Mikseri.net

#2 kirjoitettu 14.02.2011 10:55

J-Salminen kirjoitti:

Noista mielenkiintoisin oli tuo ZOOM R16. Pystyisi mm treenikselle menemään vain itse interfacen kanssa, ilman konetta. Ei kuitenkaan ole moottoroituja liukuja, enkä saanut selville pienellä etsimisellä toimiiko suoraan USB:n kautta koneelle nauhoitus.


Toimii äänikorttina.

#3 kirjoitettu 14.02.2011 11:05

Haava kirjoitti:
J-Salminen kirjoitti:

Noista mielenkiintoisin oli tuo ZOOM R16. Pystyisi mm treenikselle menemään vain itse interfacen kanssa, ilman konetta. Ei kuitenkaan ole moottoroituja liukuja, enkä saanut selville pienellä etsimisellä toimiiko suoraan USB:n kautta koneelle nauhoitus.


Toimii äänikorttina.


Tuon mukaan vain 2 raitaa tulisi ulos, ei hyvä äänityskäytössä.

#4 kirjoitettu 14.02.2011 11:07

Itsellä ZOOM R16

-tosi hyvä omaan käyttööni. Kotiäänityksiä ja koko bändin treenejä äänitelty, toimii kuin unelma. PC -ajurit interface modessa epävakaat. Macilla toimii kyllä!

Älä unohda ZOOMin R24:sta. Siinä on 6 sisäänmenoa phantom-virralla, jos rumpuja ajattelit äänitellä:

http://www.thomann.de/...

Laite (r16) on kevyt ja kestävän tuntuinen. Hieno vehjas.

#5 kirjoitettu 14.02.2011 11:11

J-Salminen kirjoitti:
Haava kirjoitti:
J-Salminen kirjoitti:

Noista mielenkiintoisin oli tuo ZOOM R16. Pystyisi mm treenikselle menemään vain itse interfacen kanssa, ilman konetta. Ei kuitenkaan ole moottoroituja liukuja, enkä saanut selville pienellä etsimisellä toimiiko suoraan USB:n kautta koneelle nauhoitus.


Toimii äänikorttina.


Tuon mukaan vain 2 raitaa tulisi ulos, ei hyvä äänityskäytössä.


Ongelmia tulee tosiaan tuon asian kanssa, jos aikoo käyttää ulkoisia räkkiefektejä tms. muuta sellaista. Ei onnistu kytkennät, paluut, fyysisesti mahdotonta. Softasta sitten vaan virtuaalikaikua...

#6 kirjoitettu 14.02.2011 11:16 Muok:14.02.2011 11:23

Silven2. kirjoitti:
Itsellä ZOOM R16

-tosi hyvä omaan käyttööni. Kotiäänityksiä ja koko bändin treenejä äänitelty, toimii kuin unelma. PC -ajurit interface modessa epävakaat. Macilla toimii kyllä!

Älä unohda ZOOMin R24:sta. Siinä on 6 sisäänmenoa phantom-virralla, jos rumpuja ajattelit äänitellä:

http://www.thomann.de/...

Laite (r16) on kevyt ja kestävän tuntuinen. Hieno vehjas.


Saako tuosta noi kaikki 8 raitaa suoraan USB:n kautta koneelle vai tarviiko muistikortin kautta kierrättää aina?

Miinusta tuosta laitteesta löyty seuraavaa:
- ei 64-bit tukea
- vaatii Intelin piirisarjalla olevan koneen (miksi ihmeessä???)

Itsellähän tietty 64-bit AMD kone...

Muuten tähän mennessä aika mielenkiintoiselta vaikuttava peli.
Muita vastaavia?

J-Salminen muokkasi viestiä 11:22 14.02.2011

Näköjään R24 tukeekin Win7 64bit ja Intel sirut enää vain suositus.

#7 kirjoitettu 14.02.2011 11:41

J-Salminen kirjoitti:
Silven2. kirjoitti:
Itsellä ZOOM R16

-tosi hyvä omaan käyttööni. Kotiäänityksiä ja koko bändin treenejä äänitelty, toimii kuin unelma. PC -ajurit interface modessa epävakaat. Macilla toimii kyllä!

Älä unohda ZOOMin R24:sta. Siinä on 6 sisäänmenoa phantom-virralla, jos rumpuja ajattelit äänitellä:

http://www.thomann.de/...

Laite (r16) on kevyt ja kestävän tuntuinen. Hieno vehjas.


Saako tuosta noi kaikki 8 raitaa suoraan USB:n kautta koneelle vai tarviiko muistikortin kautta kierrättää aina?

Miinusta tuosta laitteesta löyty seuraavaa:
- ei 64-bit tukea
- vaatii Intelin piirisarjalla olevan koneen (miksi ihmeessä???)

Itsellähän tietty 64-bit AMD kone...

Muuten tähän mennessä aika mielenkiintoiselta vaikuttava peli.
Muita vastaavia?

J-Salminen muokkasi viestiä 11:22 14.02.2011

Näköjään R24 tukeekin Win7 64bit ja Intel sirut enää vain suositus.


Audio ja kontrolleridata kulkee USBin kautta suoraan koneelle. Kahdeksan kanavaa menee ainakin minulla puhtaasti sisään Reaperiin (mac) ilman minkäänlaista nykimistä tai yskimistä. Cubase välillä hukkaa interfacen, taitaa olla henkimaailman juttuja nämä... No, harvoin tarvitsee edes äänittää kahdeksaa raitaa kerralla, mutta onnistuu kyllä. Laite ei korvaa hiirtä kumminkaan tietokoneen kanssa työskennellessä (helpottaa asioita toki), mutta "stand-alone" tilassa se korvaa tietokoneen kokonaan äänityskäytössä. Eli raidat sisään ja miksaus sitten myöhemmin jossakin tietokoneohjelmassa. Peraatteessa kaikki onnistuu äänityksistä aina lopulliseen biisiin pelkällä Zoomilla, mutta ei helposti (näyttö on pieni ja ala-alavalikkoja on niin perkeleesti).

#8 kirjoitettu 14.02.2011 11:46

J-Salminen kirjoitti:

Saako tuosta noi kaikki 8 raitaa suoraan USB:n kautta koneelle vai tarviiko muistikortin kautta kierrättää aina?


[facepalm]

#9 kirjoitettu 14.02.2011 11:47

J-Salminen kirjoitti:

Tuon mukaan vain 2 raitaa tulisi ulos, ei hyvä äänityskäytössä.


Siis nauhoittaa kahdeksaa ja työntää ulos kahta. Joo. ELi jos tahtoo erilaiset monitoroinnit eri soittajille, niin silloin voi olla ongelma joo.

#10 kirjoitettu 14.02.2011 11:49

Kyllä noista M-Audio sopii parhaiten vaatimuksiin. 8 sisään ja 4 ulos suoriltaan, jos tarvitsee lisää niin ADAT löytyy. Mukana myös Pro Tools joka on erityisesti audion äänittämiseen erittäin näppärä (kuin myös esim. raitojen exporttaus toiseen softaan prosessoitavaksi on helppoa), muuten tuo Projectmix tukee standardeja kontrollerirajapintoja joten se on kyllä muiden softien vika jos eivät noita ymmärrä. Onhan se toki iso ja painava ja naimisissa koneen kanssa mutta parempaankaan ei pysty irtokontrollerilla.

Kevyempään käyttöön R16/R24 toimii kyllä mutta ehkä kontrollerina vähän kökkö ja tosiaan vain stereolähtö joten äänityksessä ei sitten tehdä kuunteluryhmiä, 4:llä ulostulolla tekee jo kaksi monoa plus stereomonitorointi. Enemmän tarkoitettu treenien ja keikkojen äänittämiseen sun muun vastaavan tavaran missä ei esim. tarvitse klikkiä eikä useampia ottoja. Ihan studioluokan äänittelyyn en ottaisi itse.

Sitten taas jos äänitettäviä kanavia tarvitsee treeniksellä ja kontrolleria kotona niin how 'bout kuitenkin kaksi laitetta? Kontrolleri kotiin nykyisen äänikortin kaveriksi ja studiolle/treenikselle monikanavainen äänikortti. Helpompi kantaa, äänikorteissa on paremmat liitännät yms. Esim. tällainen combo:
http://www.thomann.de/... (tai joku halvempi mutta ei siitä hiirestä millään laitteella eroon pääse)
http://www.thomann.de/...

Jos siis pääpointti on...
- kontrolleri tai se, että kaikki on yhdessä laitteessa: M-Audio Projectmix I/O
- se, että setti on mahdollisimman kannettava ja toimii yksinään ilman konetta: Zoom R24
- äänittää kunnolla ja miksata kontrollerilla mutta ei tinkiä kannettavuudesta: Profilre 2626 + kontrolleri

Jos multa kysytään niin itse varmaan ottaisin Projectmixin kunhan sille saa autokyydin kun pitää siirrellä, muuten varmaan Profilre + kontrolleri.

#11 kirjoitettu 14.02.2011 11:52

Silven2. kirjoitti:
J-Salminen kirjoitti:
Silven2. kirjoitti:
Itsellä ZOOM R16

-tosi hyvä omaan käyttööni. Kotiäänityksiä ja koko bändin treenejä äänitelty, toimii kuin unelma. PC -ajurit interface modessa epävakaat. Macilla toimii kyllä!

Älä unohda ZOOMin R24:sta. Siinä on 6 sisäänmenoa phantom-virralla, jos rumpuja ajattelit äänitellä:

http://www.thomann.de/...

Laite (r16) on kevyt ja kestävän tuntuinen. Hieno vehjas.


Saako tuosta noi kaikki 8 raitaa suoraan USB:n kautta koneelle vai tarviiko muistikortin kautta kierrättää aina?

Miinusta tuosta laitteesta löyty seuraavaa:
- ei 64-bit tukea
- vaatii Intelin piirisarjalla olevan koneen (miksi ihmeessä???)

Itsellähän tietty 64-bit AMD kone...

Muuten tähän mennessä aika mielenkiintoiselta vaikuttava peli.
Muita vastaavia?

J-Salminen muokkasi viestiä 11:22 14.02.2011

Näköjään R24 tukeekin Win7 64bit ja Intel sirut enää vain suositus.


Audio ja kontrolleridata kulkee USBin kautta suoraan koneelle. Kahdeksan kanavaa menee ainakin minulla puhtaasti sisään Reaperiin (mac) ilman minkäänlaista nykimistä tai yskimistä. Cubase välillä hukkaa interfacen, taitaa olla henkimaailman juttuja nämä... No, harvoin tarvitsee edes äänittää kahdeksaa raitaa kerralla, mutta onnistuu kyllä. Laite ei korvaa hiirtä kumminkaan tietokoneen kanssa työskennellessä (helpottaa asioita toki), mutta "stand-alone" tilassa se korvaa tietokoneen kokonaan äänityskäytössä. Eli raidat sisään ja miksaus sitten myöhemmin jossakin tietokoneohjelmassa. Peraatteessa kaikki onnistuu äänityksistä aina lopulliseen biisiin pelkällä Zoomilla, mutta ei helposti (näyttö on pieni ja ala-alavalikkoja on niin perkeleesti).


Cubasea en käytä, vaikka sekin on (äänikortin mukana tullut LE versio). Pitäisi jostain saada laite lainaan ja testata oman koneen kanssa miten toimii. Olisi omaan käyttöön varmaan hyvä laite, vaikka vain 2 ulos tuloa onkin (korvataan sitten VST efekteillä).

Miten noiden liukujen kanssa, ei taida olla moottoroidut (ainakaan mtn merkintää ei ollut)? Miten toimii kun koneelta säätää liukuja/aukaisee projektin? Alkaako heti ZOOM:n liu-ut säätää kun liikuttaa, vai vasta kun mennyt "kohdan ylitse"?

Niin ja taitaa olla aika kova vaatimus että ilman hiirtä täysin pystyisi toimimaan, kuitenkin mm VST + ketjutus vaatii aikalailla hiirtä...

#12 kirjoitettu 14.02.2011 12:00

Haava kirjoitti:
J-Salminen kirjoitti:

Saako tuosta noi kaikki 8 raitaa suoraan USB:n kautta koneelle vai tarviiko muistikortin kautta kierrättää aina?


[facepalm]


Pakko kysyä kun ei voi tietää onko laite tehty kuten sen saattaisi olettaa toimivan vai jonkin purkkavirityksen kautta. Laitteen ohjeistakaan ei löytynyt kunnolla vastausta tuohon... En luota että nuo halvimmat toimii kuten voisi olettaa.

#13 kirjoitettu 14.02.2011 12:19

J-Salminen kirjoitti:
Silven2. kirjoitti:
J-Salminen kirjoitti:
Silven2. kirjoitti:
Itsellä ZOOM R16

-tosi hyvä omaan käyttööni. Kotiäänityksiä ja koko bändin treenejä äänitelty, toimii kuin unelma. PC -ajurit interface modessa epävakaat. Macilla toimii kyllä!

Älä unohda ZOOMin R24:sta. Siinä on 6 sisäänmenoa phantom-virralla, jos rumpuja ajattelit äänitellä:

http://www.thomann.de/...

Laite (r16) on kevyt ja kestävän tuntuinen. Hieno vehjas.


Saako tuosta noi kaikki 8 raitaa suoraan USB:n kautta koneelle vai tarviiko muistikortin kautta kierrättää aina?

Miinusta tuosta laitteesta löyty seuraavaa:
- ei 64-bit tukea
- vaatii Intelin piirisarjalla olevan koneen (miksi ihmeessä???)

Itsellähän tietty 64-bit AMD kone...

Muuten tähän mennessä aika mielenkiintoiselta vaikuttava peli.
Muita vastaavia?

J-Salminen muokkasi viestiä 11:22 14.02.2011

Näköjään R24 tukeekin Win7 64bit ja Intel sirut enää vain suositus.


Audio ja kontrolleridata kulkee USBin kautta suoraan koneelle. Kahdeksan kanavaa menee ainakin minulla puhtaasti sisään Reaperiin (mac) ilman minkäänlaista nykimistä tai yskimistä. Cubase välillä hukkaa interfacen, taitaa olla henkimaailman juttuja nämä... No, harvoin tarvitsee edes äänittää kahdeksaa raitaa kerralla, mutta onnistuu kyllä. Laite ei korvaa hiirtä kumminkaan tietokoneen kanssa työskennellessä (helpottaa asioita toki), mutta "stand-alone" tilassa se korvaa tietokoneen kokonaan äänityskäytössä. Eli raidat sisään ja miksaus sitten myöhemmin jossakin tietokoneohjelmassa. Peraatteessa kaikki onnistuu äänityksistä aina lopulliseen biisiin pelkällä Zoomilla, mutta ei helposti (näyttö on pieni ja ala-alavalikkoja on niin perkeleesti).


Cubasea en käytä, vaikka sekin on (äänikortin mukana tullut LE versio). Pitäisi jostain saada laite lainaan ja testata oman koneen kanssa miten toimii. Olisi omaan käyttöön varmaan hyvä laite, vaikka vain 2 ulos tuloa onkin (korvataan sitten VST efekteillä).

Miten noiden liukujen kanssa, ei taida olla moottoroidut (ainakaan mtn merkintää ei ollut)? Miten toimii kun koneelta säätää liukuja/aukaisee projektin? Alkaako heti ZOOM:n liu-ut säätää kun liikuttaa, vai vasta kun mennyt "kohdan ylitse"?

Niin ja taitaa olla aika kova vaatimus että ilman hiirtä täysin pystyisi toimimaan, kuitenkin mm VST + ketjutus vaatii aikalailla hiirtä...


Ei ole moottoroidut liu´ut ei. Liu´ut reagoivat heti, kun niitä liikuttaa, ja softan mikserissä oleva virtuaalinen liuku hypähtää siihen kohtaan, missä fyysisen laitteen liuku sattuu olemaan. Tämä on ikävää tietenkin, jos sulla oli tasot kunnossa, ja sitten vahingossa liu´utat muuten vaan tai ajattelit säätää vain hitusen. Pikku säädöt kannataakin tehdä hiirellä tai jotenkin muuten syöttämällä arvo. Edellä kuvattu hyppäys ei kuitenkaan tapahdu automaattisesti esim. projektin avaamisen yhteydessä, vaan vasta sitten jos liukuun koskee ja liu´uttaa. En ole kokenut tätä ongelmaksi. Kaikkeen tottuu. Liu´ut Zoomissa ovat muutenkin turhan lyhyet, ja käytänkin niitä vain karkeaan yleissäätöön.

#14 kirjoitettu 14.02.2011 12:26

J-Salminen kirjoitti:
Haava kirjoitti:
J-Salminen kirjoitti:

Saako tuosta noi kaikki 8 raitaa suoraan USB:n kautta koneelle vai tarviiko muistikortin kautta kierrättää aina?


[facepalm]


Pakko kysyä kun ei voi tietää onko laite tehty kuten sen saattaisi olettaa toimivan vai jonkin purkkavirityksen kautta. Laitteen ohjeistakaan ei löytynyt kunnolla vastausta tuohon... En luota että nuo halvimmat toimii kuten voisi olettaa.


Hyvin sanottu. Laitteen ohjekirjakin on liian sekava, liian pieni (sivu on A5-koossa) ja liian yksityiskohtainen, vaikeaselkoinen. Olen printannut sivut A4 -kokoon, jotta näkee edes jotakin.

Halpa laite, ongelmia ilmenee taatusti jossakin asiassa, mutta konstit ovat monet ja yleisesti ottaen laite toimii hyvin.Riippuu myös siitä, mihin on tottunut, tottakai. En ole saanut sitä esim. sekoamaan kertaakaan toisin kuin vaikkapa läppärin.

#15 kirjoitettu 14.02.2011 12:29

atheos kirjoitti:
Kyllä noista M-Audio sopii parhaiten vaatimuksiin. 8 sisään ja 4 ulos suoriltaan, jos tarvitsee lisää niin ADAT löytyy. Mukana myös Pro Tools joka on erityisesti audion äänittämiseen erittäin näppärä (kuin myös esim. raitojen exporttaus toiseen softaan prosessoitavaksi on helppoa), muuten tuo Projectmix tukee standardeja kontrollerirajapintoja joten se on kyllä muiden softien vika jos eivät noita ymmärrä. Onhan se toki iso ja painava ja naimisissa koneen kanssa mutta parempaankaan ei pysty irtokontrollerilla.

Kevyempään käyttöön R16/R24 toimii kyllä mutta ehkä kontrollerina vähän kökkö ja tosiaan vain stereolähtö joten äänityksessä ei sitten tehdä kuunteluryhmiä, 4:llä ulostulolla tekee jo kaksi monoa plus stereomonitorointi. Enemmän tarkoitettu treenien ja keikkojen äänittämiseen sun muun vastaavan tavaran missä ei esim. tarvitse klikkiä eikä useampia ottoja. Ihan studioluokan äänittelyyn en ottaisi itse.

Sitten taas jos äänitettäviä kanavia tarvitsee treeniksellä ja kontrolleria kotona niin how 'bout kuitenkin kaksi laitetta? Kontrolleri kotiin nykyisen äänikortin kaveriksi ja studiolle/treenikselle monikanavainen äänikortti. Helpompi kantaa, äänikorteissa on paremmat liitännät yms. Esim. tällainen combo:
http://www.thomann.de/... (tai joku halvempi mutta ei siitä hiirestä millään laitteella eroon pääse)
http://www.thomann.de/...

Jos siis pääpointti on...
- kontrolleri tai se, että kaikki on yhdessä laitteessa: M-Audio Projectmix I/O
- se, että setti on mahdollisimman kannettava ja toimii yksinään ilman konetta: Zoom R24
- äänittää kunnolla ja miksata kontrollerilla mutta ei tinkiä kannettavuudesta: Profilre 2626 + kontrolleri

Jos multa kysytään niin itse varmaan ottaisin Projectmixin kunhan sille saa autokyydin kun pitää siirrellä, muuten varmaan Profilre + kontrolleri.


Ei mikää täydellinen vaatimus että molemmat samassa. Säästäisi vain tilaa huomattavasti kotona pöydältä.
Hyvä DAW -kontrolleri + kannettava moniraituri hoitaisi homman (helposti nauhoitus treeniksellä ja kotona miksaus).

Tuo Projectmix vaikuttaa kivalta paketilta, samoin kyllä myös N12. Hintaa tosin onkin eniten.

Tarkoitushan on saada lähinnä treeniksellä nauhoteltua biisejä ja sit kotona miksata. Olis aika jees jos ei tarvis konetta aina raahata mukana. Pitää katsella vielä eri vaihtoehtoja.

#16 kirjoitettu 14.02.2011 16:49

Intel-prossujen arkkitehtuuri on (näin olen antanu itselleni kerrottavan) tyystin erilainen kuin AMD:n, ja ilmeisesti olis jotenkin soveltuvaisempi ammattimaisempaa vääntämiseen tietokoneella, oli se sitten musiikintekemistä tai visuaalisempaa duunaamista. Eli Intelin värkit ovat vain hieman parempia?

#17 kirjoitettu 15.02.2011 12:36

karman hardon kirjoitti:
Intel-prossujen arkkitehtuuri on (näin olen antanu itselleni kerrottavan) tyystin erilainen kuin AMD:n, ja ilmeisesti olis jotenkin soveltuvaisempi ammattimaisempaa vääntämiseen tietokoneella, oli se sitten musiikintekemistä tai visuaalisempaa duunaamista. Eli Intelin värkit ovat vain hieman parempia?


Jos tehty x64 arkkitehtuurilla niin ei pitäisi olla väliä. Taitaa vain koodarit ollu laiskoina testauksen suhteen ja testannut Intelillä...