Mikseri.net

#2 kirjoitettu 18.08.2009 08:29

JPQ kirjoitti:
Hyviä kitarapedaaleja synille? Electro Harmnoixit tiedän mutta siis analoogiset chorus/flanger/phaser/delay ainakin alalajeina haussa. mietin soveltamista virtuaali analogin/analogin perään erityisesti.


Behringerin analogidelay on aito analoginen ja käsittämättömän halpa.

Maxonin legendaarinen pheiseri on kyllä oma suosikkini synien ja kitaran kanssa. Tällä saa saundiin heti "vingae fiilistä" paremmin kuin millään muulla pedaalilla johon olen ikinä koskenut. Ei suositella jos hakee mahdollisimman "läpinäkyvää" pheiseriä. Jos taas haetaan vintagehenkistä hyvänkuuloista pseiseriä, niin joka pennin arvoinen vaikka onkin kallis.

Ibanezin digi delay on parasta edullisista ja pienistä digi delay härpättimistä. Hyvä saundinen ja mahdollsuus tweekata delayn pituutta reaaliajassa analogidelayden tyyliin tekee tästä voittajan digitaalisten sarjassa.

Flägereistä valitsisin Danin Hash Brownssin. Ei ole markkinoiden paras flängeri, mutta hinta/laatu suhteeltaan järkyttävän hyvä. Jos tahtoo ihan aavistuksen parempaa, niin pitää heti olla valmis heittämään monenkertainen summa rahaa. Oma fiilis onko sen arvoista kun tämä rokkaa.

Hyvä analogi choruson itselläkin vielä hakusessa. 100% tyytyväinen en ole ollut vielä mihinkään.

#3 kirjoitettu 18.08.2009 19:35

tämän jipon luin netistä, kokeilin ja kyl se toimi. Eli jos nurkissa sattuu lojumaan Alesis Ion VA-syna ja on tarvetta hemmetin hyvälle phaserille niin ei muuta kuin efektoitava instrumentti Ionin ext.in-reiästä piuhalla sisään ja that's it. Itse olen kokeillut vain muille kiippareilleni, mut tyyppi jolta vinkin lukaisin oli kokeillut sitä pääasiassa kitaraan hyvin tuloksin. Eihän tämä mikään pedaalijudanssi ole, eikä oikein keikkaolosuhteissa varmaankaan kovin helposti toteutettavissa, mut studioveijoilussa kokeilemisen arvoinen juttu. On nimittäin Ionin phaser aika maukas.

#4 kirjoitettu 19.08.2009 05:23

Korgissakin lienee ok phaser mitä olen kuullut eikä erään virus phaserointikaan mahoton ollut eli kyllä softanakin/digitaalirautana hyvää on tuo virus jopa niin hyvä jos olisi virus näppismallit jotka on uusia järkevämmän hintaisia omiin tuloihin nähden kelpaisi muutenkin loistavasti mutta kun virus ti snow näyttää säätäjän painajaiselta. mutta kun mielessä ehkä just kaikki menee nappiin ainakin dsi tetra ja nord lead 2x käsittelyn kohteina siis. ps. vielä en pidä keikkoja pitäisinkin mutta eipä taida löytyä äkkiä sopivaa porukkaa (Sopiva Rimbert,Geiss,orkesteri,kuoro and jne uupuu...) ja itsellä aika nakkisormet no yhdellä idolilla myös aikas ilmeisesti.... ps. luultavasti ensimäistäkään behringeriä en osta.
JPQ muokkasi viestiä 05:23 19.08.2009

#5 kirjoitettu 19.08.2009 05:29

Onko ibanezin delayssa filtteriä ? koska se tärkeä tekijä.

#6 kirjoitettu 19.08.2009 08:07

JPQ kirjoitti:
Onko ibanezin delayssa filtteriä ? koska se tärkeä tekijä.


Jos meinaan sitä EQ:ta joka vedetään siihen ennen jokaista delaysinaalia (feedbäkissä sitten aina uudestaan ja uudestaa), niin kyllä siinä on sellainen.

JPQ kirjoitti:

ps. luultavasti ensimäistäkään behringeriä en osta.


Miksi ihmeessä? Tai siis jos tahtoo analogidelayn, niin en tajua miksi ei ostaisi sitä joka on helvvetin hyvän kuuloinen ja jossa on nolla pois lopusta verrattuna kaikkiin kilpailijoihin?

#7 kirjoitettu 19.08.2009 15:20

Toi Behringerin spedu alko kiinnostamaan itseäni. Ei kellään olis antaa siitä ääninäytettä?

#8 kirjoitettu 19.08.2009 20:32

Työn laatu syynä miksei en ikinä usko että kestää kunnolla ja periaateessa jotain firmoja ei vaan halua tukea.

#9 kirjoitettu 19.08.2009 20:33

tarkoitan sitä jolla jokainen delay kerta aina suodatetumpi jota taidettiin tässäkin tarkoittaa.

#10 kirjoitettu 19.08.2009 21:00

JPQ kirjoitti:
tarkoitan sitä jolla jokainen delay kerta aina suodatetumpi jota taidettiin tässäkin tarkoittaa.


Joo. Ibanezissa se on "echo", moodi jossa siis jokainen delay kerta on edellistä "tummepi". Delay moodissa taas sitä ääntä ei käsitellä siinä välissä.

#11 kirjoitettu 19.08.2009 22:59

joo toki osin epäperusteltua voi tuota ehkä harkitakkin. ainakin kuulemani t-bonen stereo kait konkkamikki ei minusta mikään huono ollut. tosin vain vähän kuulleena ja ns pro mikkejä en ole lainkaan kuullut.
JPQ muokkasi viestiä 22:59 19.08.2009

#12 kirjoitettu 19.08.2009 23:30

Omat lempipedaalit syntikoille on ehdottomasti Bossin DC-2 Dimension C ja MT-2 Metal Zone, sekä Moogin MF-104z Delay ja MF-105 MuRF. Moogerfoogerit on toki vähän hintavia, mutta jos uskaltaa ostaa käytettynä, säästää jo pitkän pennin.

...

Itseä Behringerin stomp-boxeissa (omistan kaksi) ärsyttää ainakin meikäläistä eniten se paska muovinen rakenne. Ja idioottimainen patteriluukkumekanismi. Esim. Bossit ja EHX:t on paljon tukevamman tuntuisia, eikä nyt niin paljon kalliimpia.

Jotkut T-Bonen 100 euron ribbonit on muuten käytössä aika monella tosiammattilaisella overhead-mikkeinä.

- CM

#13 kirjoitettu 20.08.2009 07:36

Carey M kirjoitti:

Itseä Behringerin stomp-boxeissa (omistan kaksi) ärsyttää ainakin meikäläistä eniten se paska muovinen rakenne. Ja idioottimainen patteriluukkumekanismi. Esim. Bossit ja EHX:t on paljon tukevamman tuntuisia, eikä nyt niin paljon kalliimpia.


Täytyy nyt tähän vielä todeta, että moni noista behkun pedaaleista on ihan paskan kuuloinen ja se lisäpanostus kannattaa ihan äänenlaadunkin perusteella.

Muutenkin oikeastaan ainoa hyvä nyrkkisääntö omiin korviini pedaalivalmistajien osalta on se, että bossin pedaalit ovat kaikki ihan paskoja, ja sekään siihenkin löytyy poikkeuksia.

Oikeasti kannattaa miettiä aina miettiä: a) miten hyvältä se kuullostaa b) tuleeko se keikka käyttöön, jolloin sen tulee olla kunnolla rakennettu metallivetin

Haava lisäsi viestiä 07:36 20.08.2009

Jos behringer on boikotissa, niin artekin analogi delaytä voi myös harkita. JOS siis analogidelay on hakusessa. En ole itse kuunnellut, mutta analogidelay on efekti joka on todella vaikea ryssiä. Ainakaan itse en ole kuullut ainuttakaan huonokuuloista analogidelaytä ikinä ja olen kuunnellut montaa.

#14 kirjoitettu 20.08.2009 08:25

Haava kirjoitti:
Ibanezissa se on "echo", moodi jossa siis jokainen delay kerta on edellistä "tummepi".

Anteeksi kun tungen väliin offtopicilla mutta onko tietoa, missä delay plugareissa olisi tällainen ominaisuus?

#15 kirjoitettu 20.08.2009 08:52

Electron kirjoitti:

Anteeksi kun tungen väliin offtopicilla mutta onko tietoa, missä delay plugareissa olisi tällainen ominaisuus?


Joka toisessa? Siis joku filtteri tai säädettävä EQ löytyy monestakin mitä olen joskus nähnyt? En nyt osaa siositella, kun plugarien käyttö itsellä rajoittuu lähinnä impulssivasteisiin.

EIhän se "echo" moodi noissa pedaaleissa ole mitään muuta kuin EQ, joka on virytetty hardistasolla pelkästään vaimentamaan alimpia bassoja ja ylempiä ääniä vähän enemmän kuin keskiääniä. Tämä siis laitetaan siihen delay signalin eteen jokainen kerta, niin jokainen toisto on aina tummempi kuin edellinen.

#16 kirjoitettu 20.08.2009 09:00

Haava kirjoitti:
Joka toisessa? Siis joku filtteri tai säädettävä EQ löytyy monestakin mitä olen joskus nähnyt?

No ei, yleensä se on niin (esim. Wavesin plugarit), että jokainen delay on yhtä tumma. Ei silleen, et jokainen ois edellistä tummempi.

#17 kirjoitettu 20.08.2009 09:09

Electron kirjoitti:

No ei, yleensä se on niin (esim. Wavesin plugarit), että jokainen delay on yhtä tumma. Ei silleen, et jokainen ois edellistä tummempi.


Tiedän useammankin nähneeni joskus vuosikausia sitten ja Auditionin delay (echo) ainakin toimii noin. Kyllä niitä on. Valitettavasti en todellakaan muista enää mitkä VST plugarit noin tekivät, kun en tosiaan ole yli viiteen vuoteen mitään plugareita juuri käyttänyt, aiemmin mainitsemani lisäksi.

#18 kirjoitettu 23.08.2009 22:36

Tässä aika monipuolinen delay plugari vaikka en tiedä onko jokainen aina edellistä tummempi (sitäkään en kaipaa itse kuhan edes säädettävä tummuus ääneen itseensä nähden myös hicut on kiva mutta ei yhtä kuin lowcut)
http://www.e-phonic.co...
tekijän toinen delay efekti:
http://www.e-phonic.co...

JPQ muokkasi viestiä 22:39 23.08.2009

#19 kirjoitettu 17.09.2009 20:21

Tän otsikon alle tippuu kysymykseni, ja vaikka ketjun aloittaja tietää jo Electro Harmonixit niin mielestäni niistä olisi silti kiva keskustella..

Itseäni kiinnostaisi nyt joku hyvä analogi-chorus. EH:lta löytyy muutama:
-nano clone
-small clone
-the clone theory
-poly chorus

Olisi kiva noista saada kommentteja jos on kokemusta. Oletan niiden kaikkien olevan analogisia.. Kaksi jälkimmäistä on ainakin stereo, joka onkin erittäin suotavaa tai oikeastaan minun tapauksessani pakollista.


Sitten kiinnostaa myös Electric Mistress -flangeri. Mitä lueskelin, niin deluxe-versio on se aidompi ja analoginen. Stereo-versio on digitaalinen ja siinä on lisäksi chorus. Kellään kokemuksia, tai peräti vertailua?


Itsellä on vanha 70's small stone phaseri, joka toimii synien kanssa tolkuttoman hyvin. Sillä saa melkein minkä tahansa kuulostamaan vielä paremmalta (riippuu tietysti mitä hakee). Ei tarvitse rajoittua pelkästään equinoxe -avaruusjousikonesaundiin.

#20 kirjoitettu 05.11.2009 21:46

Voipi olla että into katoaa osin tilapäisesti muuta mielessä musa asioita silti. ja vaikuttaa saako eräitä juttuja tai korvaavia kun aika niille.

#21 kirjoitettu 24.11.2009 13:53 Muok:24.11.2009 13:54

Haava kirjoitti:

Joka toisessa? Siis joku filtteri tai säädettävä EQ löytyy monestakin mitä olen joskus nähnyt? En nyt osaa siositella, kun plugarien käyttö itsellä rajoittuu lähinnä impulssivasteisiin.


Hehe, plugareissa vaihtelee onko loopissa vai ei. Molempia löytyy kasapäin (ja allekirjoittanut aikoo koodata lähiaikoina delay-plugarin jossa on molemmat vaihtoehdot).

Mutta varsinaiseen aiheeseen. Osaatko Haava (tai joku muu) suositella analog-delay:tä jossa olisi efekti-looppi? Idealla siis että paitsi EQ:ta, väliin voisi laittaa kaikkea muutakin säröstä kompuraan tai phaseriin. Tämähän tietysti onnistuu mikserillä niin että delay:n feedback nollaan, kuiva-signaali nollaan, delay:lle inputti mikserin auxista, ja sitten delay:n paluusignaali takaisin jollekin monokanavalle (jonka aux-sendillä voi nyt sitten kontrolloida delay:n feedbackiä) haluttujen efektien läpi, mutta jos tulee mieleen joku pedaali (tai saa olla räkkivärväkekin) jossa olisi vastaava looppi vakiona niin säästyisi säätämästä mikserin kanssa...

mystran muokkasi viestiä 13:53 24.11.2009

Niin juu ja tiedän että Moogissa on mutta joku hitusen halvempi vaihtoehto olisi kiva.

#22 kirjoitettu 24.11.2009 16:08

Electron kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Joka toisessa? Siis joku filtteri tai säädettävä EQ löytyy monestakin mitä olen joskus nähnyt?

No ei, yleensä se on niin (esim. Wavesin plugarit), että jokainen delay on yhtä tumma. Ei silleen, et jokainen ois edellistä tummempi.


No menee jo vähän huti, mutta pakko vastata; esim. wavesin supertap modeissa saat itse lyödä haluamanlaisesi filtterin jokaiselle eri feedback-chainille (siis esim. waves supertap 6 mod = 6 eri kaikuastetta, joille saat jokaiselle määrittää positiot/rotaatiot ja hp/lp:t, lisäksi koko hommalle modulaation ja feedbackin), että en tiedä mitä wavesin plugareita käytät, mutta en ole wavesiltä vielä törmännyt plugariin, jossa ei olisi säätämisen varaa. Tietenkinhän sitä voi väittää, ettei 6 eri "täppiä" ole tarpeeksi jos haluaa lineaarisen kaikufeidin, jossa jokainen isku on edellistä tummempi, mutta jos sille linjalle haluaa lähteä, niin on aivan sama tehdä perus feedback -kaiku ja lyödä filter-slide päälle.

Mut näin. OP:n kysymyksiin en paljon osaa neuvoja antaa, itse vedän syntikat Toneworksin AX1500G:n läpi silloin kun satun dnb-bassoja / industrial sälää tekemään, eli särötys ja ylenmääräinen soundin rikkominen kaikin mahdollisin keinoin on itsellä pääasiassa.

#23 kirjoitettu 25.11.2009 09:02

mystran kirjoitti:

Osaatko Haava (tai joku muu) suositella analog-delay:tä jossa olisi efekti-looppi?


No siis... Luulen (mutta en tiedä) että Behringerin VM-1 on analoginen. Ainakin behringerin VD400 on aito analoginen (jossa ei siis ole efektilooppia).

Mutta joo.. Jos saat selville onko tuo analogginen vai digitaalinen, niin kerro ihmeessä. Mikäli se on digitaalinen, niin pelkäämpä pahoin, että efektiluupillista analogidelayta ei halvalla saatavissa missään.

#24 kirjoitettu 25.11.2009 13:01 Muok:25.11.2009 13:07

Haava kirjoitti:

No siis... Luulen (mutta en tiedä) että Behringerin VM-1 on analoginen. Ainakin behringerin VD400 on aito analoginen (jossa ei siis ole efektilooppia).

Mutta joo.. Jos saat selville onko tuo analogginen vai digitaalinen, niin kerro ihmeessä. Mikäli se on digitaalinen, niin pelkäämpä pahoin, että efektiluupillista analogidelayta ei halvalla saatavissa missään.


Siis Behringer väittää ainakin että se on analoginen, mutta ei tuossakaan näytä olevan looppia.

Tosin sitten tulin ajatelleeksi että http://www.doepfer.de/... tai joku muu vastaava moduuli voisi tulla tietysti kyseeseen lähiaikoina kun Eurorack moduleina saa niin paljon kaikkea muutakin kivaa että vaikea vastustaa hommaamasta niille koteloa muutenkaan.

mystran muokkasi viestiä 13:06 25.11.2009

Kitarapedaaleissa on vaan se kiva että niissä on vähän pidempiä delayta. Jos 2048 stagea kellottaa vaikka 20kHz niin se on vain 100ms..

#25 kirjoitettu 25.11.2009 13:30

mystran kirjoitti:

Siis Behringer väittää ainakin että se on analoginen, mutta ei tuossakaan näytä olevan looppia.


Hmm.. Mitähän toi effect out sitten tekee?

#26 kirjoitettu 25.11.2009 13:52

Haava kirjoitti:


Hmm.. Mitähän toi effect out sitten tekee?


Manuaali sanoo seuraavaa:

- The 1/4" TS EFFECT OUT connector sends the signal to your amp.
- The 1/4" TS DIRECT OUT connector always provides the direct, unaffected signal to feed for example a separate guitar amp

Ja sit input on ihan vaan input.

#27 kirjoitettu 25.11.2009 13:55

Just. Vähä mä olin taas huono.

Ei sit auta kun kolvallailla ite tohon tai sitten ostaa joku älyttömän hankala doepferin moduuli. Jos ja kun kuitenkmin moogerfooger on vähän ylihintainen.

Hyvä kun en ostanu tuota. Tai noh.. Vosin kyllä vieläkin ostaa kun on niin halpa. Jos siis on analoginen varmasti. En vieläkään ole siitä ihan varma.

#28 kirjoitettu 26.11.2009 22:19 Muok:27.11.2009 12:58

Haava kirjoitti:
Ei sit auta kun kolvallailla ite tohon tai sitten ostaa joku älyttömän hankala doepferin moduuli. Jos ja kun kuitenkmin moogerfooger on vähän ylihintainen.



No siis oikeesti se Moogi ois kyllä siitäkin hieno että sitä vois ohjata LFO:lla (tai jollain muulla, vaikka ADSR:llä). Tosin vois tietty yrittää katella oisko jollain muulla moduleina pidempiä kaikuja.

http://www.buyanalogma... pisti myös silmään ku tossa googlailin (tosta on singleversiokin, ois jänskä tietää saaks ton dualin rinnakkain "for stereo" tosin), joskin menis rapakon takaa tilaamiseksi jos tommosen haluis..

mystran muokkasi viestiä 22:19 26.11.2009

mystran muokkasi viestiä 12:58 27.11.2009

jaa eiku onks toi vaan että voi switchaa kahden delay välillä... ei voi tietää..

#29 kirjoitettu 30.11.2009 07:55

mystran kirjoitti:

http://www.buyanalogma... pisti myös silmään ku tossa googlailin (tosta on singleversiokin, ois jänskä tietää saaks ton dualin rinnakkain "for stereo" tosin), joskin menis rapakon takaa tilaamiseksi jos tommosen haluis..


Jumalauta! Tossahan mainostavat efektiluuppia! 302$ vakuutettuna lähetyksenä suomeen. Eli aika tarkkaan 200 euroa maksaapi postikuluineen. Perhana kun tuo dollarin kurssi on kiva. Ongelma sitten, että tulli lätkäisee siihen sen arvonlisäverin päälle 22%. (plus joku täysin olematon tullimaksu). Senkin vielä kestäisi, mutta kun pitää noutaa se lentokentän postista vielä.

Mutta joo. Ei arvonlisäverineenkaan pahanhintainen. Pitää pohtia.