Kirjoittaja
|
Hottentotti
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#1 kirjoitettu
10.03.2010 11:58 Muok:10.03.2010 12:56
Laulu
Onko se rasistinen?
Onko kappaleen sanoma enemmän sankaritarina kuin vihakiihotus?
Kuka on vastuussa kappaleen esittämisestä?
Pitäisikö Hottentotti-kappaleen esittäminen kieltää?
Jos pitäisi, niin mitä muita kappaleita tulisi kieltää?
Taustaa kysymykselle: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
BVR
20409 viestiä
|
#2 kirjoitettu
10.03.2010 12:02
Se joka pitää lastenlaulua rasistisena on ihmisenä niin päin vittua että huh.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
näisten lentöpällö
1536 viestiä
|
#3 kirjoitettu
10.03.2010 12:14
BVR kirjoitti:
Se joka pitää lastenlaulua rasistisena on ihmisenä niin päin vittua että huh.
No se lähtökohtaisesti ainakin yleistää laulun aiheena olevan heimokulttuurin kuvauksen joksikin kulttuuria tai rotua leimaavaksi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#4 kirjoitettu
10.03.2010 12:20
Goatsemencommando kirjoitti:
Onko se rasistinen?
Riippuu asiayhteydestä.
Onko kappaleen sanoma enemmän sankaritarina kuin vihakiihotus?
Alunperin se ei ollut vihakiihotus. Vihakiihotukseen sen käyttäminen on melko vaikeaa. Halventavassa merkityksessä sitä taas pystyy käyttämään suhteellisen helpostikkin.
Kuka on vastuussa kappaleen esittämisestä?
En ymmärrä kysymystä? Esittäjä minusta aina ensisijasssa?
Pitäisikö Hottentotti-kappaleen esittäminen kieltää?
Ei missään nimessä pitäisi. Toisaalta taas ehdottomasti tilan haltijalla on normaali "julkaisunvapaus", eli se saa kieltää kappaleen esittämisen jos tahtoo.
Mutta joo. Mitä tulee Veltto virtasen esitykseen ja tyyppiin muutenkin, niin tyydyn siteraamaan Mestaria:
"Velton esitys oli aivan helvetin nolo." - Jussi Halla-Aho
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
BVR
20409 viestiä
|
#5 kirjoitettu
10.03.2010 12:21
naisten lentopallo kirjoitti:
No se lähtökohtaisesti ainakin yleistää laulun aiheena olevan heimokulttuurin kuvauksen joksikin kulttuuria tai rotua leimaavaksi.
Mutta se on jumalauta lastenlaulu, kaiken muun lisäksi vanha kuin taivas.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Sombercoil
3371 viestiä
|
#6 kirjoitettu
10.03.2010 12:21
naisten lentopallo kirjoitti:
BVR kirjoitti:
Se joka pitää lastenlaulua rasistisena on ihmisenä niin päin vittua että huh.
No se lähtökohtaisesti ainakin yleistää laulun aiheena olevan heimokulttuurin kuvauksen joksikin kulttuuria tai rotua leimaavaksi.
Kui?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
näisten lentöpällö
1536 viestiä
|
#7 kirjoitettu
10.03.2010 12:32
Sombercoil kirjoitti:
naisten lentopallo kirjoitti:
BVR kirjoitti:
Se joka pitää lastenlaulua rasistisena on ihmisenä niin päin vittua että huh.
No se lähtökohtaisesti ainakin yleistää laulun aiheena olevan heimokulttuurin kuvauksen joksikin kulttuuria tai rotua leimaavaksi.
Kui?
Assosioimalla:
Lastenlaulu on mielestämme rasistinen -> se asettaa laulun kohteet eriarvoiseen asemaan -> siitä huolimatta laulussa on neutraali ei-arvottava sävy -> arvottaminen tulkitaan omassa päässä -> arvottaminen lähtee yleistyksestä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#8 kirjoitettu
10.03.2010 12:38
naisten lentopallo kirjoitti:
No se lähtökohtaisesti ainakin yleistää laulun aiheena olevan heimokulttuurin kuvauksen joksikin kulttuuria tai rotua leimaavaksi.
BVR kirjoitti:
Mutta se on jumalauta lastenlaulu, kaiken muun lisäksi vanha kuin taivas.
En tajua miten nuo NL:n ja BVR:än väittämät olisivat jotenkin ristiriidassa? Vai eivätkö olekkaan ja BVR vain totesi arvolatautuneesti, että "hauki on kala?"
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#9 kirjoitettu
10.03.2010 12:48 Muok:10.03.2010 12:55
Haava kirjoitti:
En ymmärrä kysymystä? Esittäjä minusta aina ensisijasssa?
No näin siis minunkin mielestäni, jos siis näkisin kappaleen esittämisessä jotain sellaista että siitä pitäisi joku saada vastuuseen. Mutta tuonne aloitusviestin linkkeihin ainakin piti sujahtaa myös linkki, jossa Astrid Thors penää Timo Soinilta vastuun ottamista tapahtumasta, vaikka Timo ei ollut edes paikalla.
Goatsemencommando muokkasi viestiä 12:53 10.03.2010
Kah, sehän lyökin jostain syystä virhesivun ainakin itselleni. No, tuosta tämä ote hesarista.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
näisten lentöpällö
1536 viestiä
|
#10 kirjoitettu
10.03.2010 12:49
Eivät kyllä ole ristiriidassa. Voi olla että en ollut selkeä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#11 kirjoitettu
10.03.2010 12:53 Muok:10.03.2010 12:59
Goatsemencommando kirjoitti:
No näin siis minunkin mielestäni, jos siis näkisin kappaleen esittämisessä jotain sellaista että siitä pitäisi joku saada vastuuseen. Mutta tuonne aloitusviestin linkkeihin ainakin piti sujahtaa myös linkki, jossa Astrid Thors penää Timo Soinilta vastuun ottamista tapahtumasta, vaikka Timo ei ollut edes paikalla.
Ah... Tätä haettiin. Minusta on aivan asiallista kysyä puolueen puheenjohtajalta mielipidettä hänen puolueensa kansanedustajien toimista. Vastuuseen häntä ei kuitenkaan voi niistä asettaan.
No, tuosta tämä ote hesarista.
Kiitos. Joo. Eipä ollut sensuurista kyse joo. Mutta siis kyllä tosiaan ihan selvästi jaan Mestarin käsitykset muutenkin tästä Veltosta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#12 kirjoitettu
10.03.2010 12:58
Haava kirjoitti:
Ah... Tätä haettiin. Minusta on aivan asiallista kysyä puolueen puheenjohtajalta mielipidettä hänen puolueensa kansanedustajien toimista. Vastuuseen häntä ei kuitenkaan voi niistä asettaan.
Selkesikö?
Joo selkes. Mutta vastuuta tuolla Thors penää eikä mielipidettä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#13 kirjoitettu
10.03.2010 13:00 Muok:10.03.2010 13:01
Goatsemencommando kirjoitti:
Mutta vastuuta tuolla Thors penää eikä mielipidettä.
Poliittista retoriikkaa. Saahan sitä penätä. Ei ole soinin kontolla silti minusta tämä.
Haava lisäsi viestiä 13:00 10.03.2010
Lisäsin tuonne ylemmäksikin, kun luin tuon lisäyksesi vasta vastattunai.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#14 kirjoitettu
10.03.2010 19:23
Eijaksa.
Näin väsynyttä.
Tänään leikittiin "kuka pelkää mustaa miestä" lasten kanssa.
Mukana kolme mustaa tyttöä 7-10v.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#15 kirjoitettu
10.03.2010 20:14
har kirjoitti:
Eijaksa.
Näin väsynyttä.
Tänään leikittiin "kuka pelkää mustaa miestä" lasten kanssa.
Mukana kolme mustaa tyttöä 7-10v.
Nii siis tämä aihe vai tämä ketju vai noi uutisoinnit vai mitkä on väsyneitä?
Tuon viestisi jälkimmäisen osan perusteella saan sellaisen käsityksen että sinunkin mielestäsi nyt on nostettu haloo turhan pienestä, eikö?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Chadonna
Lesbian Pain
5659 viestiä
|
#16 kirjoitettu
10.03.2010 20:18
Mielestäni "Tahdon rakastella sinua" on perverssi ja syrjivä, koska kaikki eivät jostain syystä tahdo rakastella minua.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#17 kirjoitettu
10.03.2010 20:28
Goatsemencommando kirjoitti:
har kirjoitti:
Eijaksa.
Näin väsynyttä.
Tänään leikittiin "kuka pelkää mustaa miestä" lasten kanssa.
Mukana kolme mustaa tyttöä 7-10v.
Nii siis tämä aihe vai tämä ketju vai noi uutisoinnit vai mitkä on väsyneitä?
Tuon viestisi jälkimmäisen osan perusteella saan sellaisen käsityksen että sinunkin mielestäsi nyt on nostettu haloo turhan pienestä, eikö?
Ehdottomasti näin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#18 kirjoitettu
10.03.2010 20:29
Chadonna kirjoitti:
Mielestäni "Tahdon rakastella sinua" on perverssi ja syrjivä, koska kaikki eivät jostain syystä tahdo rakastella minua.
Minä tahdon!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#19 kirjoitettu
10.03.2010 20:29
Goatsemencommando kirjoitti:
Tuon viestisi jälkimmäisen osan perusteella saan sellaisen käsityksen että sinunkin mielestäsi nyt on nostettu haloo turhan pienestä, eikö?
Minusta tässä on kaksi turhaa haloota. Ensinnäkin ne ääliöt joiden mielestä tuon esityksen lopettaminen oli "skandaali" ja sitten olihan tuo thorssin retoriikka taas vähän naurettavuuden puolella sekin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Krista
4618 viestiä
|
#20 kirjoitettu
10.03.2010 21:05
har kirjoitti:
Tänään leikittiin "kuka pelkää mustaa miestä" lasten kanssa.
Mukana kolme mustaa tyttöä 7-10v.
Mä hokasin vasta tossa joskus ehkä 5v sitten että se "musta mies" ois niinku sellanen afrikkalaissyntynen jäbä.. mä aina pienenä päässäni kuvittelin sellasen pitkän hahmon joka on pukeutunu kokomustaan ja sellaseen silinterihattuun..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
kiimanen
326 viestiä
|
#21 kirjoitettu
10.03.2010 21:50
Niinno, onkohan ne afrikkalaiset lapset leikkineet kotikonnuilla: KUKA PELKÄÄ VALKOISTA LÄHETYSSAARNAAJAA!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
näisten lentöpällö
1536 viestiä
|
#22 kirjoitettu
11.03.2010 01:39
Krista kirjoitti:
har kirjoitti:
Tänään leikittiin "kuka pelkää mustaa miestä" lasten kanssa.
Mukana kolme mustaa tyttöä 7-10v.
Mä hokasin vasta tossa joskus ehkä 5v sitten että se "musta mies" ois niinku sellanen afrikkalaissyntynen jäbä.. mä aina pienenä päässäni kuvittelin sellasen pitkän hahmon joka on pukeutunu kokomustaan ja sellaseen silinterihattuun..
Samaten. vähä niinku Mick Marsia: http://www.rankopedia....
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#23 kirjoitettu
11.03.2010 21:39
ihampaska biisi
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Epoche
5248 viestiä
|
#24 kirjoitettu
12.03.2010 07:36
Onko se rasistinen?
On
Onko kappaleen sanoma enemmän sankaritarina kuin vihakiihotus?
Kieltäydyn kuuntelemaan lastenlauluja vapaa-aikanani, kuulen niitä ihan liikaa lasten aikana. Silloin tämä biisi ei soi.
Kuka on vastuussa kappaleen esittämisestä?
Mitä vastuuta tarkoitat?
Pitäisikö Hottentotti-kappaleen esittäminen kieltää?
Ei
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Stocco
13143 viestiä
|
#25 kirjoitettu
15.03.2010 04:52
Lapsena leikin Kuka pelkää mustaa miestä ja haluan neekerin suukot takas heti! Lakuakin mulle!
On tää ny perkele. Vois keskittyyy johonki oikeisii ongelmiin niinku siihen et voiko johonki poliitikkoon luottaa. Velttohan on pysyny aina linjassaan. Sit voi päättää tykkääkö vai ei. Sellanen pitää karsia ekana ku vaihellaan takkia jatkuvasti ja pelataan jokasen mailalle kaikkiin maaleihin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#26 kirjoitettu
15.03.2010 09:22
Isä lauleskeli tätä mulle ku olin penska. ihan hauska laulu. Ei ole rasistinen itsessään, mutta voidaan liittää rasistiseen / halventavaan asianyhteyteen helposti.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Pohjois-Korea
10911 viestiä
|
#27 kirjoitettu
15.03.2010 09:38
BVR kirjoitti:
Se joka pitää lastenlaulua rasistisena on ihmisenä niin päin vittua että huh.
Miusta jokainen joka on valmis käyttämään lastenlaulua toisen ihmisen pilkkaamiseen on ihmisenä niin päin vittu että huh.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Pohjois-Korea
10911 viestiä
|
#28 kirjoitettu
15.03.2010 09:39
MKDELTA kirjoitti:
ihampaska biisi
Tuomari Nurmion versio on ainakin ihan vitun tiuak.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|