|
Kirjoittaja
|
Maahanmuuttokriitikkojen uskottavuus/luotettavuus?
|
|
JM
18460 viestiä
|
#1 kirjoitettu
07.03.2010 23:46 Muok:07.03.2010 23:47
Koska Halla-aho on maahanmuuttokriitikkojen yksi näkyvimpiä keulahenkilöitä, häneltä (vielä korken koulutuksensakin vouksi) odottaisi, että häneen voisi suhtautua edes jotenkin vakvsti, mtuta miten vakavasti voi suhtautua koko tämänhetkiseen "maahanmuuttokriittiseen" 2liikkeeseen" tai "kenttään" jos Halla-Ahonkin tarjoamat faktat voi torpata näin:blogi
Vieläpä Uuden Suomen julkaisema blogi, Uusi Suomi kun ei kai ole mikään "vihervasemmsitolaisten" tai muidenkaan maahanmuuttokriitikoiden vihaamien epämääräisten (mitä ne on?) ryhmittymien äänenkantajiin kuuluvia julkaisukanavia?
Itsekin tunnustan maahanmuuttoon liittyviä ongelmia, mutta minään vaalien pääteemana en toivoisi sitä nähdä, koska olisi tärkeämpiäkin teemoja, mittasuhteet on siis hukassa.
Mutta kuka nykyistä maahanmuuttoa kritisoi uskottavasti, kun tämä korkeasti koulutettu keulamieskin osoittautuu pelkäkäksi höpöhöpöä leperteleväksi huitojaksi? Jos halaua uskottavaa keskustelua maahanmuuton ja pakolaisten maahantuloon liittyvistä ongelmsita ja tuntee vielä itse olevansa altavastaajana, vaikak samaan aikaan toitotttaa Suomen kansan suurten rivien olevan samaa mieltä, miksi pitää lähteä vääristelemään ja valehtelemaan?
Vetääkö tämä mattao alta koko maahanmuutto- ja pakolaiskriittisten joukolta, kun yks iuskottavimmsita ehdokkaista ei olekkaan kovinkaan uskottava? Millaisia valehtelijoita ja paranoidisia propellihattuja niiden vähemmän uskottavien pitää sitten olla?
JM muokkasi viestiä 23:47 07.03.2010
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#2 kirjoitettu
07.03.2010 23:50
JM kirjoitti:
jos Halla-Ahonkin tarjoamat faktat voi torpata näin:blogi
Eikä voi.
Nuff said.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JM
18460 viestiä
|
#3 kirjoitettu
08.03.2010 00:10
Goatsemencommando kirjoitti:
JM kirjoitti:
jos Halla-Ahonkin tarjoamat faktat voi torpata näin:blogi
Eikä voi.
Nuff said.
No, samahan tuossa jatkuu. Käytetään jonkun vuoden lukuja, eikä myönnetä tosiasiaa, että noissa luvuissa on ollut isoja heilahduksia syystä tai toisesta, eikä kasvu ole suinkaan ollut suoraan nouseva käyrä?
Ja Hussein puhuu totta myös ikätestausasiassa. Tietysti olen sitä mieltä, että ikä pitäisi testata, jos sitä ei voida muuten selvittää, jos sitä vaatii joko poliisi tai turvapaikanhakija itse. Nythän käsittääkseni jos poliisi väittää turvapaikanhakijaa täysi-ikäiseksi (todisteella millä hyvänsä) ikätestausta ei tehdä. Eikä käytännön pitäisi olla tasapuolinen, siis että ikätestaus tehdään, vaati sitä sitten poliisi tai hakija?
Noista kielteisistä päätöksistä liittyen konfliktialueisiin, voisi olla kyllä tarkempia määräyksiä ja käytäntöjä, mtua mitä ne olisivat? Siihen tuskin osaa vastata Halla-Ahokaan. Kuitenkin, Suomestakin käännytetään porukkaa. osa jopa niin, että EU on todennut käännytyksen tehdyn huterin perustein. Ja ehkä niistä käännytyksistä suurin osa mitätöidään siksi, että ne oikeasti ovat alunperin tehty väärin perustein, voisiko se olal syy+ Vai pitäisikö automaattisesti tietty prosenttiosuus käännyttää, tai muuten käytäntö on liian löysä?
Ja se jos mikä on totta, että eri maiden antamaa tukea ei voida vertailal euromäärillä ensinnäkään siksi, että tarpeet ja asioiden hinnat vaihtelee ja tuen muodot voivat vaihdella suuresti. Suomessa vo iolla lavea tt-tuki, mutta joku muu voi taas puuttua. Ja pitää ottaa huomioon, että jos Suomessa saa käteen 360e rahaa, sillä saa Suomessa paljon vähemmän kulutushyödykkeitä kuin monessa muussa EU-maassa. olennaistahan on, että annettaisiin sen verran kuitenkin, että perustarpeet voi khotuudella tyydyttää ja ehkäistä näin onglemia, rikollisuutta ja kärsimystäm, eikö? yksikin rikos on kuitenkin aika kallis.
Mutta hyvin sanottu Halla-Aholta:
"Huseinin haaste ei mielestäni ollut erityisen haastava. Se teki kuitenkin syvän vaikutuksen verkossa puuhasteleviin punapiipertäjiin, joiden mielestä Husein tietysti murskasi uskottavuuteni täydellisesti ja lopullisesti."
No, ei ehkä täydellsiesti, mutta antoi kyllä aihetta miettiä, että miksi riskeerata. Eikö haamanmuutossa olekkaan niin jättimäiset ongelmat? Missä ne miljarditappiot muuten on? Noilal väitteillähän jo tämänhetkiset maahanmuuttajat olisivat syösseet Suomen todella syvään suohon! Vaikka sen lisäksi pitää muistaa, että vientiteollisuus on todella pahassa kriisissä, jopa sota-aikoihin verrattavassa, työttömyys lisääntyy jne. Silti Suomi näyttää pysyvän ainakin otistaiseksi jotenkuten pinnalla, mutta jos sen nyt joku upottaa, niin onko se humanitaarinen maahanmuutto, ettei vain olisi joku muu, josta suomalaisten nyt on kiva syyttää ulkoa tulevia, ettei tarvitse katsoa peiliin?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JM
18460 viestiä
|
#4 kirjoitettu
08.03.2010 00:18
pyörätuoli kirjoitti:
http://www.youtube.com... jT2tMsNHew
Mites suomalaisten poistaminen paikalta tähän liittyy?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#5 kirjoitettu
08.03.2010 00:25
JM kirjoitti:
No, samahan tuossa jatkuu. Käytetään jonkun vuoden lukuja, eikä myönnetä tosiasiaa, että noissa luvuissa on ollut isoja heilahduksia syystä tai toisesta, eikä kasvu ole suinkaan ollut suoraan nouseva käyrä?
Käytetään sentään niitä lukuja mitä alunperinkin käytettiin, eikä Husein Muhammedin keksittyjä lukuja.
Ja Hussein puhuu totta myös ikätestausasiassa.
Husein puhuu ihan tolkutonta paskaa ikätestauksista.
Tietysti olen sitä mieltä, että ikä pitäisi testata, jos sitä ei voida muuten selvittää, jos sitä vaatii joko poliisi tai turvapaikanhakija itse. Nythän käsittääkseni jos poliisi väittää turvapaikanhakijaa täysi-ikäiseksi (todisteella millä hyvänsä) ikätestausta ei tehdä. Eikä käytännön pitäisi olla tasapuolinen, siis että ikätestaus tehdään, vaati sitä sitten poliisi tai hakija?
Ikätestauksia ei ole tehty kesän jälkeen yhtään, Astrid väittää että niitä tehdään yhä. Jos uskot että kesän jälkeen maahan ei ole tullut yhtään epäselvää tapausta niin saat minun puolestani uskoa siihen, mutta olet silti vitun väärässä.
Noista kielteisistä päätöksistä liittyen konfliktialueisiin, voisi olla kyllä tarkempia määräyksiä ja käytäntöjä, mtua mitä ne olisivat? Siihen tuskin osaa vastata Halla-Ahokaan.
Sitä sinun pitää kysyä Halla-aholta.
Kuitenkin, Suomestakin käännytetään porukkaa. osa jopa niin, että EU on todennut käännytyksen tehdyn huterin perustein. Ja ehkä niistä käännytyksistä suurin osa mitätöidään siksi, että ne oikeasti ovat alunperin tehty väärin perustein, voisiko se olal syy+ Vai pitäisikö automaattisesti tietty prosenttiosuus käännyttää, tai muuten käytäntö on liian löysä?
Käännytykspäätöksiä tulee tehdä jos ne nähdään tarpeellisiksi. Käännytyspäätökset tulee saada astumaan voimaan mahdollisimman nopeasti. En usko että käännytyksiä tehdään huterin perustein, mikään ei viittaa siihen.
Ja se jos mikä on totta, että eri maiden antamaa tukea ei voida vertailal euromäärillä ensinnäkään siksi, että tarpeet ja asioiden hinnat vaihtelee ja tuen muodot voivat vaihdella suuresti. Suomessa vo iolla lavea tt-tuki, mutta joku muu voi taas puuttua.
Noista maahanmuuttajien saamista tuista kommentoin ja pistin linkkejä jo jossain aiemmassakin threadissa joitain kuukausia sitten, ja kun sielläkään et lukemaasi tekstiä suostunut uskomaan millään niin tuskin teet niin nytkään, en jaksa alkaa taas jankkaamaan samasta asiasta. Sanotaan kuitenkin se että maahanmuuttajat saavat eniten rahaa suomesta ja se on kiistaton fakta. Jos olet eri mieltä niin joudun pyytämään lähteitä, enkä vain oletuksisasi siitä että joitain tukia saattaa puuttua ehkä.
Ja pitää ottaa huomioon, että jos Suomessa saa käteen 360e rahaa, sillä saa Suomessa paljon vähemmän kulutushyödykkeitä kuin monessa muussa EU-maassa.
Suomessa saatava rahamäärä on (vielä näennäisen laskemisenkin jälkeen) paljon suurempi kuin vaikka norjassa ja ruotsissa, joissa kulutushyödykkeet ovat lähestulkoon samoissa hinnoissa, eli täysin vertailukelpoisia.
olennaistahan on, että annettaisiin sen verran kuitenkin, että perustarpeet voi khotuudella tyydyttää ja ehkäistä näin onglemia, rikollisuutta ja kärsimystäm, eikö? yksikin rikos on kuitenkin aika kallis.
Olennaisempaa olisi saada nämä maahantulijat tekemään töitä ja elättämään itse itsensä. Jos heille ei ole tarjota työpaikkoja, niin silloin heidän maahantuloaan tulisi rajoittaa. Ei tämä mikään koko planeetan täysihoitola ole.
Mutta hyvin sanottu Halla-Aholta:
"Huseinin haaste ei mielestäni ollut erityisen haastava. Se teki kuitenkin syvän vaikutuksen verkossa puuhasteleviin punapiipertäjiin, joiden mielestä Husein tietysti murskasi uskottavuuteni täydellisesti ja lopullisesti."
No, ei ehkä täydellsiesti
Sen verran täydellisesti kuitenkin että se poiki tämänkin ketjun, jonka aloitusviestissä kerrot Halla-ahon olevan vain
"höpöhöpöä lepertelevä huitoja?"
Kun taas Husein Muhammed puhuu tietenkin totta.
Eikö haamanmuutossa olekkaan niin jättimäiset ongelmat? Missä ne miljarditappiot muuten on? Noilal väitteillähän jo tämänhetkiset maahanmuuttajat olisivat syösseet Suomen todella syvään suohon!
Siihen suuntaan ollaan selkeästi menossa. On hyvä yrittää estää siihen suuntaan menoa.
Suomi näyttää pysyvän ainakin otistaiseksi jotenkuten pinnalla,
Niin. Alleviivaisin juurikin tuota kohtaa "toistaiseksi".
mutta jos sen nyt joku upottaa, niin onko se humanitaarinen maahanmuutto, ettei vain olisi joku muu, josta suomalaisten nyt on kiva syyttää ulkoa tulevia, ettei tarvitse katsoa peiliin?
Humanitäärinen maahanmuutto nykyisellään ei edistä mitenkään sitä ylösnousua.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#6 kirjoitettu
08.03.2010 00:32 Muok:08.03.2010 00:46
Oikeastaan tuon Huseinin aivo-oksennuksen summaa hyvin tuo teksti sivun alalaidassa: "Uusia kommentteja ei oteta vastaan."
Hyvä heitellä haasteita kun kukaan ei pääse niihin vastaamaan. On varmaan ihan minuuteista kiinni kuitenkin että US julkaisee tuon JH-a:n vastineen... On on, meikä ainakin valvoo ja oottaa.
Goatsemencommando muokkasi viestiä 00:45 08.03.2010
Eikun jaa, pääseehän sinne kommentoimaan. Husein on H-a:n tekstiä kommentoinut jollain kunnianloukkausläpällä ja se onkin sitten siinä. Kertoo jostain.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#7 kirjoitettu
08.03.2010 00:47 Muok:08.03.2010 00:48
Sunt1o kirjoitti:
Meinaatko siis että suomessa pitäisi pienentää tukia? Vai pistää maahanmuuttajille jotkut omat tuet?
Meinaan että tuo JM:n (Ja Huseinin) selitys noista tuista on silkkaa paskaa. En ala nyt keskustelemaan tässä(kin) ketjussa noista asiosta kun tämän ketjun aihe ei ole ilmeisesti se, vaan "hahhahahaa, Halla-ahosta kirjoitettiin paskaa ja se on hyvä juttu".
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#8 kirjoitettu
08.03.2010 01:17
Sunt1o kirjoitti:
No ok, kysyin ihan vituiksi, koitan uudestaan: Tiiätkö mikä se halla-ahon näkeys tuohon on, onko suomessa liian isotu tuet siis työttömillä vai mitä?
Minä nyt en voi mennä hänen päänsä sisään ja tietää tarkalleen mitä hän ajattelee, mutta sellaisen mielikuvan olen saanut hänen kirjoituksistaan että hänen mielestään euroopan suurimmat maahanmuuttajille maksettavat tuet eivät houkuttele maahan tulijoita hakeutumaan töihin, pikemminkin se houkuttelee tänne ihmisiä joilla ei ole aikomustakaan mennä töihin. Jos tahtoo lyödä kaikki yhteen ja puhua vain yleisesti työttömille maksettavista tuista, niin silloin en tiedä tarkalleen hänen mielipidettään asiasta.Olen ymmärtänyt että hän jakaa saman mielipiteen kanssani siitä, että maahanmuuttajien saamia tukia tulee laskea. Sillä karsitaan pois se rahan perässä tuleva osa tulijoista (mm. heti karkoitetuksi tultuaan takaisin tulevat bulgarian romanit), sekä usutetaan se jäljelle jäävä osa kohti työelämää huomattavasti tehokkaammin kuin antamalla heille täällä sen verran tukia että pärjää varmasti koko elämänsä tekemättä päivääkään töitä.
Toki kun tällä hetkellä töitä ei ole tarjota suomalaisillekaan niin en näe mitään syytä ottaa tänne jatkuvasti kasvavissa määrissä maahanmuuttajia. Olen ymmärtänyt ettei näe Halla-ahokaan.Tai kovin moni muukaan suomalainen.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
JM
18460 viestiä
|
#9 kirjoitettu
08.03.2010 01:33
mutta jos maahanmuuttajalal ja suomalaisella työttömällä on yhtä suuri tt-tuki miniminä, niin onko sitten tämä tuki myös suomalaisille liian iso, jos se kerran houkuttelee maahanmuuttajat laiskottelemaan työnteon sijaan? Vai tyytyvätkö maahanmuuttajat vähempään, siis siihen tt-tukee n, kun minusta ainakin tuntuu, että suurin osa suomalaisista tt-tuella eläjistä tahtoo kohentaa toimeentuloaan hakemalla töitä, kouluttautumalal tai ihan millä tahansa muulla kuin jumittamalal siihen tt-tukeen, johon sisi maahanmuuttajien epäillään jumittuvan loppuelämäkseen laiskottelemaan?
Aikamoisen hullu idea, jos tahtoo Suomen yliestä tt-tuen minimiä laskea nykyisestään.
Ja aika outo idea olisi sekin, että sitä laskettaisiin sen mukaan mistä on kotoisin ja millä syin tänne Suomeen on tullut, ajatunut tai jopa joutunut.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JM
18460 viestiä
|
#10 kirjoitettu
08.03.2010 02:03
Ja siitä uskottavuudesta lisää, koska sehän keskustelun otsikko on;
Mites tämä, että maahanmuuttoon liberaalisiti suhtautuvista vihreistä on eniten puolueen jäseninä korkesasti koulutettuja?
Vihreistä 12% on tohtoreita, yli puolella korkeakoulututkinto, yhdellä kansanedustajalla EI ole akateemsita loppututkintoa ja 14 kansanedustajasta kolme on professoreita, yksi emeritusprofessori. (HS tänään Sunnutai-sivut 8.3.)
Vaikka läheskään aina korkea tutkinto ei takaa yhtään mitään, kuin sen oman, kapeahkon alansa osaamisen, on sillä kuitenkin jonkinlaista painoa, varsinkin, jos hallituspuolueen sisällä luvut on noin vankkoja, kertoo se jotain siitä, että maan ykkösaivoista monet ovat päätyneet vihreiden arvoihin.
Nämä ihmiset tuskin tahtovat tuhota Suomea tai ovat kyvyttömiä johtamaan ja tekemään pitkän linjan ratkaisuja? Myöskään yleistietoa heiltä tuskin puuttuu?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JM
18460 viestiä
|
#11 kirjoitettu
08.03.2010 02:33
Sunt1o kirjoitti:
Sit taas esim. justiin maahanmuuttajavastasuus on ollu aika pitkälle aina enemmän duunariaatetta. Siihenhän vähän kuuluu usein semmonen justiin että 'kun ne helsingin herrat taas päättää tämmöstä!'. Semmone perinteine herraviha. Et kun ne jotkut pahat ja rikkaat jossain tekee kaiken pieleen ihan tyhmyyttään tai muusta henk. koht. syystä.
Joo, tässä mielessä perinteinen, keski-ikäinen duunarivasemmsito ja nuori vasemmsito eroaa toisistaan aika paljon. Duunarivasemmsito näkee maahanmuuton ja rajojen avautumisen isompana uhkana.
Mutta toisaalta juuri se kaiksita vanhin vasemmsitolaisuushan painotti aina solidaarisuutta toisia kansoja kohtaan. yksi solidaarisuuden muoto on minusta pakolaisten vastaanottaminen ja se, että köyhemmsitä maista saa muuttaa rikkaampiin, jos tahtoo ja on sihien kelputuettu, siis ei rikollinen tms.
Sanoisin, että sellaiset 35 - 65 vuotiaat, matalsti tai keskiasteella koulutetut suomalasiet vasemmsitolaiset, jotka tienaa hyvin ja ovat yleensä teollisuuden työssä, ovat varmaan aika maahanmuuttovastaisia, sitten taas sitä vanhemmat ja nuoremmat ja korkeammin koulutetut myönteisempiä.
Tämä on sekä mediasta, että omasta lähipiiristä kokemus.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
-iiru-
6162 viestiä
|
#12 kirjoitettu
08.03.2010 07:35
Eikös maahanmuuttajilla ole tässä maassa aivan omat sääntönsä. Huoltomies se tuossa juuri eilen kertoi, että kun mamut vetävät vuokrakämppänsä ihan paskaan kuntoon ja saavat maksamattomien vuokrien jälkeen häädön, heille osoitetaan uusi asunto kaupungilta.
Kokeilkaas suomalaisena samaa...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#13 kirjoitettu
08.03.2010 09:54 Muok:08.03.2010 09:57
JM kirjoitti:
Koska Halla-aho on maahanmuuttokriitikkojen yksi näkyvimpiä keulahenkilöitä, häneltä (vielä korken koulutuksensakin vouksi) odottaisi, että häneen voisi suhtautua edes jotenkin vakvsti, mtuta miten vakavasti voi suhtautua koko tämänhetkiseen "maahanmuuttokriittiseen" 2liikkeeseen" tai "kenttään" jos Halla-Ahonkin tarjoamat faktat voi torpata näin:blogi
Minusta tämä koko ajatus uskottavuuden totaalisesta torppaamisesta on alusta alkaen täysin naurettava. Halla-Aholla on ollut joskus vähän "oikaisevaa" logiikkaa käytössä ja hän toki esitttää poliittisesti latautuneesti tilastoja kuten kaikki muutkin. Silti pidän suhteellisen hyvänä lähteenä, KUNHAN ottaa "painotkukset" huomioon.
Mutta joo. Masentava keskustelunaloitus taas. Vähän kuin jos yksi koomuslainen saa ilmaisen sohvan, niin naurettavaa olettaa että [ a) kaikki kokomuslaiset b) kaikki suurten puolueiden edustajat c) kaikki poliitikot ] ovat korruptuneita. Tuossa aloituksessa oli vähän saman tason logiikkaa.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
näisten lentöpällö
1536 viestiä
|
#14 kirjoitettu
08.03.2010 12:39 Muok:08.03.2010 12:40
Haava kirjoitti:
Minusta tämä koko ajatus uskottavuuden totaalisesta torppaamisesta on alusta alkaen täysin naurettava. Halla-Aholla on ollut joskus vähän "oikaisevaa" logiikkaa käytössä ja hän toki esitttää poliittisesti latautuneesti tilastoja kuten kaikki muutkin. Silti pidän suhteellisen hyvänä lähteenä, KUNHAN ottaa "painotkukset" huomioon.
Mutta joo. Masentava keskustelunaloitus taas. Vähän kuin jos yksi koomuslainen saa ilmaisen sohvan, niin naurettavaa olettaa että [ a) kaikki kokomuslaiset b) kaikki suurten puolueiden edustajat c) kaikki poliitikot ] ovat korruptuneita. Tuossa aloituksessa oli vähän saman tason logiikkaa.
Mohammedin ja Halla-Ahon välillä keskustelu on itse asiassa ihan mukavalla tavalla alkanutta, niin sanottua hyvää maahanmuuttokeskustelua, jonka väitetään olleen kovinkin piilossä. Tietty se mitä tämä saa molemmissa leireissä aikaan tuottaa leiriläisiltä tekstiä joka on informaatioarvoltaan samaa kuin kanojen kotkottaminen ja maan kaapiminen.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JM
18460 viestiä
|
#15 kirjoitettu
08.03.2010 13:06
Haava kirjoitti:
Vähän kuin jos yksi koomuslainen saa ilmaisen sohvan, niin naurettavaa olettaa että [ a) kaikki kokomuslaiset b) kaikki suurten puolueiden edustajat c) kaikki poliitikot ] ovat korruptuneita. Tuossa aloituksessa oli vähän saman tason logiikkaa.
nii. Tottahan se on, että tuossa on saman tason logiikkaa. mutta kyllä siinäkin olisi eroa, että olisiko kyse joku huomattavan rehellisenä ja korkeamoraalisena pidetty ja tunnettu kokoomuslainen vai joku ihan satunnainen puolueen jäsen.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#16 kirjoitettu
08.03.2010 13:35
quafka kirjoitti:
Tilastot, joissa maahanmuuttajista ilmenee jotain ikävää, kelpaavat. Laadulliset tutkimukset, joissa maahanmuuttajista ilmenee jotain positiivista, eivät kelpaa.
Nii että tilastot on laadullisia vasta sitten kun niistä ilmenee jotain positiivista? Ettet vaan nyt itsekin sortuisi tähän valikoimiseen?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#17 kirjoitettu
08.03.2010 21:15
-iiru- kirjoitti:
Eikös maahanmuuttajilla ole tässä maassa aivan omat sääntönsä. Huoltomies se tuossa juuri eilen kertoi, että kun mamut vetävät vuokrakämppänsä ihan paskaan kuntoon ja saavat maksamattomien vuokrien jälkeen häädön, heille osoitetaan uusi asunto kaupungilta.
Kokeilkaas suomalaisena samaa...
Aamulla kuulin uutisista, että ainakin Helsingin kaupunki ottaa uudet asunnonosoittamiskriteerit käyttöön kaupunginasuntojen määräämisessä: ensimmäisenä jonossa ovat asunnottomat, toisena asuinkunnottomassa asunnossa asuvat ja kolmantena vasta muut asunnontarvitsijat. Siis on luonnollista, että asuinkelvottomassa asunnossa asuvat mamut saavat uuden kämpän?
No jokatapauksessa en pitäisi iiruskan "huoltomiehen" sanomisia kovin luotettavina lähteinä...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#18 kirjoitettu
08.03.2010 21:22
quafka kirjoitti:
Halla-ahon uskottavuusongelmista tulee mieleen lähinnä, että hän nojautuu tutkimukseen valikoivasti. Tilastot, joissa maahanmuuttajista ilmenee jotain ikävää, kelpaavat. Laadulliset tutkimukset, joissa maahanmuuttajista ilmenee jotain positiivista, eivät kelpaa. Kumma juttu vaikka näinkin koulutettu mies on kyseessä. Jos hän esittäisi tieteellistä kritiikkiä vaikkapa Hämeen-Anttilalle, niin asia olisi eri. Muttakun ei.
Toinen asia, mihin maahanmuuttokriitikkojen pitäisi yleisemmin ottaa kantaa, on oikean rasismin vastustaminen.Toisin kummasti uskottavuutta, jos maahanmuuttokritiikin rinnalla argumentoisivat jotenkin vaikkapa työmarkkinoilla tapahtuvaa syrjintää vastaan. Ainakin osasyynä tälläisen vähyyteen lienee kuitenkin, että maahanmuuttokriittisellä porukalla on joukossaan runsaasti myös aidosti rasistisia mielipiteitä omaavia henkilöitä.
Luulisi olevan jo imagokysymys. Ovatko maahanmuuttokriittisen porukan vakavasti otettavuutta havittelevat tahot sokeita sille yleiselle kannalle, että läpinäkyvä rasismi mielletään naurettavaksi junttimenoksi?
Ylipäänsä maahanmuuttokriittisen porukan ideologinen varianssi on hämmästyttävän pientä. Heidän kohtelemisensa yksilöinä eikä yhtenä massana on kohtuullisen hankalaa.
Näin!
Eikä täällä mikserifoorumillakaan aina pysy seikat täysin vapaina ennakkoasenteista.
Rupesin päivällä miettimään kuinkahan monta vasemmistolaista puoluetta on ollut täällä itsenäisyytemme aikana.
Sain tulokseksi ainakin viisi.
Siis, että kuinkahan me kolmenkymmenenvuoden päästä muistelemme 2000-lukujen alkua, että montakohan maahanmuuttokriittistä puoluetta meillä silloin olikaan. Viisi - kuusi ..?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
-iiru-
6162 viestiä
|
#19 kirjoitettu
09.03.2010 09:04
Sunt1o kirjoitti:
-iiru- kirjoitti:
Eikös maahanmuuttajilla ole tässä maassa aivan omat sääntönsä. Huoltomies se tuossa juuri eilen kertoi, että kun mamut vetävät vuokrakämppänsä ihan paskaan kuntoon ja saavat maksamattomien vuokrien jälkeen häädön, heille osoitetaan uusi asunto kaupungilta.
Kokeilkaas suomalaisena samaa...
No minä ainakin tiedän aika montakin suomalaista ketkä tekevät ihan saman ja kyllä ne aina saavat uuden asunnon kaupungilta. Kun siis sit ne on asunnottomia ja sillein jonon käressä.
Kuinkahan moni Suomen asunnottomista ihmisistä on maahanmuuttajia, ja kuinka moni suomalaisia..
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#20 kirjoitettu
09.03.2010 10:26
pyörätuoli kirjoitti:
JM kirjoitti:
pyörätuoli kirjoitti:
http://www.youtube.com... jT2tMsNHew
Mites suomalaisten poistaminen paikalta tähän liittyy?
somaleista ja muista neekereistä saamme pian samankaltaisen riesan kuin mustalaisista
Sanotaan niinpäin, että mamut ovat vieneet päähuomion tavallisen ihmisen toiseuden peloissa ja niissä keskusteluissa, joita käydään oman ryhmän identiteetin lujittamiseksi defensiivisesti osoittamalla ulkopuolista uhkaa.
Ja tuo linkkaamasi piisi oli helvetinmoista paskaa, jaksoin kuunnella 20 sekuntia.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#21 kirjoitettu
09.03.2010 10:30
-iiru- kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
-iiru- kirjoitti:
Eikös maahanmuuttajilla ole tässä maassa aivan omat sääntönsä. Huoltomies se tuossa juuri eilen kertoi, että kun mamut vetävät vuokrakämppänsä ihan paskaan kuntoon ja saavat maksamattomien vuokrien jälkeen häädön, heille osoitetaan uusi asunto kaupungilta.
Kokeilkaas suomalaisena samaa...
No minä ainakin tiedän aika montakin suomalaista ketkä tekevät ihan saman ja kyllä ne aina saavat uuden asunnon kaupungilta. Kun siis sit ne on asunnottomia ja sillein jonon käressä.
Kuinkahan moni Suomen asunnottomista ihmisistä on maahanmuuttajia, ja kuinka moni suomalaisia..
Noh, onko siinä suurtakaan eroa nukkua joko vastaanottokeskuksessa tai alkoholistien yömajassa, taikka Romanian romanin tavoin itsekyhätyssä kopperossa?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#22 kirjoitettu
11.03.2010 21:45 Muok:11.03.2010 21:45
Miten työttömistä .pdfistä valittavat tyypit voivat ottaa vakavissaan ja pitää jonkin sortin johtajanaa jätkää joka sanoo että "palkkatyö ei sovi minulle"? En vaan vittu tajua. Menisitte nyt helvetti oikeesti itteenne.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
-iiru-
6162 viestiä
|
#23 kirjoitettu
12.03.2010 07:44 Muok:12.03.2010 07:45
har kirjoitti:
-iiru- kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
-iiru- kirjoitti:
Eikös maahanmuuttajilla ole tässä maassa aivan omat sääntönsä. Huoltomies se tuossa juuri eilen kertoi, että kun mamut vetävät vuokrakämppänsä ihan paskaan kuntoon ja saavat maksamattomien vuokrien jälkeen häädön, heille osoitetaan uusi asunto kaupungilta.
Kokeilkaas suomalaisena samaa...
No minä ainakin tiedän aika montakin suomalaista ketkä tekevät ihan saman ja kyllä ne aina saavat uuden asunnon kaupungilta. Kun siis sit ne on asunnottomia ja sillein jonon käressä.
Kuinkahan moni Suomen asunnottomista ihmisistä on maahanmuuttajia, ja kuinka moni suomalaisia..
Noh, onko siinä suurtakaan eroa nukkua joko vastaanottokeskuksessa tai alkoholistien yömajassa, taikka Romanian romanin tavoin itsekyhätyssä kopperossa?
Meinaat että kaikilla Suomen asunnottomilla olisi mahdollisuus nukkua alkoholistien yömajoissa?
Kannattaa varmaan tutustua aiheeseen asunnottomat Suomessa?
Edelleenkin olen sitä mieltä, että hoidetaan suomalaisille ensisijaisesti asunto pään päälle, ja sosiaaliturva muutenkin kuntoon, ja jatketaan ulkomaalaisten auttamista heidän omissa maissaan. Minä en romaneja sääli, eikä irtoa kyyneltä heidän kalasataman majoituksien huonoudesta. Kai sinä tiesit edes sen, että ne "säälittävät otukset" ovat EU-kansalaisina turisteina täällä, eivätkä suinkaan pakolaisina?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
-iiru-
6162 viestiä
|
#24 kirjoitettu
12.03.2010 08:13
quafka kirjoitti:
-iiru- kirjoitti:
jatketaan ulkomaalaisten auttamista heidän omissa maissaan.
Entä jos auttaminen tehokkaasti ei ole mahdollista, kuten monen maan kohdalla on asiat? "Ikävä juttu, mutta mun verorahojani et vie"?
No sitten hoidetaan oman maan asunnottomien ja muiden vähäosaisten asiat kuntoon, ja sen jälkeen otetaan maahanmuuttajia järkevissä määrin. Kalasataman romanit käännytetään luonnollisesti kotimaahansa ensitilassa.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
-iiru-
6162 viestiä
|
#25 kirjoitettu
12.03.2010 09:46
oho, offtopiccia!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#26 kirjoitettu
12.03.2010 11:04
Epoche kirjoitti:
Luottokäyttäjä on googlettanut, täten sen täytyy olla näin.
Ei sillä, että tahtoisin alkaa väittelemään - olen oppinut ettei yhtään väittelyä voi voittaa, pian muut luottokäyttäjät hyökkäävät todistamaan oikeuttasi - pian ylläpito uhkaa bännillä ellen taivu.
Alkoi olla siinä määrin vakava syytön, että perustin ketjun tälle offtopikin välttämiseksi.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#27 kirjoitettu
12.03.2010 12:36
MKDELTA kirjoitti:
Miten työttömistä .pdfistä valittavat tyypit voivat ottaa vakavissaan ja pitää jonkin sortin johtajanaa jätkää joka sanoo että "palkkatyö ei sovi minulle"? En vaan vittu tajua. Menisitte nyt helvetti oikeesti itteenne.
Sehän sanoi sen ihan täysin vakavissaan.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
-iiru-
6162 viestiä
|
#28 kirjoitettu
12.03.2010 15:45
"Helsingin Kyläsaaressa ja Metsälässä sijaitsevat keskukset ovat tupaten täynnä, erikoissuunnittelija Arja Tiirikainen Uudenmaan TE-keskuksesta kertoo."
No eikö niitten neekereitten rahtaamista tämän maan rajojen sisäpuolelle kannattaisi jo rajoittaa, kun paikat on mustaa miestä tulvillaan?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#29 kirjoitettu
12.03.2010 18:04
No eikö niitten neekereitten rahtaamista tämän maan rajojen sisäpuolelle kannattaisi jo rajoittaa, kun paikat on mustaa miestä tulvillaan?
Juu. Ehkä näin juuri. Pitää auttaa ihmisiä kotimaissaan. Paitsi ei tietenkään Haitissa, eikä maissa, joissa suurin osa ihmisistä on muslimeja, ettei ruokita ja rahoiteta heidän pomminheittotaipumuksiaan.
Eikä tietenkään EU-maasta olevia köyhiä vaikka he olisivat kotimaissaan kuinka sorrettuja.
Olisi hyvä jos veroja maksaessaan saisi laittaa euroilleen korvamerkin, että tämä menee sitten ainoastaan Sudanin kristityille alle 18-vuotiaille raiskatuille tytöille, joilla ei ole vanhempia.
Tossa yhtenä päivänä kuulin radiosta, että noin miljardi ihmistä asuu YK:n määrittelemissä oloissa, joissa pakolaiseksi lähtemisen kriteerit täyttyy. Eli ihan lasketaan millä tavoin tahansa niin Suomi on hoitanut velvollisuutensa melko surkeasti. Toki ihmetellä täytyy miksi noista epäinhimilliset olosuhteet täyttävistä maista pääsee lähtemään vain ne, joilla noissa olosuhteissa on varaa matkustella...
Laitetaan tähän linkki tuonne hyvään kolumniin.
Aiheesta on kyllä tuolla galluppiosastolla omakin keskustelu.
Että sori tätä offtopiccia.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Stocco
13143 viestiä
|
#30 kirjoitettu
13.03.2010 04:21
Miten toi Husein Muhammed voi olla lakimies ku se ei oikein osaa logiikkaa?!
Tulee mieleen se kasvisruokakeskustelu. Mulle on aika usein ihan sama mitä mieltä joku on, mut jos asiansa esittää täysin tunaroiden ni pidän pellenä ja HM peeloili ittensä siihen kategoriaan just nyt vaik telkkaris se puhu joskus aika näppärästi. Outoa :O Joku sabotoinu eli haksoroinu sen blogin?
JM, nyt se pää pois perseestä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Stocco
13143 viestiä
|
#31 kirjoitettu
16.03.2010 13:56
Sunt1o kirjoitti:
Suomalaisia asunnottomia niin en tiedä miten esim. helsingissä on tilanne (voi olal hyvin erilainen kuin täällä) niin on semmoisia ketkä eivät asuntoa tahdokaan
No ainaki steissillä hengaa enimmäksee ulkomaalasia. Kai ne asunnottomia on ku ne siellä aina rötvää ja on valmina vetää turpaan. Siis ku kyl mieki suuttusin jos joku kävelee mun kämpän läpi.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
asvp
336 viestiä
|
#32 kirjoitettu
16.03.2010 14:44
http://www.youtube.com...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#33 kirjoitettu
16.03.2010 16:02
asvp kirjoitti:
http://www.youtube.com...
"heh".
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JM
18460 viestiä
|
#34 kirjoitettu
16.03.2010 16:14
Stocco kirjoitti:
JM, nyt se pää pois perseestä.
Tä? Mulla on menny vähän ohi ku en ehi joka paikkaan, vaikka se siltä näyttääki että ehin.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#35 kirjoitettu
16.03.2010 17:26
asvp kirjoitti:
http://www.youtube.com...
Ei saa naureskella vakaville asioille!
RKP kertoo miten asioista puhutaan!
Fy Fan!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Stocco
13143 viestiä
|
#36 kirjoitettu
16.03.2010 19:59
JM kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
JM, nyt se pää pois perseestä.
Tä? Mulla on menny vähän ohi ku en ehi joka paikkaan, vaikka se siltä näyttääki että ehin.
Vaikka juttu oliski ollu totta ja hyvä (en ny ota kantaa siihe) ni perustelus oli paskimmat ikinä! Ihan typerät linkit olit pistännä :S
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
har
7706 viestiä
|
#37 kirjoitettu
17.03.2010 11:04
Oliko se siis niin, että aiheesta ei voida keskustella. Asioiden oikeilla nimillä?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#38 kirjoitettu
18.03.2010 21:10
har kirjoitti:
Oliko se siis niin, että aiheesta ei voida keskustella. Asioiden oikeilla nimillä?
Sekoitat tahallasi selkeän rasismin ja maahanmuuttokritiikin. En toki kiellä sinulta tätä tapaasi saada kicksejä, mutta ei nyt vaan kykene olemaan kommentoimatta, varsinkin kun tämä kamalien intsernets-uhkailujen suma on huomattavasti vakavampaa kuin esim. ruotsissa, jossa vedetään puukolla ellei poliittinen kanta saa kasvoja hyökkääjän palestiinahuivin takana hymyyn.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#39 kirjoitettu
18.03.2010 22:43
Goatsemencommando kirjoitti:
har kirjoitti:
Oliko se siis niin, että aiheesta ei voida keskustella. Asioiden oikeilla nimillä?
Sekoitat tahallasi selkeän rasismin ja maahanmuuttokritiikin. En toki kiellä sinulta tätä tapaasi saada kicksejä, mutta ei nyt vaan kykene olemaan kommentoimatta, varsinkin kun tämä kamalien intsernets-uhkailujen suma on huomattavasti vakavampaa kuin esim. ruotsissa, jossa vedetään puukolla ellei poliittinen kanta saa kasvoja hyökkääjän palestiinahuivin takana hymyyn.
Tarkoitatko, että toisaalla netissä saa saada kiksejä selkeästi rasistisista kommenteista jos toisaalla netissä on selkeästi vain maahanmuuttokriittinen?
En ymmärrä mihin pyrit?
Potkit verhon alta munille.
Et minua, mutta rationaliteetteja ja keskustelua!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#40 kirjoitettu
18.03.2010 23:01
har kirjoitti:
Tarkoitatko, että toisaalla netissä saa saada kiksejä selkeästi rasistisista kommenteista jos toisaalla netissä on selkeästi vain maahanmuuttokriittinen?
Tarkoitan, että nämä viestit eivät tule samoilta henkilöiltä. Maahanmuuttokriittiset ja tutkijoiden tappamisella uhkaavat siis. Esim. joku Rami Sipilä ei ole maahanmuuttokriittinen, hän on rasisti. Kuten myös vaikka Seppo Lehto. Maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat tietävät sen, että tuollaisilla tappouhkauksilla ja ties millä facebook-ryhmillä ei saada aikaiseksi oikeastaan mitään positiivista heidän tavoitteitaan ajatellen, niin he tuskin tuollaista silloin harrastavatkaan. Vai uskotko että vaikka Halla-aho tai Jiri Keronen tai Simon Elo viettävät aina iltansa tappouhkauksia epämiellyttäville tahoille kirjoitellen?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|