ero esim. säkeistön ja tuon kohdan välillä on kuitenkin varmasti helposti huomattavissa!). Esim. Diablon Rainer Nygård:han on tästä tunnettu, Stam1nan Hyrdestä nyt puhumattakaan.

Näin se hewi siis karkeloi, oijoi.

#9 kirjoitettu 12.06.2011 20:26

JohnSalute kirjoitti:
Mun käsittääkseni siinä liikutaan ihan taajuuksilla vaan [...]

[...] ellei lasketa ainakin kohtaa 1.29 jossa tulee taas pelkästään taajuuksilla huudettuna tuo "isken jalkani hankeen".

mitä helvettiä tarkoittaa, että joku menee "pelkästään taajuuksilla"?

#10 kirjoitettu 12.06.2011 20:46

veezay kirjoitti:
mitä helvettiä tarkoittaa, että joku menee "pelkästään taajuuksilla"?


Asiayhteydestä päättelisin että se meinaa että ei oikein saa sävelestä selvää.

#11 kirjoitettu 12.06.2011 21:15

Sunt1o kirjoitti:
Asiayhteydestä päättelisin että se meinaa että ei oikein saa sävelestä selvää.

osaatko sanoa, miksi se ois jotenkin hyvä idea kutsua sitä taajuudella menemiseksi, kun kaikki ääni ylipäätään on aina jollain taajuudella?

#12 kirjoitettu 12.06.2011 21:24

Stoggaf kirjoitti:
Kun miettii vaikka Cannibal Corpsea, niin laulajahan vetää melko matalalta, ja kitarat silti vain puol sävelaskelta alas viritetty Ja Cradle of Filthillä tais jossai biisissä olla kitarat jossain C-vireessä, ja tyyppi kirkuu kumminkin jostain sata säveltä korkeemmalta.


http://fi.wikipedia.or...

#13 kirjoitettu 12.06.2011 21:24

veezay kirjoitti:
osaatko sanoa, miksi se ois jotenkin hyvä idea kutsua sitä taajuudella menemiseksi, kun kaikki ääni ylipäätään on aina jollain taajuudella?

En tiiä, mut mie tavallaa tykkään siitä. Se on semmone ilmasu mikä varmasti sotkee jokaisen ammattilaisen pasmat.

"Hei tässä B-kohan kahessa viimosessa tahdissa ei oo kirjotettu nuotteja ollenka?"
"Joo, siin mennää vaa tajuuksilla"

#14 kirjoitettu 12.06.2011 21:29

Sunt1o kirjoitti:
En tiiä, mut mie tavallaa tykkään siitä. Se on semmone ilmasu mikä varmasti sotkee jokaisen ammattilaisen pasmat.

joo, onneks mä en oo ammattilainen tai oisin siis ihan täysin sekasin äää