Mikseri.net

#2 kirjoitettu 04.05.2010 20:01

Ei pidä, on sille rahalle tässäkin maassa käyttöä.

#3 kirjoitettu 04.05.2010 20:15

Jos kreikka pystyy LUPAAMAAN, että Suomi saa sieltä seuraavissa Euroviisuissa vähintään 8 pistettä, niin pitäisi.

#4 kirjoitettu 04.05.2010 20:22

Ei pitäisi.

#5 kirjoitettu 04.05.2010 20:24

eR3o kirjoitti:
En tunne asian kiemuroita tarpeeksi hyvin että voisin jonkin järkiperäisen vastauksen antaa, mutta sanotaan nyt silleen tunnepohjalta että työnnä miestä mäessä ja vastaavaa. Eli pitäisi.

Vielä jos Kreikalla on vara tuo joskus maksaa takaisin niin eiköhän sieltä ihan hyvät korotkin saada.


Toivottavasti tajuavat ottaa huomioon, että euro saattaa romahtaa siitä huolimatta, että Kreikalle annetaan rahaa. Iltalehdessä vai missä oli semmoinen, että pitäisi antaa laina, koska muutoin euromaat romahtaa ja hyvinvointi romahtaa ja siksi Suomen vienti romahtaisi.

#6 kirjoitettu 04.05.2010 20:38 Muok:04.05.2010 22:29

Pitäisi. Turhaan sitä rahaa muutenkin käytetään moneen touhuun, niin miksei tuoho. Miusta pitäisi vaan Kreikan antaa pitävä lupaus että hallinnossa tapahtuu mittavia muutoksia.

Hyppymiina muokkasi viestiä 22:29 04.05.2010
Tai tarkalleenottaen ei pitäisikään. Annetaan koko paskan luhistua ja katotaan mitä tapahtuu.

#7 kirjoitettu 04.05.2010 20:52

Jos siit ny irtoais vaikka edes pari miltsiä sinne Reuman sairaalaan. Ja sit jos sielä kreikassa esim. nämä töihinsaapumisbonukset ja metsänhoitajien ulkotyölisät poistettas niin sen jälkee vois harkitakki.

#8 kirjoitettu 04.05.2010 21:10

Pitäisi, mutta eikö yksi ketju aiheesta riitä?

#9 kirjoitettu 04.05.2010 21:13

Rääväsuu kirjoitti:
Pitäisi, sillä EU:n talouden kannalta on haitallista, jos yksi maa riutuu kurjuudessa. Yleinen hyvinvointi ja kaikkialla terve talous on yhteistä hyvää.


Asian voisi ratkaista vaikka siirtymällä dollariin (kysytään lupa USA:lta)

Pitäisikö maksaa?
Ei. Kreikka mokasi, Kreikka korjaa tilanteensa itse.

#10 kirjoitettu 04.05.2010 21:19

SuomiFinland666 kirjoitti:
Kreikka mokasi, Kreikka korjaa tilanteensa itse.


Niin, ja sit ku ollaan iteki polvia myötä kusessa oman talouden kanssa, niin todetaan vaan "kyl me tiiettiin ettei Kreikka pysty tilannetta korjaamaan ja että se kostautuu meille kaikille, mutta ku Kreikan syy se vittu oli alunperin! Nyt ootetaan vaikka 150 vuotta, että Kreikka korjaa koko Euroopan talouden, mut hyvä ettei autettu saatana!".

#11 kirjoitettu 04.05.2010 21:25

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Niin, ja sit ku ollaan iteki polvia myötä kusessa oman talouden kanssa, niin todetaan vaan "kyl me tiiettiin ettei Kreikka pysty tilannetta korjaamaan ja että se kostautuu meille kaikille, mutta ku Kreikan syy se vittu oli alunperin! Nyt ootetaan vaikka 150 vuotta, että Kreikka korjaa koko Euroopan talouden, mut hyvä ettei autettu saatana!".


Suomi irti Eurosta nii ei tarvi itkee jonku Kreikan takia. Tai pidättäydytään Soinin ideassa: Rhodos pantiksi.

#12 kirjoitettu 04.05.2010 21:37

SuomiFinland666 kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Niin, ja sit ku ollaan iteki polvia myötä kusessa oman talouden kanssa, niin todetaan vaan "kyl me tiiettiin ettei Kreikka pysty tilannetta korjaamaan ja että se kostautuu meille kaikille, mutta ku Kreikan syy se vittu oli alunperin! Nyt ootetaan vaikka 150 vuotta, että Kreikka korjaa koko Euroopan talouden, mut hyvä ettei autettu saatana!".


Suomi irti Eurosta nii ei tarvi itkee jonku Kreikan takia. Tai pidättäydytään Soinin ideassa: Rhodos pantiksi.


Toisin sanoen heti kun tulee vastaan pieninkin vastoinkäyminen, pitäisi loikkia häntä koipien välissä karkuun.

Mä en ainakaan oo mikää munaton nössö, joka on valmis luopumaan valuutastaan tämän takia.

#13 kirjoitettu 04.05.2010 21:40 Muok:04.05.2010 21:53

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Toisin sanoen heti kun tulee vastaan pieninkin vastoinkäyminen, pitäisi loikkia häntä koipien välissä karkuun.

Mä en ainakaan oo mikää munaton nössö, joka on valmis luopumaan valuutastaan tämän takia.


Hitto mä oon taitava puhuu itteni pussiin. Ei ollu eka eikä sadaskaan kerta

SuomiFinland666 muokkasi viestiä 21:42 04.05.2010

Mutta edelleen olen sitä mieltä että nuo rahat voitaisiin sijoittaa järkevämmin Suomessa. Kreikka voisi lopettaa niitä turhia komiteoita (Kuten sitä yhtä -30-luvulla kuivunutta järveä käsittelevän) Kreikka voisi myös nostaa sitä virkamiesten eläkeikää siitä 50v:stä

SuomiFinland666 muokkasi viestiä 21:52 04.05.2010

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Mä en ainakaan oo mikää munaton nössö, joka on valmis luopumaan valuutastaan tämän takia.


Eikös koko Suomi ollu munaton nössö ku vaihto markan euroon?

#14 kirjoitettu 04.05.2010 21:56 Muok:04.05.2010 22:00

SuomiFinland666 kirjoitti:
Mutta edelleen olen sitä mieltä että nuo rahat voitaisiin sijoittaa järkevämmin Suomessa.

Teknisesti ottaen ei voitaisi, koska homma on niin, että Suomi ottaa lainaa Kreikan puolesta, kun Kreikalla alkaa olemaan muita euromaita lukuun ottamatta vähissä mestat, joista lainaa voidaan ottaa. Mahdollista on, että Kreikka ei pysty lainojaan takaisin maksamaan, ja Suomi joutuu maksamaan ne takaisin omasta pussistaan.

Tällä hetkellä tuota rahaa ei silti voida sijoittaa mihinkään muuhun, koska se ei ole Suomen omaa rahaa.

Kreikka voisi lopettaa niitä turhia komiteoita (Kuten sitä yhtä -30-luvulla kuivunutta järveä käsittelevän) Kreikka voisi myös nostaa sitä virkamiesten eläkeikää siitä 50v:stä


Käsittääkseni ovat jo lupautuneet tekemään kummatkin. Euromaiden lainalla on omat ehtonsa, jotka Kreikan on toteutettava vastineeksi.

Kuolleet Kekkoset muokkasi viestiä 21:56 04.05.2010

SuomiFinland666 kirjoitti:
Eikös koko Suomi ollu munaton nössö ku vaihto markan euroon?


Ei. Sitä ei tehty siksi, että jonkun markka-alueen talous olisi ajautunut kriisiin, ja sitten peloissaan oltaisiin menty euroon. Se tehtiin siksi, että haluttiin mukaan Euroopan yhteisvaluuttaan.

#15 kirjoitettu 04.05.2010 22:01 Muok:04.05.2010 22:01

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Teknisesti ottaen ei voitaisi, koska homma on niin, että Suomi ottaa lainaa Kreikan puolesta, kun Kreikalla alkaa olemaan muita euromaita lukuun ottamatta vähissä mestat, joista lainaa voidaan ottaa. Mahdollista on, että Kreikka ei pysty lainojaan takaisin maksamaan, ja Suomi joutuu maksamaan ne takaisin omasta pussistaan.


Tällä hetkellä tuota rahaa ei silti voida sijoittaa mihinkään muuhun, koska se ei ole Suomen omaa rahaa.

Käsittääkseni ovat jo lupautuneet tekemään kummatkin. Euromaiden lainalla on omat ehtonsa, jotka Kreikan on toteutettava vastineeksi.


Asia pihvi

#16 kirjoitettu 04.05.2010 22:13

Tällä hetkellä puhutaan vaan lupauksista, mitään konkreettista Kreikka ei ole vielä(kään?) lupauksensa eteen tehnyt.

Tämän lisäksi koko väestö lakkoilee ja osoittaa mieltään. Ja niin pitääkin, kyllähän se itseäkin vituttaisi kun verohelpotukset ja muut etuudet vietäisiin, eläikää hilattaisiin korkeammaksi, kaikin puolin verotus kiristyisi ja toisaalta elinkustannukset nousisivat samalla kun taustalla pöhöttäisi ~300 miljardin valtionvelka ja läpikuultavan harmaa talous.

Itse veikkaan että tätä velkaa ei tulla ikinä maksamaan takaisin lähellekään nykyisellä arvollaan ja pahoin pelkään että tämän jättimäisen lakkoilupilven jälkeen hallitus vedetään uusiksi ja vastikään tehdyt lupaukset menevät sen sileän tien.

Katainen on kyllä kovin yksin tämän asian kanssa ja jotenkin tuntuisi että sekin vastustaa koko lainaa - mutta joku pakottaa sanomaan toisin. Joku asian hauskasti pukikin sanoiksi liittyen Kataisen lausuntoon: "Tämä 1,6 miljardin laina on Suomelle todella hyvää bisnestä." "No siinä tapauksessahan meidän kannattaisi lainata samantien vaikka 3 miljardia."

Ei pitäisi antaa.

Tuetaan Kreikkaa mieluummin niin kuin Suomalainen sen parhaiten tekee: juodaan niiden viinejä!

#17 kirjoitettu 04.05.2010 22:49

d fast kirjoitti:

Katainen on kyllä kovin yksin tämän asian kanssa

Jaa.
http://www.hs.fi/polit...

Aika moni ei tunnu ainakaan tajuavan, että jos annetaan lainaa 1,6 miljardia, niin se ei tarkoita sitä että se koko rahamäärä olisi jossain oikeasti niinku ylimääräsenä patjan alla.

#18 kirjoitettu 04.05.2010 23:55

Jätän kommenttini vain tähän

#19 kirjoitettu 05.05.2010 00:09 Muok:05.05.2010 00:48

Kun tää tuli ilmi niin olihan siinä kieltämättä vähän sellanen "no niin, juuri näin" -tyyppinen olo mutta toisaalta kun alko kelaamaan pidemmälle niitä vaikutuksia niin tulin siihen tulokseen että ohan tämä ihan hyvä juttu. Toivottavasti. Mikäli siis Kreikka SAA hoidettua taloutensa kuntoon. Mikä kyllä alkaa vähän tässä vaiheessa jo epäilyttämään.

Eli enpä oikeastaan tiedä, nostelenpa vaan postcounttia.

Vessajono muokkasi viestiä 00:37 05.05.2010

Eipähän tässä oikeastaan oo vaihtoehtoja. Maailma jossa elämme, pyrkii kuitenkin olemaan sivistynyt ja jos nyt lähdettäisiinkin liikenteeseen siltä pohjalta että Kreikka irrotettaisiin euroalueesta niin siitä ei seuraisi mitään muuta kuin hyperinflaatio ja valtion konkurssi, eli silloin ei ainakaan hoidettaisi ainoatakaan velkaa ulkomaille. Tästä taas seuraisi sisäisiä levottomuuksia ja todennäköisesti jopa sisällissota. Rikkaat linnoittautuisivat panssarilasien taakse ja perustaisivat yksityisiä armeijoita suojellakseen itseään. Tavallinen kansa ammuskelisi kaduilla toisiaan muutaman hikisen kolikon vuoksi.

Sivistykseen tämä liittyy siinä määrin ettei muiden valtioiden ole mielestäni järin sivistynyttä päästää toista valtiota kyseisen kaltaiseen tilanteeseen. Ja kaiken lisäksi taloudelliset kaaokset tekevät kansasta sokeaa ja poliittisesti aivopestävää - Saksa kärsi hyperinflaatiosta 20-luvulla ja valitettavasti kaikki tietävät kenen ansiosta sieltä noustiin.

#20 kirjoitettu 05.05.2010 00:18

Vessajono kirjoitti:

Eli enpä oikeastaan tiedä, nostelenpa vaan postcounttia.

#21 kirjoitettu 05.05.2010 00:21

Vessajono kirjoitti:
Eli enpä oikeastaan tiedä, nostelenpa vaan postcounttia.

#22 kirjoitettu 05.05.2010 00:51

Kare_ kirjoitti:
Jos siit ny irtoais vaikka edes pari miltsiä sinne Reuman sairaalaan.


Ei sikäli, etteikö Reumasairaalan konkka olisi ikävä tapaus mutta valtioiden konkursseilla tuppaa vaan olemaan huomattavasti kauaskantoisemmat ja laajemmat seuraukset.

#23 kirjoitettu 05.05.2010 03:03

Mistä lähteestä kannattaisi hakea kansantajuista tietoa joka auttaisi ymmärtämään tilannetta niin yksittäisen henkilön kuin oman valtionkin kannalta? En haluaisi kuulua siihen joukkoon joka luo asiasta mielipiteen tajuamatta siitä kuitenkaan mitään.

#24 kirjoitettu 05.05.2010 08:12 Muok:05.05.2010 08:14

Twight kirjoitti:
Mikä on mielipiteesi ja miksi?


Pitäisi. Se laina on kaikkea muuta kuin "vastikkeeton". Kreikka pistetään todella töihin sen lainanmaksun eteen. Mikä onkin siis ihan oikein vaikka se kreikkalainen kaduntallaaja ei sitä ymmärräkään ja kaikkien niiden idioottien tavoin jotka täällä hokevat "ei pitäisi" tyylisesti hokevat "paskat lainaehdot".

Totuus on se, että pitäsi ja ei ole paskat lainaehdot,

#25 kirjoitettu 05.05.2010 08:47

1,6 miljardia?....huh...eikös hoideta noilla rahoilla aluks omat asiat kuntoon ja sitten vasta syydetään rahaa muualle. Kreikka on itse sössinyt asiansa. Siis pitääkö toi oikeasti paikkansa...että 1,6 miljardia? Voihan luisteleva jeesus kun rupes ottaa pattiin. Täällä olis helvetisti kohteita johon ton summan vois laittaa ja näkis jotain konkreettista. Kreikka ei tota lainaa ikinä maksa takasin.

#26 kirjoitettu 05.05.2010 09:47

Haava kirjoitti:
Twight kirjoitti:
Mikä on mielipiteesi ja miksi?


Pitäisi. Se laina on kaikkea muuta kuin "vastikkeeton". Kreikka pistetään todella töihin sen lainanmaksun eteen. Mikä onkin siis ihan oikein vaikka se kreikkalainen kaduntallaaja ei sitä ymmärräkään ja kaikkien niiden idioottien tavoin jotka täällä hokevat "ei pitäisi" tyylisesti hokevat "paskat lainaehdot".

Totuus on se, että pitäsi ja ei ole paskat lainaehdot,


Olen siihen jo jokseenkin valmis että näitä lainarahoja ei ihan heti oltaisi saamassa takaisin, mutta kun tilanne on se että Kreikan valtio on tehnyt pelkästään lupauksia (eli mitään rajua säätöä valtion toiminnassa ei ole vielä tehty) ja valtaosa Kreikkalaisista vihaa hallituksen toimia täysin palkein, niin ei vain tunnu mielekkäältä syytää heille rahaa.

Mutta eihän sille mitään mahda. Kreikkalainen on tottunut mega-alhaiseen eläkeikään, näin suomalaisittain (ja miksei muultakin kantilta) katsottuna hurjiin "verohelpotuksiin" (valtiolla töissä olevat eivät hirveästi ole veroja tainneet maksella?) ja "normaali" eläkeläinen on tottunut käyttämään 1500 euron eläkettään miten ikinä parhaaksi näkeekään. Kyllähän se itseäkin ottaisi aivoon jos yhtäkkiä palkat laskisivat ja hinnat nousisivat ja siihen päälle yleinen ilmapiiri ryvettyisi. Niin joo, kyllähän joskus 90-luvulla jotakin vastaavaa tapahtui täälläkin päin.

Ihmettelen vaan miten Kreikan annettiin ajautua näin syvälle ahdinkoonsa? Luulisi että maailmasta löytyisi asiansa tuntevia ihmisiä jotka osaisivat ennustaa näitä talousahdinkoja (sohvatieteilijänä mainittakoon juuri hirmu alhainen eläkeikä ja virkamiesten verohelpotukset), mutta kuulemma vain 8 kuukautta sitten alettiin huomata merkkejä koko jupakasta?

En halua lainata heille rahaa ennen kuin he tekevät konkreettisesti jotakin asian eteen - ja mieluusti toivoisi näkevän vähemmän mielenosoitusta kansan osalta.

Mutta joo, hirveän vaikea tilanne kaikin puolin. 1,6 miljardia vajaan 6 miljoonan asukkaan valtiolta, jossa tunnutaan tykkäävän lakkoilusta tosi paljon tällä hetkellä, tuntuu vaan omaan korvaan pahalta.

#27 kirjoitettu 05.05.2010 09:51

Bad Dog kirjoitti:
1,6 miljardia?....huh...eikös hoideta noilla rahoilla aluks omat asiat kuntoon ja sitten vasta syydetään rahaa muualle.


Siis suomi lainaa nuo rahat itse ja antaa kreikalle ne samalla korolla eteenppäin. Ei siinä mitään syydetä jos kraikka pystyy maksamaan takaisin.

Kreikka ei tota lainaa ikinä maksa takasin.


No se sitoutuu lainan saadessaan sellaiseen talousohjelmaan, että se laitetaan maksamaan takaisin. Ei se ehdoitta sitä lainaa saa ja maksaa siitä myös koron.

#28 kirjoitettu 05.05.2010 10:17

d fast kirjoitti:

Mutta eihän sille mitään mahda.


Sepä se. Kahdesta huonosta kun pitää valita, niin pakko valita se vähemmän paha ja jättää populistinen paskanjauhta vaikka timosoinille.

Ihmettelen vaan miten Kreikan annettiin ajautua näin syvälle ahdinkoonsa? Luulisi että maailmasta löytyisi asiansa tuntevia ihmisiä jotka osaisivat ennustaa näitä talousahdinkoja (sohvatieteilijänä mainittakoon juuri hirmu alhainen eläkeikä ja virkamiesten verohelpotukset), mutta kuulemma vain 8 kuukautta sitten alettiin huomata merkkejä koko jupakasta?


Koska Kreikka salasi ahdinkonsa.

En halua lainata heille rahaa ennen kuin he tekevät konkreettisesti jotakin asian eteen - ja mieluusti toivoisi näkevän vähemmän mielenosoitusta kansan osalta.


Taas täydellinen esimerkki siitä miksi suora demokratia ei vaan toimi. Kansa ei ymmärrä, että kakkua ei voi sekä syödä että säästää.

#29 kirjoitettu 05.05.2010 10:58

Haava kirjoitti:
Koska Kreikka salasi ahdinkonsa.


Miten mulla on semmonen muistikuva, et jenkit ois auttanu täs salailussa parhaansa mukaan?

#30 kirjoitettu 05.05.2010 11:52

mä en pyydä suomelta kun kohtuullisen työttömyystuen.
mutta en saa sitäkään. senkus työnnätte 1,6miljardia mopen perseeseen. kiva kiitti.

#31 kirjoitettu 05.05.2010 11:58

Epoche kirjoitti:

Miten mulla on semmonen muistikuva, et jenkit ois auttanu täs salailussa parhaansa mukaan?


En tiedä oliko ihan valtiollisella tasolla vaiko vaan joku pankki tai jotain.

#32 kirjoitettu 05.05.2010 11:59

kiimanen kirjoitti:
mä en pyydä suomelta kun kohtuullisen työttömyystuen.
mutta en saa sitäkään. senkus työnnätte 1,6miljardia mopen perseeseen. kiva kiitti.


Edelleenkään suomi ei ole antamassa kreikalle yhtään mitään. Suomi ottaa lainaa ulkomailta ja antaa sen lainan samalla korolla eteenpäin kreikalle. Jos kraikka maksaa lainan takaisin, niin suomi ei menetä mitään.

#33 kirjoitettu 05.05.2010 12:17

Montin kirjoitti:
kiimanen kirjoitti:
mä en pyydä suomelta kun kohtuullisen työttömyystuen.
mutta en saa sitäkään. senkus työnnätte 1,6miljardia mopen perseeseen. kiva kiitti.


Lisää tällästä! Vuodatusta! Angstia! Vihaa!

...Ny ottaa jo melki eteen!



No kyllä kohta itku pääsee hei!

#34 kirjoitettu 05.05.2010 13:48 Muok:05.05.2010 13:48

Haava kirjoitti:
Jos kraikka maksaa lainan takaisin, niin suomi ei menetä mitään.

entä jos ei maksa?

hapou muokkasi viestiä 13:48 05.05.2010
tai maksaa vaa pienen osan takasi?

#35 kirjoitettu 05.05.2010 14:16

hapou kirjoitti:

entä jos ei maksa?


Sitten tulee takkiin. Se riski on peini hinta siitä, että koko euroopan taloutta ei päästetä kuralle. Minusta tässä olisi vaan nyt huolehdittava, että kreikka laitetaan maksamaan takaisin. Pakotetaan laittamaan se törsäilevä talous kuntoon.

#36 kirjoitettu 05.05.2010 14:21

Haava kirjoitti:
Pakotetaan laittamaan se törsäilevä talous kuntoon.


Miten tää pakottaminen käytännössä tapahtuu?

#37 kirjoitettu 05.05.2010 14:29

Goatsemencommando kirjoitti:

Miten tää pakottaminen käytännössä tapahtuu?


Esim. siten että lainoja antaneet valtiot saavat tarkkailla että siellä tosiaan kiristetään hanoja.

#38 kirjoitettu 05.05.2010 14:53

Goatsemencommando kirjoitti:

Miten tää pakottaminen käytännössä tapahtuu?


Vaaditaan sitä toimiin valtion vajeen ehkäisemiseksi. Ihan lainaehdoissa siis. Tietenkin luottotappio on tässä kohtaa mahdollinen, mutta sen riskiä voidaan minimoida. Sen takia näitä lainaneuvotteluja käytiin kreikan kanssa.

#39 kirjoitettu 05.05.2010 15:20

Veri kirjoitti:

Vitun sama, vaikka koko Eurooppa menisi nurin talouskriisin takia. Kunhan kaljaa riittää, on kaikki hyvin.

#40 kirjoitettu 05.05.2010 15:23

Fakap kirjoitti:
Mistä lähteestä kannattaisi hakea kansantajuista tietoa joka auttaisi ymmärtämään tilannetta niin yksittäisen henkilön kuin oman valtionkin kannalta? En haluaisi kuulua siihen joukkoon joka luo asiasta mielipiteen tajuamatta siitä kuitenkaan mitään.


Sama juttu, olen kans yrittänyt etsiä jotain järkevää infoa tästä mutta kun uutisointi on luokkaa 1,6 miljardia HUURLURURU Katainen HYDYDYDY vanhukset, sairaat, kodittomat PULULU ynnä muuta irrelevanttia sontaa mistä ei kuitenkaan saa mitään käsitystä, että miksi Kreikan talouden tilanteen heikentyminen haittaisi muuta euroaluetta ja miten. Viini ja fetajuusto loppuu?