Mikseri.net

#2 kirjoitettu 05.11.2009 17:06

Hyppymiina kirjoitti:

#3 kirjoitettu 05.11.2009 17:09

#4 kirjoitettu 05.11.2009 17:14 Muok:05.11.2009 17:43

Ambrosia muokkasi viestiä 17:18 05.11.2009

Nyt kai tähän voi sanoakin jotain kun hieno hymiökombo särkyi.

Minusta sinulla on liian kaavamainen lähestymistapa aiheeseen. Vaikka miten riitasointuiset sävelet/soinnut/jutut voivat sopia yhteen tarkoituksesta riippuen. Ei ole myöskään universaalia hyvää rumpukomppia tai bassolinjaa, saatika efektointia. Tietystikin voit soittaa jotain A-G-C-G-sointukiertoa perustahtilajissa, käyttää kulloinkin soivan soinnun säveliä, pistää basson soittamaan kulloisenkin soinnun juurisäveltä, haikka lyömään 16 kertaa tahtiin, joka toisen tahdin alkuun bassorumpu ja joka toiseen virveli. Lopputulos ei vain välttämättä ole kovin omaperäinen, saatika kiinnostava. Vaikkei sinulla taidakaan olla sen suurempia taiteellisia ambitioita. Onnea ja menestystä.

#5 kirjoitettu 05.11.2009 18:57

MC-jatuli kirjoitti:
Joo kuule, mä etin juuri sitä yhtä valmista rumpukomppia

Ehkä mä nyt etin tekemiseen ja suunnitteluun vinkkejä.
Mä haluan kuulla niitä monia eri tapoja en vaa yhtä. Niin sitten kato pystyn miettii mitä oikeesti teen.
Oon kuulle kokeillu säädellä ja tuskin siitä mitää tulee jos säätelee nappuloita joista tiedä paskaakaan?
Noi hymiöketjut voi vittu lopettaa kun kysyn neuvoja. Luulen että näidenkin ketjujen lukijat on vittuunutuneita mun ketjuihin ja tästäkin aiheesta oon tehny jo ketjun enkä saanu paljoo neuvoja.
Kiitos kaikille niille jotka eivät palvo hymiöitä...ö


En nyt väitä olevani Muusikko, tai musiikkini olevan kovinkaan kummoista, mutta itse aloitin tietokonemusisoinnin juurikin vääntelemällä nappuloita joista en tiennyt paskaakaan. Itse satun vain olemaan sen verran pakkomielteinen musiikin ystävä, että kysymykset tyyliin "Mikä on hyvä rumpukomppi" tai "Mikä on hyvä melodia sointuun X" aiheuttavat ehkä hieman pistävän sävyn kirjoituksiini. Mitä jos vaikka avaat sekvensserin ja kokeilet, mikä olisi hyvä rumpukomppi tekemääsi melodiaan?

#6 kirjoitettu 05.11.2009 19:38

MC-jatuli kirjoitti:

Oon kuulle kokeillu säädellä ja tuskin siitä mitää tulee jos säätelee nappuloita joista tiedä paskaakaan?



Ei tulekaan, mutta tekemällä oppii.

Olen varmasti sanonut tämän ennenkin mutta sanotaan nyt vielä kerran. Ei kaikkea voi eikä pidäkään heti osata. Se on ihan toimiva tapa opetella rakentamaan soundia että ottaa jonkun presetin ja rupeaa ruuvaamaan ja samalla tekee havaintoja siitä että miten kyseinen ruuvaaminen soundiin vaikuttaa. Sen sijaan sillä tavalla ei opi ikinä mitään että vaan odottaa saavansa jonkun valmiin listan jossa kerrotaan että "tämä ja tämä aaltomuoto tällaisella ja tällaisella moduloinnilla ja tällaisen ADSR:n läpi tuottaa lopputuloksen y joka sopii materiaaliin x". Ei se vaan mee niin.

Efektien käyttöön pätee ihan samat säännöt. Kokeile, kokeile ja kokeile. Jos se kuulostaa hyvältä, se on hyvä.

#7 kirjoitettu 05.11.2009 22:44 Muok:05.11.2009 22:59

MC-jatuli kirjoitti:
3. Soitan kolmisointuja melodia päälle. Jos melodiassa käytän säveliä A H ja E (e näistä tässä tapauksessa korkein)
Niin pilaako tämän melodian A duuri sointu?


En nyt yritä vittuilla tai mitään, mutta pakko on sanoa että jos sulla ei ole sitä vertaa nuottikorvaa ettet pysty itse kokeilemaan ja kuuntelemaan että pilaako se sen, niin kannattaa miettiä tota muusikon uraa ihan tosissaan uudestaan. Ja ennen kaikkea jos sinulla ei ole omaa näkemystä ja käsitystä siitä kuulostaako se sinun mielestäsi hyvältä vai ei, niin onko sinulla jotain annettavaa musiikkisi kautta vai teetkö sitä vain tekemisen takia?

Thimns muokkasi viestiä 22:47 05.11.2009

Ja vastataan nyt siihen kysymykseenkin vielä. Ei pilaa, ellei sen ollut tarkoitus kuulostaa joltain muulta kuin A-duurilta, niin kun nyt esimerkiksi A-mollilta. Kyseisistä nuoteista muodostuu sointu Asus2, joka sopii sekä A-duuriin että A-molliin. Toki jonkun mielestä saattaa kuulostaa harmonisemmalta ja kivemmalta jos soitat myös sen soinnun tuossa kohtaa Asus2:na, mutta se on ihan sinun itsesi päätettävissä mikä kuulostaa sinusta parhaalta. Vaikka soittaisit siihen päälle G#maj7:n jos siltä tuntuu.

Thimns muokkasi viestiä 22:56 05.11.2009

Ja kaikkiin muihin kysymyksiisi, niin tässä kuin monessa muussakin ketjussa: KOKEILE! Softapuolen kokeilut ovat siitä kivoja, että niillä ei saa laitteita rikki vaikka tekisi miten päin helvettiä tahansa. Vielä kun undo, revert ja välitallennukset on keksitty, niin ei ole pelkoa jo tehdyn työn pilaamisestakaan.

#8 kirjoitettu 06.11.2009 00:00

Kukaan ei täällä varmaankaan viitsi alkaa selittää joka synan ja efun toimintamalleja, joten jos kokeilemalla ei opi, niin koitappa tätä menetelmää:

1. Opettele suomen kielioppia (ts. äidinkieltä?)
2. Opettele englantia
3. Perehdy fruity loopsin manuaaliin
4. perehdy lukuisiin youtubevideoihin aiheesta beattien tekeminen
5. sovella oppimaasi

good luck

#9 kirjoitettu 06.11.2009 18:48

Sunt1o kirjoitti:
Sinä vahingossa koko lause??




juu, ei miul muuta.

#10 kirjoitettu 06.11.2009 23:11

tee kato kik tälläi
X---------X-----
ja sit snare tälläi
----X-------X---
ja sit haitsu tälläi
X---X---X---X---

noi on niinku kohtii siin fruity loopsin sekkaris

ni hyvä tulee rummuist

sit synajututuist sillai et ne on teknohomoille, korkeintaa laita joku vinkuna-ääni

#11 kirjoitettu 06.11.2009 23:31

Sunt1o kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
tee kato kik tälläi
X---------X-----
ja sit snare tälläi
----X-------X---
ja sit haitsu tälläi
X---X---X---X---

noi on niinku kohtii siin fruity loopsin sekkaris

ni hyvä tulee rummuist

sit synajututuist sillai et ne on teknohomoille, korkeintaa laita joku vinkuna-ääni


Tai sit jos haluu vähä erikoisempaa ni snare ja haitsut tollei, mut basari tällei

XXXXXXXXXXXXXXXXX


Tuo taitaa olla enemmänkin death metal kuin hip hop

#12 kirjoitettu 07.11.2009 01:11

Fitz kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Sinä vahingossa koko lause??




juu, ei miul muuta.


sunt1o vei tän kyl

#13 kirjoitettu 07.11.2009 03:28 Muok:07.11.2009 03:58

Sunt1o kirjoitti:
Tai sit jos haluu vähä erikoisempaa ni snare ja haitsut tollei, mut basari tällei

XXXXXXXXXXXXXXXXX


Eiks tohon oo copyraitti disturbedillä? Vai oliks siin tauko tos kolme iskuu ennen loppuu..

Vaikka suntio onkin mahtavan hyvä jätkä, niin antaa moinen kannanotto taas hieman kyseenalaisen kuvan mikseri.netin moderointi tavoista..

Itse McJatulille: Uskoisin kysymyksiäsi lukien, että paras vaihtoehto olisi se - että joku näyttäisi kädestä pitäen mitä tehdä. Itse en noista räppibiiteistä oikein tajua, vaikka yritän opetella tekemään - on vähän erilaista kun tehä jatsii tai hevii. Itse päädyin keskeneräiseen omaan ekaan biittiini käyttämään trackeribassoa jotta sain sen tarpeeksi hallitusti laskemaan, on muute magee efekti. Tämän sitten waviksi käänsin ja lisäsin ohjelmaan jossa rumpujen ja synien kanssa pelaan(reaper). Komeita juttuja tuli vaikka ite sanonkin, mutta itse en ymmärrä oikein miten tehdä tarpeeksi yksinkertaista looppia itse räpäytykselle - vaikka kuinka yritän niin vahingossa lähtee joku magee syntsaleadi pulputtamaan esiin. Tarttisin itekkin jonkun auttamaan fyysisesti, kun muuten tekee liian monimutkasta.

Epoche muokkasi viestiä 03:54 07.11.2009

Ja tota siistein suomiräppibiisi minkä oon ikinä kuullu ni on tehty tän taustan päälle, hieman equi vissii käytetty mut toi äänitys..

#14 kirjoitettu 07.11.2009 13:42

Epoche kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Tai sit jos haluu vähä erikoisempaa ni snare ja haitsut tollei, mut basari tällei

XXXXXXXXXXXXXXXXX


Eiks tohon oo copyraitti disturbedillä? Vai oliks siin tauko tos kolme iskuu ennen loppuu..

Vaikka suntio onkin mahtavan hyvä jätkä, niin antaa moinen kannanotto taas hieman kyseenalaisen kuvan mikseri.netin moderointi tavoista..

Itse McJatulille: Uskoisin kysymyksiäsi lukien, että paras vaihtoehto olisi se - että joku näyttäisi kädestä pitäen mitä tehdä. Itse en noista räppibiiteistä oikein tajua, vaikka yritän opetella tekemään - on vähän erilaista kun tehä jatsii tai hevii. Itse päädyin keskeneräiseen omaan ekaan biittiini käyttämään trackeribassoa jotta sain sen tarpeeksi hallitusti laskemaan, on muute magee efekti. Tämän sitten waviksi käänsin ja lisäsin ohjelmaan jossa rumpujen ja synien kanssa pelaan(reaper). Komeita juttuja tuli vaikka ite sanonkin, mutta itse en ymmärrä oikein miten tehdä tarpeeksi yksinkertaista looppia itse räpäytykselle - vaikka kuinka yritän niin vahingossa lähtee joku magee syntsaleadi pulputtamaan esiin. Tarttisin itekkin jonkun auttamaan fyysisesti, kun muuten tekee liian monimutkasta.

Epoche muokkasi viestiä 03:54 07.11.2009

Ja tota siistein suomiräppibiisi minkä oon ikinä kuullu ni on tehty tän taustan päälle, hieman equi vissii käytetty mut toi äänitys..


sun1o ei tietääkseni ole mode?

#15 kirjoitettu 07.11.2009 14:58

MC-jatuli kirjoitti:
Nyt kun aloin tekee, sain suht tyytyväistä jälkeä, kun tein intron laitoin rummut ja sitten pimputtelin sointuja. Kuulostin ihan hyvältä. Kun lisäsin basson miten laitoinkin se pilasi sen. Tuo kuulostaa ykstoikkoiselta ja jos yritän lisätä jotain siihen, se menee pilalle. Eli soittimien yhteensovitus kusee mulla aika paljon.

Sitten pitää kokeilla jotain muuta. Jos et ihan tarkkaan tiedä mitä haet, niin joudut arvailemaan, testailemaan, kokeilemaan, ampumaan niinsanotusti lonkalta. Kunnes palaset loksahtaa kohdilleen. Ja joka kerta opit jotain uutta. Eli mars tekemään.

#16 kirjoitettu 07.11.2009 15:00

GxBx kirjoitti:
Epoche kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Tai sit jos haluu vähä erikoisempaa ni snare ja haitsut tollei, mut basari tällei

XXXXXXXXXXXXXXXXX


Eiks tohon oo copyraitti disturbedillä? Vai oliks siin tauko tos kolme iskuu ennen loppuu..

Vaikka suntio onkin mahtavan hyvä jätkä, niin antaa moinen kannanotto taas hieman kyseenalaisen kuvan mikseri.netin moderointi tavoista..

Itse McJatulille: Uskoisin kysymyksiäsi lukien, että paras vaihtoehto olisi se - että joku näyttäisi kädestä pitäen mitä tehdä. Itse en noista räppibiiteistä oikein tajua, vaikka yritän opetella tekemään - on vähän erilaista kun tehä jatsii tai hevii. Itse päädyin keskeneräiseen omaan ekaan biittiini käyttämään trackeribassoa jotta sain sen tarpeeksi hallitusti laskemaan, on muute magee efekti. Tämän sitten waviksi käänsin ja lisäsin ohjelmaan jossa rumpujen ja synien kanssa pelaan(reaper). Komeita juttuja tuli vaikka ite sanonkin, mutta itse en ymmärrä oikein miten tehdä tarpeeksi yksinkertaista looppia itse räpäytykselle - vaikka kuinka yritän niin vahingossa lähtee joku magee syntsaleadi pulputtamaan esiin. Tarttisin itekkin jonkun auttamaan fyysisesti, kun muuten tekee liian monimutkasta.

Epoche muokkasi viestiä 03:54 07.11.2009

Ja tota siistein suomiräppibiisi minkä oon ikinä kuullu ni on tehty tän taustan päälle, hieman equi vissii käytetty mut toi äänitys..


sun1o ei tietääkseni ole mode?

On se.

#17 kirjoitettu 07.11.2009 15:13

misä piisissä on samplattu tota therionia?

#18 kirjoitettu 07.11.2009 15:57

Ite en ole kyseistä ohjelmaa käyttänyt mutta autan parhaani mukaan.

1. Valitsen soundin, tietysti hieman minkä tyylisiä etsin. Mistä löytäisi hyviä vst-plugareita lähinnä tyypillisiin hip hop taustoihin. Enimmäkseen clubi matskua, niihin mulla tulee suurimmat inspikset

Netistä saa aika hyvin ladattua.

2. Melodiaa säveltäessä on tietenkin tapoja joilla voi helposti kusta koko melodian päälle, eli kysymys kuuluu, millä tavalla ei kannata tehdä melodiaa

Varsinkaan näin alussa ei kannata liian monimutkaista lähtee tekemään, yksinkertaisella melodialla saa yleensä hoppibiiteistä hyvänkuuloset.

3. Soitan kolmisointuja melodia päälle. Jos melodiassa käytän säveliä A H ja E (e näistä tässä tapauksessa korkein)
Niin pilaako tämän melodian A duuri sointu?

Riippuu ihan millainen melodia, kaikista soinnuista saa aina jotenkin hyvänkuuloiset toistensa kanssa, mutta se että kuinka hankalaa tai aikaavievää se on, on eriasia. Tää sointukulku vaikuttaa erityisen haastavalta.

4. Rummut päälle. Onko kellään ohjeita miten rumpukompista saisi hyvän, joka sopisi melodiaan.?
5. basso?
6. Efektointi

4. Pitää vain kokeilla. Voit koittaa pistää siihen jonkun tosi yksinkertasen kompin päälle ja sitten lisäillä muita hienouksia.
5. Basso tekee aina hyvää, mutta kannattaa käyttää kohtuudella. Basso kyllä yleensä kuuluu, vaikka se olisinkin hiljasella.
6. Heität vaan jotain sekaan ja kuuntelet kuulostaako hyvältä.

#19 kirjoitettu 14.11.2009 12:41

näihin juttuihin on muuten vaikea vastata hyödyllisesti kun kysyt niin yksityiskohtaisia juttuja eikä tekstistä saa läheskään kaikkea irti. auttais varmaan jos voisit pistää jonkun pätkän kuunneltavaksi jota muut vois kommentoida ja heittää parannusehdotuksia. luonnollisesti vastaukset ois pitkälti eri ihmisten mielipiteistä kiinni, mut näin pelkästään tekstillä tän tason käytännön ongelmia on kenenkään vaikea ryhtyä selvittämään.

linkitä lyhyt pätkä, kerro mistä et pidä, mistä pidät ja mikä vaatis sun mielestä muutosta, esimerkiksi.

#20 kirjoitettu 14.11.2009 14:58

Jatuli, kovassa itsekritiikissä ja taitojensa kehittämisessä ei oo mitään vikaa, mutta ootkohan nyt turhan pipo kiristäen kuitenkin tekemässä tätä hommaa? Kato teet vaa, osaaminen karttuu varmasti vuosien kuluessa. Sähän teet musiikkia koska se on kivaa, aye?

#21 kirjoitettu 14.11.2009 15:00

MC-jatuli kirjoitti:
realiteetin hukannut kirjoitti:
Siis johan vastasin ongelmiisi, eli käytä sitä mikseriä fruityssä ja opettele säveltämään.


Jos mä sanon sulle että opettele lentämään, opitko?


Vertauksesi ei ole kelvollinen. Ihminen ei kykene lentämiseen.
Jos realiteetin hukannut olisi lintu (linnut ovat kykeneviä lentämään), ja emo sille sanoisi että opettele lentämään, niin kyllä se lintu opettelee ja räpiköi niitä siipiä. Pakkohan sen on lentää.

Ihminen taas on kykenevä käyttämään Fruityn mikseriä ja opettelemaan säveltämistä.

Koitappa sieki jatuli räpyttää vähän niitä siipiä ite. Nyt sie ruikutat vaan koko ajan emolle että missä kulmassa sen siiven pitää olla jos haluat hienoa kaarevaa nousua lentoon. RÄPYTÄ SIIPIÄ!!

#22 kirjoitettu 14.11.2009 16:30 Muok:14.11.2009 16:30

realiteetin hukannut kirjoitti:
Jotkut asiat tässä maailmassa vaan joutuu itse tekemään ellei äiti auta.


Juuh. Tässä kun muistelen, niin meille ei tainnut kaverini X kanssa tullut koskaan mieleenkään kysyä keneltäkään neuvoa kun ryhdyimme hänen isoveljensä Amigalla Protrackerin kanssa kikkailemaan. Ja se oli sentään ihan vitusti vaikeampaa kuin näitten nykyajan Listahitti Laatikossa -softien kanssa.

Piti vaan päästä sanomaan, ei mulla mitään pointtia tainnut olla. Eikun olipas, se oli se että kun itse kokeilemalla opettelee, oppii aivan saatanasti syvemmin ne asiat kuin joka nuottia joltain gurulta tai vähemmän gurulta kyselemällä. Aikaakin menee kyllä vastaavasti enemmän, mutta juosten kustu on aina juosten kustu vaikka olis kuka neuvomassa vieressä että mistä kohtaa kannattaa pitää kiinni ja mihin suuntaan tähdätä.

#23 kirjoitettu 14.11.2009 19:43

Thimns kirjoitti:

Piti vaan päästä sanomaan, ei mulla mitään pointtia tainnut olla. Eikun olipas, se oli se että kun itse kokeilemalla opettelee, oppii aivan saatanasti syvemmin ne asiat kuin joka nuottia joltain gurulta tai vähemmän gurulta kyselemällä.


Minä sanoisin, että ehdottomasti paras tapa oppia on yhdistää itse tekeminen ja kokeilu lukemiseen ja kyselyyn. En usko, että mikään noista tavoista yksinään voi olla niin tehokasta. Toki monella tapaa pääsee maaliin asti, mutta samaa suosittelisin.

Kyselkää ihmiset! Kyselkää! Lukekaa ja kokeilkaa myös!

#24 kirjoitettu 14.11.2009 19:44

MC-jatuli kirjoitti:


Älä anna noiden wanhojen jäärien lannistaa! Ne on vaan katkeria kun niillä ei ole enää sitä intoa mitä sulla on.

#25 kirjoitettu 15.11.2009 04:47 Muok:15.11.2009 05:19

MC-jatuli kirjoitti:
...kaipasin teoria apua?

--

Jos teitä vituttaa mun ketjut, haluatte viivyttää niitä ja sitten tulee lisää turhia kun johonkin on puuttellista tietoa?

homma on nyt silleen hankalaa, että suuri osa mikseriläisistä on ruvennut tekemään musaa innostuneella, uteliaalla ja itsenäisellä asenteella ja mahdollinen (eikä edes välttämätön) teoriatietous on voinut tulla sen kylkiäisenä esim. joko internetin kautta ja/tai musiikkiopistoa käymällä. se on aiheena niin laaja, et sitä ei taatusti omaksu jos lähtötaso ja asenne on sellainen kuin sulla. sitten haluat saada helppoja vastauksia ongelmiin, joiden parissa me kaikki muutkin painitaan omien biisiemme ja projektiemme kanssa silloin tällöin.

kukaan ei osaa auttaa sua. musiikin tekeminen on luovaa. jos ei ole luova tai ei ole minkäänlaista nuottikorvaa tai rytmitajua, et voi teoriankaan avulla kuin parhaimmillaankin toistaa vanhoja kaavoja ja olla ennalta-arvattava ja tylsä. kysymyksiesi yksityiskohtaisuus kielii ikävä kyllä vähän edellisenkaltaisesta tilanteesta. perusasiat on opeteltava ensin ennen kuin voit tehokkaasti hyödyntää täältä saamiasi neuvoja.

toki voit pyytää kommentteja ja parannusehdotuksia biiseistäs, mut niiden sokea ja ehdoton toteuttaminen riisuu sut kaikesta luovuudesta ja tekee enemmänkin meistä sen tekijän. omat biisimme me voidaan kyllä tehdä itsekin. tekisitkö sä mieluummin luovaa, omantyylistä ja itsellesi mieluista musaa vai pyritkö miellyttämään muita maailman ihmisiä ja keräämään famea?

kun listasit jotain toimintatapoja biittien tekemiseen, kukaan ei edes ymmärtänyt mikä oli ongelma, kun kukaan ei sellaista nähnyt. jokainen tekee musaa vähän omalla tavallaan ja siitä voi tulla hyvää tai huonoa. sun on vaan treenattava ja löydettävä se oma tyyli ja ne kikat joilla saat kaiken itestäs irti. jos käyttämäsi softan toiminnot ja eri nippelit on epäselviä, help-valikosta löytyy usein apu ja omituiset termit suomentaa esim. sanakirja.org, wikipedia-artikkeleiden kielien ristiinlinkitys tai useat googlella löytyvät termioppaat.

#26 kirjoitettu 15.11.2009 10:38

Haava kirjoitti:
Minä sanoisin, että ehdottomasti paras tapa oppia on yhdistää itse tekeminen ja kokeilu lukemiseen ja kyselyyn. En usko, että mikään noista tavoista yksinään voi olla niin tehokasta. Toki monella tapaa pääsee maaliin asti, mutta samaa suosittelisin.

Juu, en minä väittänytkään että itseopiskelu yksinään olisi paras tapa, vaan että siten oppii huomattavasti syvemmin. Tällä tarkoitin lähinnä että itseopiskelussa tulee vähän väkisinkin opittua sen "miten" lisäksi myöskin "miksi näin" toisin kuin ketjun aloittajan menetelmällä, joka ilmeisesti on kerätä joka käänteeseen valmiit ratkaisut asiaan sen kummemmin perehtymättä.

#27 kirjoitettu 15.11.2009 11:34 Muok:15.11.2009 11:36

Alat vaan tekemää, tekemällä se sieltä tulee aika hyvin

#28 kirjoitettu 16.11.2009 00:04

MC-jatuli kirjoitti:
Tarkoitin sitä, että on turha yrittää oppia, jos ei opi. Jos saman olisi oppinut heti kun kuulee neuvot.
Meinaan olen yrittänyt koko vuoden tehdä, ja ei ole tullut koska en tiedä kauheasti tästä.
Heti kun aloin tietää ja kokeilin sain heti paljon parempaa.


Löydä jostain itsellesi lisää nöyryyttä. Monet asiat kuten vaikka musiikki vaatii semmoiset kymmenen vuotta ahkeraa panostusta, että siinä alkaa olemaan oikeasti hyvä. Jos jaksat panostaa niin ehkä parin vuoden päästä saattaa biisit alkaa kuulostamaan jo ihan siedettäviltä ja siihen vielä pari vuotta harjoitusta lisää niin joku muukin musiikinharrastaja saattaa jopa tykätä niistä. Joku on joskus väittänyt että tässä hommassa edistyneillä on 10% lahjakkuutta ja loput sitten sitä kovaa työtä.

#29 kirjoitettu 16.11.2009 18:04 Muok:16.11.2009 18:05

Mee youtubeen, kirjota hakuun "warbeats tutorial" ja rupea katselemaan alottaen melodioista, sävelistä ja sävelajeista jne. Sanakirja käteen jos et englantia ymmärrä. Warbeats tutoriaalit ovat aloittelevan biitintekijän oikotie onneen (ja sitähän Jatuli tuntuu kovasti etsivän).

Äläkä edes kuvittele lainaavasi tätä viestiä ja väittää vastaan jotain tai vaatia että sulle ruvetaan antamaan yksityisiä musiikkitunteja mikserin foorumeilla ilmaiseksi.

#30 kirjoitettu 16.11.2009 18:31

Rappio-T kirjoitti:
Mee youtubeen, kirjota hakuun "warbeats tutorial" ja rupea katselemaan alottaen melodioista, sävelistä ja sävelajeista jne. Sanakirja käteen jos et englantia ymmärrä. Warbeats tutoriaalit ovat aloittelevan biitintekijän oikotie onneen (ja sitähän Jatuli tuntuu kovasti etsivän).


Nuo warbeatsit on kyllä melko toimivia FL:n käytännön juttujen opetteluun, mitä nyt niitä joskus muutaman katselin kun yritin opetella käyttämään vokooderia tai jotain.

#31 kirjoitettu 22.11.2009 10:32

MC-jatuli kirjoitti:
Joku taisi mainita ettei biittiin välttämättä tarvitse melodiaa...
Täytetäänkö biitti sitten vain erilaisilla äänillä?


Heh, siis äänillä? Sillä yleisesti ottaen ääni on aika vahvassa osassa musiikissa, myös biiteissä. Miltähän ne kuulostaisi jos niissä ei kuuluisi mitään ?
No niin sitten asiaan: itse lähden täyttämään biitit soinnuilla, joita sitten käytän aika monipuloisesti: käännän, tiputan pois säveliä, arpeggiona, strum efektin kanssa ja miten nyt niitä voikaan soitella. Ne liikkuvat usein melodian rajamailla.

Melodia aika helposti tekee biitistä vaikean räpätä ja muutenkin kamaa kasaantuu helposti liikaa. Jos melodiaa tekee, niin mielestäni sen pitää olla todella yksinkertainen (ehkä kolmea tai neljää "ääntä", eli tässä tapauksessa säveltä ) ja toistuvaa. Se ei saa lähteä mitenkään seikkailemaan improvisoidusti skaalaa pitkin (Huom. siis yleensä, poikkeuksia löytyy). Minun mielipide.

Itse pidän minimalistisista biiteistä, jotka pysyvät aika muuttumattomina biisin ajan. Usein käytän melodiaa tehokeinona kertsissä, näin saa mukavan kontrastin versejen ja choruksen välille. Silloin kuin verseissä käytän melodiaa, on se siis yksi ja sama 4-bars kuvio koko biitissä.

#32 kirjoitettu 22.11.2009 14:02

Mun mielestä sä haet liian monimutkasta, ainakin tuolla tietämyksellä. Yksinkertainen on kaunista, ja se johdattelee monimutkaisuuteen.

#33 kirjoitettu 23.11.2009 06:32 Muok:23.11.2009 06:45

Sulje se fruityloops ja ala kuuntelemaan musiikkia. Siis oikeasti kuuntelemaan. Kuuntele miten hyvältä kuulostavissa biiseissä on tehty rummut, basso, sävelkulut ja biisirakenteet (mutta keskity noihin juttuihin yks kerrallaan). Sitten kuuntelet vielä lisää ajatuksen kanssa.
Eti joku tosi simppeli biisi ja koita kopioida se FL Studioon äläkä lähe säheltää omia juttuja ennenku se kuulostaa jotakuinkin samalta ku alkuperänen. Toista monta kertaa eri biiseillä ja kuuntele myös muuta ku räppiä tai mitä ikinä kuunteletkaan by default. Tarkkaile mitkä jutut niissä biiseissä saa ne kuulostamaan hyvältä. Voit sitte jossain välissä koittaa tehä niiden päälle melodioita tai bassolinjoja, jotka sopii harmonisesti originaalien kaa.
Ala leikkimään niillä synilla. Eti kivoja presettejä, vääntele jokaista nappia ja tarkkaile miten ne muuttaa soundia. Muista myös, että joitain juttuja voi olla lähes mahdotonta tehdä synalla, jolloin kannattaa vaan nauhottaa tai ladata sample. Samplejakin tuut tarviimaan jos haluut tehä yhtään järkevän kuulosia rumpukomppeja (ellet sitten tee jotai baltimorea jolloin TR-808 riittää). Lue vaikka niitä synien ja FL Studion manuaaleja. Ei niitä ihan vaan tiedostokoon kasvattamista varten oo sinne jätetty.
Pikkuhiljaa alat huomaamaan, mitä oot aikasemmin tehny väärin (tai mitä et oo tehny ollenkaan) ja opit tekemään musaa. Tässä voi mennä viikko tai vuosia tai sitten et ikinä opi, mut se on kiinni vaan motivaatiosta ja ennen kaikkia HAVAINNOIMISESTA ja SOVELTAMISESTA!

EDIT: aijoo, ota backupit sun ekoista biiseistäs. Niille on hauska nauraa sitten vuosien päästä ku oot maailmankuulu tuottaja.

#34 kirjoitettu 23.11.2009 08:13 Muok:23.11.2009 08:15

MC-jatuli kirjoitti:
Eli ne jotka kehottaa mua kokeilemaan, voi vähän eka miettiä että järkee yrittää, jos on yrittäny jo about vuoden ilman tietoo. Eli ei ole sattumaa nyt parempien tuotosten tulo.



Olen kokeillut jo kohta 14 vuotta ja ~500:n biisin verran, eikä muuten oppiminen ikinä lopu. Joka ikisen biisin myötä oppii aina jotain uutta, ja vuosi on kyllä pelkkä silmänräpäys, jonka aikana ei voi olettakaan tulevansa huipputuottajaksi. Kaikenmaailman neuvot, tutorialit ja music production for dummies -kirjaset eivät loppujen lopuksi voi muuta kuin hiukan auttaa oppimisprosessissa, suurin osa siitä kyllä tulee sinun omasta motivaatiosta ja työstä.

Itse olen todennut myös hyväksi musiikin intensiivisen kuuntelun oppimisprosessissa; eli opettele kuuntelemaan musiikkia niin, että todellakin YMMÄRRÄT sitä ja pystyt jaottelemaan sen pieniin palasiin. Käytännössä tämä tarkoittaa siis sitä, että pystyt kuuntelemaan tiettyä instrumenttia/osa-aluetta biisistä ja hiffaamaan, että miten ja millä se on tehty, ja mitä se pitää sisällään (taajuusalueet, efektoinnit, rummuista ghost-notet yms, jne) ja että pystyt myös tarvittaessa kopiomaan kyseisen kohdan korvakuulolta. Trackeriaikanahan tämä oli sinällään helpompaa, kun pystyi katsomaan yksityiskohtia muiden tekemistä biiseistä suoraan ja oppimaan sitä kautta - nykyään joutuu käyttämään vain ja ainoastaan korvia ja kyselemään forumeilta, että miten mitäkin tehdään.

Ceekayed muokkasi viestiä 08:14 23.11.2009

Jaa, Tykka ehtikin ensin pointtaamaan tuon kuuntelun hienouden.

#35 kirjoitettu 23.11.2009 14:41

MC-jatuli kirjoitti:
Vittu voitteko jo uskoo, että haluan teoriaa saatana.

Ovatko vanhempasi läheistäkin sukua keskenään?

#36 kirjoitettu 23.11.2009 14:46

http://www2.siba.fi/mu...

#37 kirjoitettu 23.11.2009 14:54

MC-jatuli kirjoitti:
Vittu voitteko jo uskoo, että haluan teoriaa saatana.

Vittu voitko jo uskoo, että kukaan ei anna mikserin foorumeilla yksityisiä musiikin teorian tunteja. Katso niitä linkkejä ja tutoriaaleja mitä täällä on ehdotettu äläkä vaan itke itkemisen perään.

#38 kirjoitettu 23.11.2009 17:45

Kyselit tuossa siitä, että tarvitseeko biittiin välttämättä melodiaa...
Tässä ois esimerkkiä:

http://www.mikseri.net...

Tässä on mun oma biitti, joka sattu olemaan mun ensimmäinen ikinä. Tekemisestä on kulunut aikaa, mutta oon vieläkin tyytyväinen kokonaisuuteen. Toi piano on saatu helpoista soinnuista murrettuna eli ei periaatteessa mikään melodia, mutta suhtkoht hyvältä vaikka ite sanonkin. Ja kertsin ja säkeistöjen eron saa helposti tekemällä pieniä muutoksia, kuten tässä tuo rumpujen eroavaisuus.

Toivottavasti autto yhtään... Tsemppiä yritykseen.

#39 kirjoitettu 23.11.2009 18:07

Sunt1o kirjoitti:
johanness kirjoitti:
mutta kyllä me tästä jatulista vielä supertuottaja tehdään jollain ilveellä!

Olisi muuten mielenkiintoinen hanke. Saisiko nettiyhteisö väännettyä ankaralla kouluttamisella aloittelijasta tehotuottajan...


aloittelijasta joka ei ymmärrä suomea eikä englantia.

mission impossible 34

#40 kirjoitettu 23.11.2009 18:13

Melkolailla epäolennainen seikka, mutta miusta tuo on jo sillein siinä rajoilla että onko se melodia. Tavallaan siinä kulkee semmonen.


Sen takia tuo "periaatteessa" lukeekin tossa, mietin kanssa että onko se nyt melodia vai ei. Enkä päätynyt oikeen minkäänlaiseen lopputulokseen... Kirjotinpa sitten niin...