Kirjoittaja
|
Sinun utopiasi
|
Coivisto
8780 viestiä
|
#1 kirjoitettu
17.12.2009 10:18
Tässä töissä tuli keskustelua utopistisista maailmankuvista, ja onko ne millään tavalla edes mahdollisia.
Kaksi päällimmäistä kysymystäni ovat
Minkälainen on sinun utopiasi, ja onko se ylipäätänsä mahdollista?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Urjala
500 viestiä
|
#2 kirjoitettu
17.12.2009 10:35
Maailmanlaajuinen, yhtenäinen perustulojärjestelmä. Sen päälle vapaa liikkuvuus, asuminen ja työnteko. Muuten utopian meno voisi olla jotain mihin tässä suomalaisena/eurooppalaisena on jo tottunut.
On se ihan mahdollista.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
rawhead
3117 viestiä
|
#3 kirjoitettu
17.12.2009 10:56
Peace & Love
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
BVR
20365 viestiä
|
#4 kirjoitettu
17.12.2009 11:59
(Muunnellun) Kansallissosialismin nousu euroopassa, niin että yhtenäinen eurooppa valjastettaisiin ko. aatteelle ja Euroopan Unionin jäsenmaat sitoutuvat noudattamaan aatetta, Unionin ulkopuoliset maat jotka eivät noudattaisi aatetta, alistettaisiin aattelle (tämä tosin ei ole tarpeellista, koska hyvän asian puolella kannattaa aina seisoa). Afrikka mantereena otetaan käyttöön tuollaisena, kröhöm, "leirikeskuksena."
Unioni ei aseellisesti pyrkisi laajentumaan, ainoastaa rauhanomaisesti puhdistaisi omaa kansaansa syöpäläisistä. Maita ei periaatteessa olisi, Unionin jäsenmaat olisivat vain osavaltioita, liikkuminen siis olisi jossainmäärin hyvinkin vapaata, tietysti sillä edellytyksellä että onko liikkuvalle ihmiselle myönnetty oikeus moiseen.
Mikä turvallinen lintukoto tuo olisikaan! Kaikki samanarvoiset olisivat samanarvoisia, muut Afrikassa. Mmmmmm..
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Twight
3600 viestiä
|
#5 kirjoitettu
17.12.2009 12:06
Kaikki ihmiset olisivat vapaita tekemään mitä heidän yhteisössään saa tehdä ja he asuisivat sopusoinnussa. Ihminen voisi muuttaa toiseen yhteisöön jos aiemman yhteisön ehdot eivät hänelle sovi. Yhteisöt olisivat 10 hengestä miljoonaan henkeen suuria ja muilla yhteisöillä ei olisi oikeutta puuttua muihin yhteisöihin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
näisten lentöpällö
1536 viestiä
|
#6 kirjoitettu
17.12.2009 12:57
Ruotsi niin, että siellä ei 60% kaupungissa asuvista ihmisistä ole pakolaisia.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chadonna
Lesbian Pain
5658 viestiä
|
#7 kirjoitettu
17.12.2009 13:20
Mä tykkäisin kyl kans kansallissosialismista niin, että se oikeesti toimis. Ja sitten tietty elämistä luonnon kanssa seesteisesti. Kaikki yhdessä tekisivät töitä luodakseen kauniin maailman ja älykkyyttä joka kolkkaan. Näillä utopioilla pääsis vaikka missiksi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#8 kirjoitettu
17.12.2009 16:31 Muok:17.12.2009 16:34
Lähin "utopiaa" vastaava näkemykseni olisi yhteiskunta jossa ihmisen muistikapasiteettia on laajennettu kyberneettisesti huomattavan paljon ja pääsy eri informaatiolähteisiin on tehty mahdollisimman intuitiiviseksi ja helpoksi. Tälläinen yhteiskunta pystyisi tekemään huomattavan paljon paremmin kollektiivisesti informoituja päätöksiä kuin nykyjärjestelmä koska henkilökohtainen muistikapasiteetti ja tiedon saannin helppous/vaikeus eivät olisi enää niin iso tekijä kuin nykyään. Jonkinlainen AR Demokratia. En tiedä kuinka realistinen idea tämä on.
Haalempi haave olisi yhtenäisempi EU jossa yritykset sijoittaisivat nykyisten halpatyömaitten sijaan itä-euroopan köyhempiin maihin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Jules Varjola
2537 viestiä
|
#9 kirjoitettu
17.12.2009 17:25 Muok:17.12.2009 17:25
Maapalloa asuttaa noin miljoonapäinen ihmispopulaatio jonka ainoana toimeentulona on metsästys ja keräily. Tulta ei ole "keksitty" ja ainoat työvälineet ovat sormet ja hampaat.
Ja ei, ei ole mahdollista.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Jinxed
704 viestiä
|
#10 kirjoitettu
17.12.2009 18:15
Minen oikein tiiä, mut hyvä alku ois antaa mulle vapaat kädet valita kenet minä haluan ammuttavaks raketilla aurinkoon yhteisen hyvän nimissä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Stocco
13143 viestiä
|
#11 kirjoitettu
17.12.2009 19:19
Minun utopiassani rikollisia ei rangaistaisi vaan aina etsittäisiin se alkuperäisin lähde siihen huonoon käytökseen ja tätä katalyyttia tai alullepanijaa sitten rankaistaisiin.
Tulevaisuudessa tämä tulee olemaan helpompaa, koska kameroita on joka paikassa ja voidaan katsoa kuka kiusas ketä koulussa ekana.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
accent
10939 viestiä
|
#12 kirjoitettu
17.12.2009 20:14
Ihmisten elämästä tehtäisi mahdollisimman helppoa ja mukavaa tulevaisuuden teknologioiden avulla. Vähäosaisia avustettaisi vähintään tuplasti enemmän/paremmin (eikä haittaisi vaikka luokkaeroja tasoitettaisi). Kaikesta kehitettäisiin mahdollisimman ympäristöystävällistä. Ihmisen toimesta sukupuuttoon kuolleet eläinlajit herätettäisiin kloonaamalla henkiin (mutta ei dinosauruksia yms. koska niiden sukupuutto ei ollut meidän vikamme eivätkä ne joka tapauksessa oikein sopisi nykyaikaan). Yhä useampi muuttaisi maankaltaistettuun Marsiin, ja siten ekosysteemiä rasittava väkilukumme tämän planeetan osalta pienentyisi. Kokonaisia kaupunkeja hylättäisi ja annettaisi luonnon vallata ne ihmisten lähtiessä avaruuden asutukseen. Uskonnot muuttuisivat obsoleeteiksi ihmisten tajutessa, että onnellinen voi olla ilman käsitteitä yliluonnollisista asioista. Turhat epäsopua aiheuttavat eri maailmankatsomusten erilaiset rajoitukset ja säännöt kuten abortin tai ehkäisyn vastaisuus poistuisivat.
Nämä nyt vain joinakin poimintoina, tietysti tuo käsittäisi paljon muutakin mutta en jaksa esseetä kirjoittaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chadonna
Lesbian Pain
5658 viestiä
|
#13 kirjoitettu
17.12.2009 20:19
accent kirjoitti kivoja juttuja:
Tää on aika kiva utopia. Mieki tahon tällast, vaikka se ei ollukka miu idea. Saanks mie ottaa siu utopiasta sellasen pikkuhaukun?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
näisten lentöpällö
1536 viestiä
|
#14 kirjoitettu
17.12.2009 20:23 Muok:17.12.2009 20:23
se wall-en maailma jossa kaikki on läskejä ja semmosilla hoverboardeilla.
se olis vähä niinku Samoa mut hoverboardeilla.
Ja avaruudes.
Eiku halusin vaan sanoa et Samoalaiset on läskejä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Putte
6684 viestiä
|
#15 kirjoitettu
17.12.2009 20:59 Muok:17.12.2009 21:04
Twight kirjoitti:
Kaikki ihmiset olisivat vapaita tekemään mitä heidän yhteisössään saa tehdä ja he asuisivat sopusoinnussa. Ihminen voisi muuttaa toiseen yhteisöön jos aiemman yhteisön ehdot eivät hänelle sovi. Yhteisöt olisivat 10 hengestä miljoonaan henkeen suuria ja muilla yhteisöillä ei olisi oikeutta puuttua muihin yhteisöihin.
Jos yksi henkilö muuttaa toiseen yhteisöön, on toisessa 1 000 001 yksilöä, ja toisessa 999 999. Tasapainon vuoksi toinen henkilö olisi siirrettävä vastoin tahtoaan. Utopiasi ei siis tulisi mitenkään toimimaan, ilman yksilönvapauden rajoittamista. Se jos mikä luo suurimman ristiriidan utopiasi ominaisuuksien välille.
Putte muokkasi viestiä 21:01 17.12.2009
Tiedän, että annoit vaihtoehtoja yhteisöjen koolle, mutta loppupeleissä löytyy aina yksilöitä, jotka jäävät sen määritellyn raja-alueen ulkopuolelle.
Mitä jos poistaisit rajoitukset henkilömäärästä? Johtaisi juu lopulta mahdollisesti resurssipulaan, mutta tällöin luonnonvalinta astuu kehiin. Ihmiset olisivat edelleen vapaita.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
näisten lentöpällö
1536 viestiä
|
#16 kirjoitettu
17.12.2009 21:03
eli kaikki muut toimii huonosti paitsi se, että samoalaiset on läskejä avaruudes
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
accent
10939 viestiä
|
#17 kirjoitettu
17.12.2009 21:29
Nii ja mun mielestä on ihan kumma ajatus, että muka olisi jotenkin epäeettistä maankaltaistaa ja asuttaa muita planeettoja. Joku Mars tuolla on ihan turha kuollut lohkare nykyisessä tilassaan, mutta jos siitä tehtäisi Maan kaltainen ja annettaisi se kaikkien käyttöön niin mikäs sen mukavempaa? Venuskin myös, mutta ensin pitäisi keksiä apu oman pallomme kasvihuoneilmiöön ennen kuin edes mietittäisi sen murikan kasvihuoneilmiö potenssiin kolkyt hillitsemistä siedettäviin mittoihin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
MI_Fred
136 viestiä
|
#18 kirjoitettu
17.12.2009 22:00
Stocco kirjoitti:
Minun utopiassani rikollisia ei rangaistaisi vaan aina etsittäisiin se alkuperäisin lähde siihen huonoon käytökseen ja tätä katalyyttia tai alullepanijaa sitten rankaistaisiin.
Tulevaisuudessa tämä tulee olemaan helpompaa, koska kameroita on joka paikassa ja voidaan katsoa kuka kiusas ketä koulussa ekana.
Toi ei nyt ole yhtään hedelmällistä... toi sormien osoittelu.
Utopianhan ei tarvitse olla järkevä, joten minun on maailma, jossa ei ole kilpailumentaliteettia.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Stocco
13143 viestiä
|
#19 kirjoitettu
17.12.2009 22:30
MI_Fred kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Minun utopiassani rikollisia ei rangaistaisi vaan aina etsittäisiin se alkuperäisin lähde siihen huonoon käytökseen ja tätä katalyyttia tai alullepanijaa sitten rankaistaisiin.
Tulevaisuudessa tämä tulee olemaan helpompaa, koska kameroita on joka paikassa ja voidaan katsoa kuka kiusas ketä koulussa ekana.
Toi ei nyt ole yhtään hedelmällistä... toi sormien osoittelu.
Utopianhan ei tarvitse olla järkevä, joten minun on maailma, jossa ei ole kilpailumentaliteettia.
Utopiani johtaa kilpailutilanteeseen, jossa kukaan ei edes halua tulla osoitetuksi sormella. Jokainen alkaa kattoa omia tekemisiään ja muidenki. Kaikki on poliiseja. Ja poliisi on ystävä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
MI_Fred
136 viestiä
|
#20 kirjoitettu
17.12.2009 22:47
Stocco kirjoitti:
MI_Fred kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Minun utopiassani rikollisia ei rangaistaisi vaan aina etsittäisiin se alkuperäisin lähde siihen huonoon käytökseen ja tätä katalyyttia tai alullepanijaa sitten rankaistaisiin.
Tulevaisuudessa tämä tulee olemaan helpompaa, koska kameroita on joka paikassa ja voidaan katsoa kuka kiusas ketä koulussa ekana.
Toi ei nyt ole yhtään hedelmällistä... toi sormien osoittelu.
Utopianhan ei tarvitse olla järkevä, joten minun on maailma, jossa ei ole kilpailumentaliteettia.
Utopiani johtaa kilpailutilanteeseen, jossa kukaan ei edes halua tulla osoitetuksi sormella. Jokainen alkaa kattoa omia tekemisiään ja muidenki. Kaikki on poliiseja. Ja poliisi on ystävä.
Eli kaikki väistelevät omaa vastuutaan tekemisistään, ovat vainoharhaisia ja harhaisia myös muiden tekemisistä. Kuulostaa pahasti joltain vuosituhannen alun skitsokilpailumeiningiltä, kun vielä 3D-mallinnus oli jotai omg ja vaa jotku sai olla oikeesti edelläkävijöitä. Silloin ei edes tarvittu poliiseja. Kaikki oli tarpeeks lapsellisia muutenkin.
On vain pakko vierastaa sanaa "auktoriteetti" liittyen utopiaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
BVR
20365 viestiä
|
#21 kirjoitettu
17.12.2009 23:49
quafka kirjoitti:
Vähän tylsä vastaus, vaikka olen tässä pitkin päivää pohtinutkin ja koittanut keksiä mitä erilaisia ominaisuuksia utopiallani olisi. Palaan aina onnellisuuteen. Utopiassani kaikki olisivat onnellisia, mutta en näe tarpeelliseksi määritellä ylettömän tarkasti että millä tavoin. Ihan normaalin ihmiselämän kautta kai. "Normaalilla" tarkoitain jotain muuta kuin onnellisuuskone, johon kaikki kytketään kiinni aivoista. Tälle minulla ei ole järkiperustetta.
Eli vähänku tuo miun utopia, kaikki ihmiset olisivat onnellisia.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Putte
6684 viestiä
|
#22 kirjoitettu
18.12.2009 00:04
BVR kirjoitti:
(Muunnellun) Kansallissosialismin nousu euroopassa, niin että yhtenäinen eurooppa valjastettaisiin ko. aatteelle ja Euroopan Unionin jäsenmaat sitoutuvat noudattamaan aatetta, Unionin ulkopuoliset maat jotka eivät noudattaisi aatetta, alistettaisiin aattelle (tämä tosin ei ole tarpeellista, koska hyvän asian puolella kannattaa aina seisoa). Afrikka mantereena otetaan käyttöön tuollaisena, kröhöm, "leirikeskuksena."
Unioni ei aseellisesti pyrkisi laajentumaan, ainoastaa rauhanomaisesti puhdistaisi omaa kansaansa syöpäläisistä. Maita ei periaatteessa olisi, Unionin jäsenmaat olisivat vain osavaltioita, liikkuminen siis olisi jossainmäärin hyvinkin vapaata, tietysti sillä edellytyksellä että onko liikkuvalle ihmiselle myönnetty oikeus moiseen.
Mikä turvallinen lintukoto tuo olisikaan! Kaikki samanarvoiset olisivat samanarvoisia, muut Afrikassa. Mmmmmm..
Eikös tää nyt oo hyvin pitkälti Lissabonin sopimuksen myötä toteutunut? Vai sekö juuri oli pointtina?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
BVR
20365 viestiä
|
#23 kirjoitettu
18.12.2009 00:09
Putte kirjoitti:
Eikös tää nyt oo hyvin pitkälti Lissabonin sopimuksen myötä toteutunut? Vai sekö juuri oli pointtina?
No ei, puuttuu vielä mustat koreat univormut ja se afrikkahomma, ainankin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Putte
6684 viestiä
|
#24 kirjoitettu
18.12.2009 00:10
BVR kirjoitti:
Putte kirjoitti:
Eikös tää nyt oo hyvin pitkälti Lissabonin sopimuksen myötä toteutunut? Vai sekö juuri oli pointtina?
No ei, puuttuu vielä mustat koreat univormut ja se afrikkahomma, ainankin.
Katotaan jos köpiksen sopimuksen myötä saatais nuokin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
MI_Fred
136 viestiä
|
#25 kirjoitettu
18.12.2009 01:01
BVR kirjoitti:
Unioni ei aseellisesti pyrkisi laajentumaan, ainoastaa rauhanomaisesti puhdistaisi omaa kansaansa syöpäläisistä.
Niin eli meistä eläkeläisistä, tahi sossueläteistä.. tä?
Minä en vain kannata tuota kaiken yhtenäistämistä, sen verran höpöhöpö zeitgeistit ovat purreet ettei palloamme kannata alistaa yhden ihmisen/tahon valtaan, koska se todellinen vallan hallitsija on vain se, joka lopulta saa 2/3 pallostamme haltuun ja tuhoaa kaiken.
Jos jatkaisin omaani, niin utopiassani ei olisi itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä..panettelijoita, pettureita, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia. Voiko olla enemmä utopistinen kun kieltää nämä pskeet?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
BVR
20365 viestiä
|
#26 kirjoitettu
18.12.2009 08:36
MI_Fred kirjoitti:
Niin eli meistä eläkeläisistä, tahi sossueläteistä.. tä?
Eiiii välttämättä. Sanotaanko että tällaiset rodullisesti vähäosaiset tallustelevat melko heikoilla jäillä. Eiköhän myö siulle keksitä hyvä proggis vaikka tuollaisen leirin isäntänä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#27 kirjoitettu
18.12.2009 08:40
Coivisto kirjoitti:
Tässä töissä tuli keskustelua utopistisista maailmankuvista, ja onko ne millään tavalla edes mahdollisia.
Määrittelen ensin utopian "ihannekuvaksi yhteikunnasta". Tietenkin jos riman asettaa matalalle, niin sellainen on mahdollinen. Jos taas se uhmaa ihmisyyden oemusta vastaan, niin nykyihmisen geeneillä siten mahdoton.
Minkälainen on sinun utopiasi, ja onko se ylipäätänsä mahdollista?
Maailmanlaajuinen globaali taloudellisesti sidottu maaillmanliitto, joka estäisi sotimisen. Siinä on jo utopiaa kerrakseen. Uskon, että on mahdollinen, mutta ei ihan muutamaan sataan vuoteen toki. Babysteps!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#28 kirjoitettu
18.12.2009 10:58
Mun utopia just tällä sekunnilla on, että miehille kasvais aina just sen näkönen parta ku ne haluais. Semmonen ajatuksen voimalla trimmaus. Niinku.
Ku ei vittu jaksais....
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Bad Dog
5078 viestiä
|
#29 kirjoitettu
18.12.2009 12:16
Kalja
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Ceekayed
420 viestiä
|
#30 kirjoitettu
18.12.2009 12:23 Muok:18.12.2009 12:25
Siivoan pääasiallisesti Suomen, koska globaalin utopian ajatteleminenkin on jo täysin mahdoton ajatus.
1) Demokratian ja hyvinvointivaltion käsitteet pitäisi puhdistaa, eli aloittaa koko homma alusta.
Kansanedustajille ei mainittavaa palkkaa, jolloin kyseessä olisi kutsumustyö. Vielä parempi olisi valita kansaa edustamaan ihmisiä, joilla on siihen kyky, mutta ei halua - ne, jotka oikeasti osaisivat hoitaa asioita, harvemmin haluavat sotkeutua koko hommaan.
2) Palkkakatto ammattiin, kuin ammattiin.
Jos omistat varallisuutta enemmän kuin x, olet velvoitettu lahjoittamaan osan omaisuudestasi vähäosaisille. Joskus rahantuloa ei voi estää, mutta ei se tarkoita sitä, että siinä pitäisi alkaa kylpemään.
3) Kaikenmaailman yliholhoavat kukkahattutädit ja yli-innokkaat poliisisedät pois päättävistä viroista.
Ihmisen oikeudet ovat menossa hyvin nopeasti alas viemäristä, kun tämä valvonta- ja holhousyhteiskunta kehittyy. Antakaamme ihmisten polttaa sitä röökiä parvekkeella ja älköömme vakoilko hänen internetliikennettään, saati sitten jokapäiväistä elämää kaikkialla olevilla kameroilla.
Edelliseen liittyen, baaritupakointi takaisin. Antakaa baarien pitäjien päättää, saako siellä polttaa vai ei. Nyt jos siirtyisimme takaisin vapaaseen valintaan, luulen, että osa baareista silti pitäisivät itsensä savuttomina, koska niillekin on kysyntää. Ja ehkäpä valtiolta pienet verohelpotukset savuttomille baareille, jotta olisi vähän lisäkannustinta.
4) Burst the bubble, eli pois se "See no evil, hear no evil" -mentaliteetti, mikä yleisesti vallitsee.
Pahasta pitää puhua, ja pahaa pitää kokea, jotta oppii. Se ei toimi, että lapsia yritetään kasvattaa kuplassa, ei tässä maailmassa, eikä missään utopiassa, koska pahuutta ei voi kitkeä pois, eikä siltä voi loputtomiin suojella.
5) Ylikansoituksen säännöstely
Vähintään puolet ihmiskunnasta tulisi sterilisoida (mutta ei lopullisesti). Tai vaihtoehtoisesti, jos haluat lapsen joudut hakemaan siihen lupaa erikseen joltain ällöttävän monimutkaiselta, byrokraattiselta virastolta, jossa vanhempien lapsenkasvatuskyvyt, mentaalinen kapasiteetti ja muut elämäntavat laitetaan syyniin, eli arvioidaan. Näin voisimme pikkuhiljaa alkaa jalostamaan ihmiskuntaa, jossa suurin osa kansasta osaisi jopa käyttää omia aivojaan ongelmien ratkaisuun.
6) Taide vapaaksi.
Eli käytännössä aineettomat oikeudet pois, "vakavasti otettaville" taiteilijoille toimeentulo valtion toimesta (tämä toimeentulotuki olisi hiukan isompi kuin perustoimeentulotuki/päiväraha), joka verottaa sitten kansaa siitä, että kaikki aineeton taide on täysin ilmaista. Vakavasti otettava taiteilija määriteltäisiin sitten niin, että taiteilija itse hakee taiteilijan toimeentuloa erilliseltä virastolta, joka arvioi kyseisen taiteilijan taidot ja mahdollisuudet tulla kuulluksi/nähdyksi. Samaiselta virastolta voisi myös hakea projektikohtaisia tukia, jne.
Eipä nyt tule muuta mieleen. En jaksa miettiä mitään utopiaa, mikä olisi mahdoton tai edes vaikea toteuttaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#31 kirjoitettu
18.12.2009 12:36
Ceekayed kirjoitti:
Eipä nyt tule muuta mieleen. En jaksa miettiä mitään utopiaa, mikä olisi mahdoton tai edes vaikea toteuttaa.
Et jaksa, mutta jaksoit kuitenkin? Laajamittaisin yritys tähänmennessä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ceekayed
420 viestiä
|
#32 kirjoitettu
18.12.2009 12:44 Muok:18.12.2009 12:45
Haava kirjoitti:
Ceekayed kirjoitti:
Eipä nyt tule muuta mieleen. En jaksa miettiä mitään utopiaa, mikä olisi mahdoton tai edes vaikea toteuttaa.
Et jaksa, mutta jaksoit kuitenkin? Laajamittaisin yritys tähänmennessä.
Tarkoitin, että en jaksa miettiä, miten ne todella tärkeät ja hankalat asiat voisi saada ojennukseen, eli miten saada sodat loppumaan, maailma yhtenäiseksi, luonto takaisin tasapainoon ihmisen kanssa ja kaikki ihmiset tasa-arvoisiksi (no siinähän se globaali utopia tulikin). Vaikka kyseessä onkin utopiakeskustelu, pidän turhana unelmoida jostain, joka on mahdotonta toteuttaa. Tosin, onhan tuo syntyvyyden säännöstely aika mahdotonta ja sotii ihmisoikeuksia vastaan aika railakkaasti. Mutta jotenkin tämä ylikansoituskin pitää saada kuriin.
Ceekayed muokkasi viestiä 12:44 18.12.2009
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#33 kirjoitettu
18.12.2009 16:33
Yks hieno juttu olis semmonen että kaikki sodat käytäisiin koneitten toimesta proxy wareina jossain avaruudessa. Vähän niinku Stanislaw Lemin Rauha Maassa-kirjassa. Toisaalta, tässäkin on omat jujunsa kuten kaikki eepoksen lukeneet tietää
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
karman hardon
1998 viestiä
|
#34 kirjoitettu
18.12.2009 23:34
menee off-topikiksi, mutta menköön...
mitä sodankäyntiin tulee niin toivottavasti modernista ja kasvottomasta joukkotuhoavasta sodankäynnistä palattaisiin siihen vanhanajan meininkiin kun kaksi eri jengiä kokoontuu jonnekin savipellolle vetämään toisiaan turpaansa todella alkeellisilla aseilla. Musta se on aikamoista nyhveröimistä, että tapetaan ihminen jonkun matkan päästä vaik ampumalla se. miehekkäämpää olisi käydä päälle joku onneton puukonkuvatus aseena. Siinä samalla kun availisi vastustajan suolikaappia niin ehkä samalla konkretisoituisi paremmin se tappamisen raakuus. Koska sotiminen ei koskaan ole humaania toimintaa niin miksei siis käydä sitä mahdollisimman brutaalisti mutta kuitenkin sillä tavalla reilusti, ettei jostain vitun konttorista vain paineta nappia ja samalla surmata miljoonia. vittu, päitä irti paljain käsin....
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Putte
6684 viestiä
|
#35 kirjoitettu
18.12.2009 23:41
karman hardon kirjoitti:
menee off-topikiksi, mutta menköön...
mitä sodankäyntiin tulee niin toivottavasti modernista ja kasvottomasta joukkotuhoavasta sodankäynnistä palattaisiin siihen vanhanajan meininkiin kun kaksi eri jengiä kokoontuu jonnekin savipellolle vetämään toisiaan turpaansa todella alkeellisilla aseilla. Musta se on aikamoista nyhveröimistä, että tapetaan ihminen jonkun matkan päästä vaik ampumalla se. miehekkäämpää olisi käydä päälle joku onneton puukonkuvatus aseena. Siinä samalla kun availisi vastustajan suolikaappia niin ehkä samalla konkretisoituisi paremmin se tappamisen raakuus. Koska sotiminen ei koskaan ole humaania toimintaa niin miksei siis käydä sitä mahdollisimman brutaalisti mutta kuitenkin sillä tavalla reilusti, ettei jostain vitun konttorista vain paineta nappia ja samalla surmata miljoonia. vittu, päitä irti paljain käsin....
Tää olis kyllä aika hyvä. Tällä tavalla sotiminen vielä olisi jokseenkin ihmismäistä. Lisättäköön vielä, ettei joukkoja saa kuljettaa muutoin, kuin jaloin.
Tää kuuluis ehdottamasti myös omaan utopiaani.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Fitz
15369 viestiä Luottokäyttäjä
|
#36 kirjoitettu
18.12.2009 23:55
karman hardon kirjoitti:
menee off-topikiksi, mutta menköön...
mitä sodankäyntiin tulee niin toivottavasti modernista ja kasvottomasta joukkotuhoavasta sodankäynnistä palattaisiin siihen vanhanajan meininkiin kun kaksi eri jengiä kokoontuu jonnekin savipellolle vetämään toisiaan turpaansa todella alkeellisilla aseilla. Musta se on aikamoista nyhveröimistä, että tapetaan ihminen jonkun matkan päästä vaik ampumalla se. miehekkäämpää olisi käydä päälle joku onneton puukonkuvatus aseena. Siinä samalla kun availisi vastustajan suolikaappia niin ehkä samalla konkretisoituisi paremmin se tappamisen raakuus. Koska sotiminen ei koskaan ole humaania toimintaa niin miksei siis käydä sitä mahdollisimman brutaalisti mutta kuitenkin sillä tavalla reilusti, ettei jostain vitun konttorista vain paineta nappia ja samalla surmata miljoonia. vittu, päitä irti paljain käsin....
samaa mieltä tän kanssa kyl.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Kallemania
299 viestiä
|
#37 kirjoitettu
19.12.2009 02:44
Semmoinen missä olis täydellinen huume jota kaikki vaan vetäis ja elelis onnellisessa pössyssä koko ajan.
Tai sitte semmonen matrix-tyyppinen virtuaalimaailma, jossa kaikki vois elää sellaista elämää mikä on heille parhaaksi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
harmaalokki
2120 viestiä
|
#38 kirjoitettu
19.12.2009 05:08
Maailma jossa hyvinvoinnin takaavan teknisen kehityksen myötä päivittäinen toimeentulo ei ole ihmisten elämässä tärkeyslistalla ja materiaalinen varallisuus menettää merkityksensä.
Tuohon päästään aikaisintaan silloin kun keksitään halvat kylmäfuusio (tms) virtalähteet ja atomimuuntajat jotka tekevät mitä tahansa ainetta mistä tahansa muusta aineesta.
***
Jos pitkälle mennään, niin ihmiskehon rajoista vapautuminen, ajasta ja paikasta riippumattomiksi energiaolennoiksi muuttuminen olisi se viimeinen juttu ihmiskunnan asialistalla. Tosin jos sellainen olento olisin niin keksisin varmaan jotain parempaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
iskujuuri
4869 viestiä
|
#39 kirjoitettu
19.12.2009 09:12
Peruslähtökohdiltaan minulle on aivan sama millä poliittisella agendalla tilanteeseen päästäisiin, kunhan kaikilla olisi kivaa ja ketään ei pelottaisi.
Mutta koska kyseessä on minun utopiani, saavutettaisiin tilanne kommunismilla, vähän niinku Neuvostoliitto-tyyliin, mutta silleen että kaikki toimisi ja kaikilla olis kivaa ja että olis semmone sananvapaus ja kaikkea. Jaa miksi Neuvostliitto-tyyliin? Koska kaikki neuvostoaikainen on vitsin siistiä!
Kaikki olisivat tasavertaisia ulkoisiin seikkoihin katsomatta. Sitte kaikki tavaroiden käyttöikä ois pidempi, koska ne tehtäisiin tehtaissa kestäviksi, ammattiylpeyden eikä kapitalistisen voiton saavuttamiseksi.
Ihmisistä välitettäisiin aidosti ja ketään ei lyötäisi. Kaikki lait olisivat järkeviä ja mielekkäitä, eikä vankiloita tarvittaisi (ihan kuten joku sanoikin), sillä rikollisuutta estettäisiin ehkäisevästi.
Ainiin! Ja Yö-yhtyeen kaikki jäsenet hakattaisiin joka päivä pahanpäiväisesti. Ja Mamban.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#40 kirjoitettu
19.12.2009 11:10 Muok:19.12.2009 11:12
karman hardon kirjoitti:
menee off-topikiksi, mutta menköön...
mitä sodankäyntiin tulee niin toivottavasti modernista ja kasvottomasta joukkotuhoavasta sodankäynnistä palattaisiin siihen vanhanajan meininkiin kun kaksi eri jengiä kokoontuu jonnekin savipellolle vetämään toisiaan turpaansa todella alkeellisilla aseilla. Musta se on aikamoista nyhveröimistä, että tapetaan ihminen jonkun matkan päästä vaik ampumalla se. miehekkäämpää olisi käydä päälle joku onneton puukonkuvatus aseena. Siinä samalla kun availisi vastustajan suolikaappia niin ehkä samalla konkretisoituisi paremmin se tappamisen raakuus. Koska sotiminen ei koskaan ole humaania toimintaa niin miksei siis käydä sitä mahdollisimman brutaalisti mutta kuitenkin sillä tavalla reilusti, ettei jostain vitun konttorista vain paineta nappia ja samalla surmata miljoonia. vittu, päitä irti paljain käsin....
Näinssä on sama ongelma kuin MKDELTA:n virtuuaalisotimisissa. Ku sotiminen on viimekädessä juuri sitä neuvottelujen loppumisesta aiheutuvaa toimintaa, niin tuolalinen sotiminen nykyteknologialla on kuitenkin neuvottelukysymys.
Itse pitäisin realistisempana vaihtoehtona sitä, että maailma olisi niin taloudellisesti yhteensidottu, että neuvottelureitti olisi molemmille osapuolille kannattavampi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|