Mikseri.net

#2 kirjoitettu 31.03.2010 16:27 Muok:31.03.2010 16:33

Pyytää kustannus arvion ja vertailee sitten onki järkevää suhteessa kitaran hintaan? Jos tahtoo tehdä itse, niin samallahan noi varmana kertoo mitä ne aikoisi sille tehdä. Tekee sitten itse sen

#3 kirjoitettu 31.03.2010 21:38

quafka kirjoitti:
Veisin ehkä korjaajalle. Tuo nauhojen hiominen ei käsittääkseni ole niin yksinkertainen operaatio miltä kuulostaa, eikä tallan hipelöinti sitä varsinkaan ole. Nauhoja voi myös vaihtaa.


Haava kirjoitti:
Pyytää kustannus arvion ja vertailee sitten onki järkevää suhteessa kitaran hintaan? Jos tahtoo tehdä itse, niin samallahan noi varmana kertoo mitä ne aikoisi sille tehdä. Tekee sitten itse sen


Ei huono idea Haavalta. Joka tapauksessa, nopealla googletuksella joku firma pyytää tästä nauhojen hionnasta 140 euroa, joka ei kyllä sovi kitaran ostohintabudjettiin 20 euroa + oluet.


Sunt1o kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Veisin ehkä korjaajalle. Tuo nauhojen hiominen ei käsittääkseni ole niin yksinkertainen operaatio miltä kuulostaa, eikä tallan hipelöinti sitä varsinkaan ole. Nauhoja voi myös vaihtaa.

Mie kyllä uskaltaisin sitä tallan valkosta palaa hipelöidä ihan hyvin. Sinne voi pistää vaikka jotain alle. Se että parantaako vai huonontaako se tilannetta niin sitä en tiedä, mutta en usko että sen pitäisi mitään pysyvää haittaa ainakaan aiheuttaa. Oletan että tässä nyt siis puhutaan tallan luusta joka on ihan tyypilliseen tapaan kiinni.

Jos nyt siis käsitin oikein mistä palasta on kyse.

Nauhoja en uskaltaisi käydä itse tuossa hiomaan, mutta tiiän kyllä joitain ketkä on siinä onnistunu ilman ihmeempää tietotaitoa. Siinä on vaan se että jos se menee pieleen niin sitten se on aika hankala ja työläs ja ehkä kalliskin korjata.

Sunt1o muokkasi viestiä 18:16 31.03.2010

Pistä vaikka linkki johonkin kuvaan siitä kitarasta niin näkee vähän mimmonen se on jos tahot lisäneuvoja.


Sunt1o käsitti ihan oikein mistä palasta nyt puhutaan.
Kuvat ovat tosi heikkoja kännykkäkuvia, mutta tarpeellisen näistä saa kumminkin tietoon.

[kuva] Kokokuva kitarasta

[kuva] Kuva siitä valkoisesta 'palasta' mistä oli puhe

[kuva] Kuva ongelmasta, eli kielen pitäisi osua vain nauhaan 1, eikä MYÖS nauhaan 2

Eli, yhteenvetona tässä ovat tämänhetkiset vaihtoehdot:
1. Kyseisen nauhan omakätinen viilaus/hionta, koska tavoitteena nyt on vain saada tämä yksi nuotti soimaan oikein, eikä kyse ole 'kovan luokan' kitarasta.
2. Liikkeeseen vienti, jos ne suostuisivat vain tämän yhden nauhan korjaamaan joka tuottaa ongelmia, koska kitara on muuten todella vähän soitettu, eivätkä nauhat kulumisen takia hiontaa vaadi.
3. Kielien nosto asettamalla jotain tavaraa tallan valkoisen 'palan' päälle, kielien alle siten, että kielet eivät enää koske 12. nauhaan kys. tilanteessa. Soitto saattaa kärsiä.
4. 'Palan' vaihto korkeampaan joka samaan tapaan nostaisi kieliä. Tälläkin kieltennostolla soitto voi kärsiä.

Valinnanvaikeus... nyt pohdintaa kehiin joka tohtii. Itse olen vieläkin viilan kannalla.

#4 kirjoitettu 01.04.2010 07:49 Muok:01.04.2010 07:50

Kare_ kirjoitti:

Valinnanvaikeus... nyt pohdintaa kehiin joka tohtii. Itse olen vieläkin viilan kannalla.


Olen sitä mieltä, että aloita kysymällä liikkeessä sitä minimi vaihtoehtoa ja sen hintaa. Jos sen hinta tuntuu korkealta, niin tee itse se heidän ehdottomansa minimivaihtoehto. Jos se vaihtoehto on jotain muuta kuin se yhden nauhan hiominen, niin tutustu käsitteseen intonaatio ja ota selvää kuinka siihen mahdollisesti aiheutuneet haitat korjataan.

Äkkipäältä vaikuttaa tosiaan kitralta johon ei hirveästi rahaa kannata joo upottaa.

#5 kirjoitettu 01.04.2010 08:27 Muok:01.04.2010 08:28

Kare_ kirjoitti:
Ostin noin vuosi takaperin, halvalla, kaverilta, selvästi hyvän, akustisen 'Stagg' -merkkisen kitaran. Nyt viimein hoksasin että kolmessa kielessä kuudesta on tällainen ongelma: Yhdestoista ja kahdestoista nauha soittavat samaa nuottia. Jes!
Tarkemmin tutkittuani, vika taitaa olla luonnollisesti siinä, että 11-nauhaa soittaessa kieli hipoo 12-nauhaa. Ilmeisesti johtuen heikosta valmistuksen laadusta.

Olisikohan tuo siis viisasta, tai turvallista vaikkapa viilata sitä nauhaa 12, niin että kieli ei rämise siihen tahattomasti? Toinen vaihtoehto mitä mietin, olisiko tuo tallassa oleva valkoinen 'pala' vaihdettavissa korkeampaan? Silläkin ongelma voisi poistua.


En lähtisi viilailemaan.
Ongelma haiskahtaa siltä, että kielet ovat painaneet muoviseen takatallaan syvemmät urat ja
ovat näin lähempänä otelautaa aiheuttaen esittämäsi ongelman.
Uuden takatallan vaihto töineen maksaa kitarankorjaajalla muutaman kympin ja samalla saat
mahdollisen intonaatio ongelmankin korjattua.

Maucca vaihtoi kirjainta 08:28 01.04.2010

#6 kirjoitettu 01.04.2010 12:55

Entä jos korottaisit satulasta sitä kieltä hippasen jollai?

#7 kirjoitettu 01.04.2010 13:20

Sunt1o kirjoitti:
Epoche kirjoitti:
Entä jos korottaisit satulasta sitä kieltä hippasen jollai?


Eiks se oo ihan väärä pää korottaa sitä kieltä?


Se tietysti riippuu, näin pikaisesti ajatellen se on - mutta monet "romu"kitarat ovat saaneet siten lisää käyttöikää. Itsekkin käyttänyt moista temppua.
Kuhan ehdotin..

#8 kirjoitettu 01.04.2010 13:30

Ilmeisesti ehdottamani tallapalan uusiminen ei saanut kannatusta.
Huomasin kyllä itsekin, että kitara ei ole hinnalla pilattu eli kitaran
korjauttaminen ammattilaisella tuplaa tuon kitaran arvon.

No nythän on pääsiäinen ja pohjanmaalla on tapana polttaa pääsiäiskokkoja.
Ehdotankin seuraavaa. Hanki parempi kuntoinen soitin ja tuolle vanhalle
voisi tehdä näin...

http://www.youtube.com...

Hyvää pääsiäistä kaikille.

#9 kirjoitettu 01.04.2010 15:38

Noni. Budjettiongelmaan löyty budjettiratkaisu.

[kuva]

Tallan luun päälle pala mehukatti-purkin kulmaa, joka on suht kovaa muovia. Sais ehkä olla jotain kovempaakin, saa nähä miten rupeaa vire pysymään, vai pysyykö yhtään Yleissointiin ei merkittävää muutosta tullut joten pidän tätä ääni-insinöörin sertifioimaa korjaustyötä varsin onnistuneena.
Vieläkin on vähän särisevä se yhdestoista nauha mutta toimii kuitenki. Epochen vinkkiä vois vielä koittaa jossain vaiheessa, eli lykätä satulaan jotain. Tai sitte paksumpaa tavaraa tallan puolelle.

Melko kikkailua, taas saa joku kavereista mainittua teippi-saksi-macgyver-modailusta. Kuitenki, munakasta pääsiäistä kaikille apureille!

#10 kirjoitettu 01.04.2010 17:58

En lukenut aivan kaikkia viestejä mutta tuollaisessa nailonkielisessä on toki omat ongelmansa, kun ei ole sitä kaularautaa.

Hienolla santapaperilla ja tallan ja satulan nostolla olen noita korjaillut. Araldit-hartsiliima sopii hyvin satulaan!
Ja jos päädyt siihen santapaperiin, niin sitten kannattaa hioa siitä kahdennestatoistakin nauhasta ylöspäin.

Ja sitten vaihdat hiukan jäykemmät kielet. Se parantaa ääntä ja kääntää kaulaa oikeaan asentoon.

#11 kirjoitettu 01.04.2010 18:44

har kirjoitti:
En lukenut aivan kaikkia viestejä mutta tuollaisessa nailonkielisessä on toki omat ongelmansa, kun ei ole sitä kaularautaa.

Hienolla santapaperilla ja tallan ja satulan nostolla olen noita korjaillut. Araldit-hartsiliima sopii hyvin satulaan!
Ja jos päädyt siihen santapaperiin, niin sitten kannattaa hioa siitä kahdennestatoistakin nauhasta ylöspäin.

Ja sitten vaihdat hiukan jäykemmät kielet. Se parantaa ääntä ja kääntää kaulaa oikeaan asentoon.


Kiitos. Näin taidan tehdäkin. Nouseeko ne talla ja satula jo sillä liimalla pelkästään, vai tarviiko sinne alle jotain täytettä? Kielten vaihto on käynyt muutenkin mielessä koska nyt tuntuu että nuotti seilaa missä saattuu. Musiikkikaupan setä varmaan tietää mulle antaa jäykemmät kielet kun pyydän niitä? Koska nuo kielet on alkuperäiset mukana tulleet, enkä niiden jäykkyydestä tiedä mitään, muutakuin että löysät on.

#12 kirjoitettu 01.04.2010 18:57

Kare_ kirjoitti:
har kirjoitti:
En lukenut aivan kaikkia viestejä mutta tuollaisessa nailonkielisessä on toki omat ongelmansa, kun ei ole sitä kaularautaa.

Hienolla santapaperilla ja tallan ja satulan nostolla olen noita korjaillut. Araldit-hartsiliima sopii hyvin satulaan!
Ja jos päädyt siihen santapaperiin, niin sitten kannattaa hioa siitä kahdennestatoistakin nauhasta ylöspäin.

Ja sitten vaihdat hiukan jäykemmät kielet. Se parantaa ääntä ja kääntää kaulaa oikeaan asentoon.


Kiitos. Näin taidan tehdäkin. Nouseeko ne talla ja satula jo sillä liimalla pelkästään, vai tarviiko sinne alle jotain täytettä? Kielten vaihto on käynyt muutenkin mielessä koska nyt tuntuu että nuotti seilaa missä saattuu. Musiikkikaupan setä varmaan tietää mulle antaa jäykemmät kielet kun pyydän niitä? Koska nuo kielet on alkuperäiset mukana tulleet, enkä niiden jäykkyydestä tiedä mitään, muutakuin että löysät on.




Tallan luun alle kannattaa asettaa vaikkapa hammastikku. Satula korottuu sillä Aralditilla. Saa sieltä soitinkaupasta uudenkin satulan ja laittaa sinne alle jotakin. Mutta liian korkea satula tekee soittamisesta raskaampaa. Kielten vaihto on aina se halvin ja yleensä toimivin kitararemontti.

#13 kirjoitettu 01.04.2010 20:44

Sunt1o kirjoitti:
Mie en kyllä käsitä miten tuo satulan nosto tilanteeseen auttas, mutta kai se on uskottava kun jo useempi ihminen on siitä sanonu.

Se on semmonen mitä voi testata, koko vehjettähän ei edes tarvitse irrottaa sen luultavasti rikkoen - jos koittaa kielen alle vaikka laittaa paperisiivun niin se jo voi jeesata tarpeeksi, tämän jälkeen voi tehdä homman siistimmin. Pointtinahan on kiertää ongelmaa nollabudjetilla.

Sunt1o kirjoitti:
Ja toinen, mie luulen et se kielten paksuntaminen (tai kaulan säätö jos mahdollista) ei tuossa oikein merkkaa kun se on juurikin tuo 11-12 väli jonka kohdalta se kaula tuskin juurikaan liikkuu.

Koskakaan meillä ei ole kaularautaa jota vääntää, niin paksumpien kielien aiheuttama isompi veto saattaa taittaa kaulaa juuri tarvittavasti. Tai ainaki uudet kielet alle, sekin saattas jo riittää jos jotkut ikivanhat on..

#14 kirjoitettu 02.04.2010 01:34 Muok:02.04.2010 01:39

en tierä, olen ainaki nyt helvetin juovuksissa, mutta nyt puhutaan oikeasti puolen millin kielten nostosta siitä 12-nauhalta, niin nyt on tosiaan sitä mehukattimuovia tallapalan alla ja se melkein korjasi ongelman, mutta vielä pikkusen pitäs nostaa, ja se satulan päästä kielten nosto voi kyllå auttaakkin vähäsen. vaihan pääsiäisen jälkeen kielet uusiin ja jos ei auta, niin rupean testaileen tavaraa satulan alle, ja satulan nostoa, ja jos ei vieläkään toimi niin sitte kylymästi Mirkaa käteen ja nauhaa nr. 12 sileämmäksi. Koska tämä kyseisen nauhan läheisyys vaikuttaa vähän perussointujenkin kovempikätisessä rämpyttelyssä räminänä.

Kare_ muokkasi viestiä 01:36 02.04.2010

Sunt1o kirjoitti:

Kun siis eihän tässä varmasti ole olennaista se että kielet on kokonaisuudessaan korkeammalla vaan se että ne tulee sieltä tallan puolelta jyrkemmässä kulmassa kun painetaan sitä 11.nauhaa. Se jos ne on satulan puolelta korkeammalla niin hankaloittaa vaan soittamista? Näin siis itse ajattelin, kuten sanottu niin voi olla että ajattelin väärin.


Et yhtään. Tämä kyllä on se suurin juttu tässä. Mutta voi se satulan puolelta nostokin auttaa just sen verran kun on enää tarvis. Nyt kun painaa oikein lujaa niin se 11-nuotti toimii.
Nyt kun oikein mietin kirjoittamaasi niin vittuako se satulan nosto tosiaan auttaa, muutaku marginaalisesti. fdsgdf

#15 kirjoitettu 02.04.2010 10:10

Kare_ kirjoitti:

Et yhtään. Tämä kyllä on se suurin juttu tässä. Mutta voi se satulan puolelta nostokin auttaa just sen verran kun on enää tarvis. Nyt kun painaa oikein lujaa niin se 11-nuotti toimii.
Nyt kun oikein mietin kirjoittamaasi niin vittuako se satulan nosto tosiaan auttaa, muutaku marginaalisesti. fdsgdf



Toisaalta se kitaran intonaatio on sitä parempi mitä korkeammalla kielet on. Vaikka se soittaminen muuttuukin vaivalloisemmaksi. Esim. sylissä dobroa stilikan tapaan soittavat nostaa ne kielet satulan- ja tallan avulla aivan kohtuuttoman korkealle tästä syystä. Mutta sitten vedelläänkin vain avoimilla soinnuilla.

Mutta juu, jos kielet ei alkupäästään ole liian lähellä nauhoja niin kannattaa keskittyä siihen tallaan.

Jos tässä kehtaa kysyä yhdestä omasta kitaraprojektista niin kuinka saatte kaulan kierouden korjattua? Siis jos kaula on lievästi propellinmallinen?

#16 kirjoitettu 02.04.2010 14:41

Sunt1o kirjoitti:
har kirjoitti:
Jos tässä kehtaa kysyä yhdestä omasta kitaraprojektista niin kuinka saatte kaulan kierouden korjattua? Siis jos kaula on lievästi propellinmallinen?

Mitä tarkottaa propellinmallinen?



Siis kaula on kiertynyt. Noin niinkuin oletetun akselinsa ympärille. Eli tässä tapauksessa ylin E-kieli on lähempänä nauhoja ja tallaakin kuin matalampi E-kieli.

#17 kirjoitettu 09.04.2010 22:01

Sunt1o kirjoitti:
har kirjoitti:
Siis kaula on kiertynyt. Noin niinkuin oletetun akselinsa ympärille. Eli tässä tapauksessa ylin E-kieli on lähempänä nauhoja ja tallaakin kuin matalampi E-kieli.

Mie luulen et vaik sitä varmasti voi koittaa tuolla mainitulla menetelmällä koittaa suoristaa niin aika epätoivonen tilanne. Voi olla helpompi ostaa uus kaula.




Tai uusi kitara. Olen yrittänyt saada tuota kaula suoremmaksi saunassa ja vedellä ja ruuvipuristimilla, mutta aina se kääntyy vanhaan asentoon. Taidan nostaa kädet pystyyn tässä.