Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

1 2 Seuraava >

Kirjoittaja Ruotsin kirkko hyväksynyt kirkolliset homoavioliitot


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#1 kirjoitettu 03.04.2009 13:37

Tukholma. Tämän vuoden lopulla mies voi Ruotsissa mennä naimisiin miehen kanssa ja nainen naisen kanssa. Valtiopäivät hyväksyi keskiviikkona ylivoimaisella äänten enemmistöllä 261–22 uuden sukupuolineutraalin avioliittolain.

Ruotsin kirkko tukee uutta lakia. Lain soveltaminen kirkollisissa menoissa kuitenkin kestää, ja käytännössä homoparien kirkkohäitä päästään viettämään vasta vuoden vaihteen tienoilla.

Lähde: HS

Koska suomessa tulee samanlainen tilanne?

Kiinnostaako kiviäkin?

Onko kirkon tapa toimia ruotsissa kristillisen opin mukaista?

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#2 kirjoitettu 03.04.2009 14:30

Taas on läsinaapuri edellä...

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#3 kirjoitettu 03.04.2009 19:55

Onhan se ihan jees, että homotkin pääsee avioon.

Mutta kirkkoa vastustan, niin en tätäkään koe missään tapauksena positiivisena asiana.

Vois kuunnella Sekundan Piikkilanka-malli levyltä 'Kirkko ja valtio' - rallin. Vitun kova piisi.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#4 kirjoitettu 03.04.2009 20:10

No hyi helvetti.

^ Vastaa Lainaa


har
7706 viestiä

#5 kirjoitettu 03.04.2009 20:13

Goatsemencommando kirjoitti:
No hyi helvetti.



Näin on! Nyt on kiireesti muutettava Venäjälle. Siellä on vielä asialliset lait ja asetukset ja kirkko!

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#6 kirjoitettu 03.04.2009 20:18

Haava kirjoitti:
Koska suomessa tulee samanlainen tilanne?

Kai se pian tulee, vihitäänhän täällä jo lapsia ja aikuisiakin keskenään.

Kiinnostaako kiviäkin?

Ihan takuulla.

Onko kirkon tapa toimia ruotsissa kristillisen opin mukaista?

Ei. Se onkin ainut hyvä asia tässä.

^ Vastaa Lainaa


Barbara Stewart-Baxter
2490 viestiä

#7 kirjoitettu 03.04.2009 21:08

Mwahaha, kristinusko on kieroutunut varjo entisestään. Kaikkeen syntiin annetaan lupa! Muahhha! Ha!

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#8 kirjoitettu 03.04.2009 23:16

Dexma kirjoitti:
Mutta silti, mikä on vialla kahden miehen tai naisen välisessä rakkaudessa?


Tuosta kun aloitat selaamaan threadia eteenpäin ja lukemaan minun postauksiani niin saat selvyyden tuohon asiaan. En jaksa tässä threadissä alkaa totuutta levittämään (ellei joku sitä väkisin ala kyseenalaistamaan), koska olen sen täällä jo niin monasti ennen tehnyt.

^ Vastaa Lainaa


bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä

#9 kirjoitettu 04.04.2009 01:19

Ihmetyttää sinänsä miksi samaa sukupuolta olevat haluavat välttämättä kirkkohäät ja kuulua avioliittoinstituution pariin?

Tämä on kuitenkin harveneva tapa, varsinkin kaupungeissa jengi elää avoliitossa hyvin pitkään ja ottaen huomioon että suurin osa homopopulaatiosta viihtyy kanssa kaupungeissa niin jää vähän sellainen maku suuhun että tasa-arvoa runnottu väkisin läpi. Mutta ei kait siinä.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#10 kirjoitettu 04.04.2009 11:06

Dexma kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:


Mutta kirkkoa vastustan, niin en tätäkään koe missään tapauksena positiivisena asiana.


Siis tarkennatko...?




Tuo sitoo lisää ihmisiä valtionkirkon piiriin. Paljon positiivisempaa minusta olisi, jos ihmisiä alettaisiin potkimaan pois seurakunnista.

Tai en tiedä, miten nämä meiningit ruotsissa menee. Samlla tavalla suurin piirtein kai, kuin suomessakin?

Hyppymiina muokkasi viestiä 11:35 04.04.2009
Siis juu, ei minulla mitään ei-kirkollista avioliittoa vastaan ole.

^ Vastaa Lainaa


Migeteus
945 viestiä

#11 kirjoitettu 04.04.2009 12:44

Haava kirjoitti:
Koska suomessa tulee samanlainen tilanne?

Ei ehkä vielä kovin pian, mutta eiköhän se vielä tule. Katsotaan nyt ensin, milloin Suomen kirkko rupeaa siunaamaan rekisteröidyt parisuhteet.

Kiinnostaako kiviäkin?

Kivistä en tiedä, mutta minua ainakin jonkin verran kiinnostaa.

Onko kirkon tapa toimia ruotsissa kristillisen opin mukaista?

Ei ole mitään yhtä ja oikeaa kristillistä oppia, vaan joka kirkolla on omansa. Tämä luonnollisesti on Ruotsin kirkon opin mukaista, mutta ei vaikkapa katolisen eikä vielä Suomen kirkon.

Siitä Rääväsuun mainitsemasta asiasta, mitä Uusi testamentti sanoo homoseksuaalisuudesta, on täällä aika hyvä kirjoitus, jonka mukaan Uudessa testamentissa ei oikeastaan puhuta mitään homoseksuaalisuudesta siinä mielessä kuin se nykyään käsitetään.

^ Vastaa Lainaa


JM
18460 viestiä

#12 kirjoitettu 04.04.2009 17:39

Kreikassa ja sielläpäin mistä ortodoksisuus on lähtenyt on tunnettu miesten välillä sellainen siunatu "ystävyys-avioliitto" jota mitä todennäköisimmin käytti usein myös homoparit. Se ei kylläkään siunaa itse homoilua, mutta se siunaa kuitenkin sen kahden miehen välisen liiton.

Että voishan sen laittaa jtotenkin noin päin niin kirkon ei tarvi ottaa kantaa itse homoseksuaalisuuteen, mutta voivat silti siunata parin yhteiselon..

^ Vastaa Lainaa


Azag
1332 viestiä

#13 kirjoitettu 04.04.2009 18:20

Haava kirjoitti:
Koska suomessa tulee samanlainen tilanne?

Luulisin, että suht pian. Kun kerta Ruotsissa, niin miksei sitten täälläkin? Ja minulle aivan sama, vaikka samanlainen tilanne tulisi huomenna, kunhan ei minun elämääni vaikuta mitenkään.

Kiinnostaako kiviäkin?

joo.

Onko kirkon tapa toimia ruotsissa kristillisen opin mukaista?

Ei, mutta itsepähän ryssivät kristilliset oppinsa.

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11143 viestiä

#14 kirjoitettu 04.04.2009 23:32

Hyppymiina kirjoitti:
Tuo sitoo lisää ihmisiä valtionkirkon piiriin.


Ruotsissa ei ole valtionkirkkoa.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#15 kirjoitettu 05.04.2009 00:08

Dexma kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:


Tuo sitoo lisää ihmisiä valtionkirkon piiriin. Paljon positiivisempaa minusta olisi, jos ihmisiä alettaisiin potkimaan pois seurakunnista.



Miksi haluaisit että porukkaa potkitaan ulos seurakunnista? Mikä siinä olisi positiivista?

Siis itse potkin itse itseni aikoinaan...


Koska silloin useimmat tapakristityt antaisivat asian olla. Ja jotkut oikeat uskovaiset voisivat toteuttaa sitä uskoaan kirkon ulkopuolella.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#16 kirjoitettu 05.04.2009 15:04

Dexma kirjoitti:


Mikä on oikea kristitty, miksi sen pitäisi olla käymättä kirkossa?

Koska kirkko on mielestäni äärimmäisen turha laitos. Tuo Sekundan 'Kirkko ja valtio' - biisi jotenkin tiivistää sen, mitä haen takaa:
"Kun kirkko ja valtio
irroitetaan toisistaan.
Silloin molemmat,
vapautetaan loisistaan."

Ruotsissahan on jo noin virallisesti tehty, mutta kirkko on edelleen siellä melko merkittävä tekijä, joka sitoo ihmisiä toisiinsa.

Dexma kirjoitti:
Ja minkä takia tapakristittyjä ei saisi olla?


Mitä helvettiä palvoa jumalaa, jos ei siihen usko?

^ Vastaa Lainaa


GxBx
4644 viestiä

#17 kirjoitettu 05.04.2009 16:55

Oho, fiksujakin pappeja on olemassa. ei olisi uskonut.

joku on löytänyt rakkauden kaksoiskäskyn ja kultaisen säännön, eikä mennyt kuin 2000 vuotta!

^ Vastaa Lainaa


har
7706 viestiä

#18 kirjoitettu 05.04.2009 17:00

Näin.

^ Vastaa Lainaa


har
7706 viestiä

#19 kirjoitettu 05.04.2009 17:10

Ja näin.

^ Vastaa Lainaa


JM
18460 viestiä

#20 kirjoitettu 05.04.2009 17:55

marina68 kirjoitti:
Lutheruslaista hapatusta...



Huudellaan ortodoksien leiristä, jossa ovat jo tuhat vuotta sitten siunanneet miesten välisiä suhteita avioliittokaavaa muistuttavalla kaavalla.

Siis, voiko homopari nyt mennä ortodoksikirkkoon ja pyytää tällaista "ystävyysliiton siunausta" suhteelleen?

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#21 kirjoitettu 06.04.2009 08:46

bze kirjoitti:

Ihmetyttää sinänsä miksi samaa sukupuolta olevat haluavat välttämättä kirkkohäät ja kuulua avioliittoinstituution pariin?


Eihän suuri osa haluakkaan. Osa kuitenkin haluaa. Se on sitten eriasia kuinka valtion ja tai kirkon tulisi suhtautua niihin jotka sitä tahtovat.

Oma näkemykseni on se, että valtion pitäisi tehdä lait tässä mielessä sukupuolineutraaleiksi. Kirkko taas saa tehdä minun puolestani miten lystää.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#22 kirjoitettu 06.04.2009 08:48

marina68 kirjoitti:

Lutheruslaista hapatusta...


Joo. Naispappeudet ja kaikki.

^ Vastaa Lainaa


har
7706 viestiä

#23 kirjoitettu 13.04.2009 23:58

Naisten lentopallo kirjoitti:
Voisko tällä olla tekemistä seuraavan asian kanssa: ruotsalaisessa ruoassa lasinsiruja paaston aikana.



Ystäväni kutsui minua Yrjönkadun uimahalliin syömään valkosipulietanoita tumman tsekkioluen kanssa.

Vaikka siinä käykin kuulema niin, että kaikki miehet siellä yrittää minua iskeä.

Suomalaisena ruoantuottajana sanon tähän, että kaikki hyvä tulee idästä.

Leipä, naiset, sauna ja votka.

^ Vastaa Lainaa


Stocco
13143 viestiä

#24 kirjoitettu 30.04.2009 10:30

Rääväsuu kirjoitti:
Zitru kirjoitti:
Taas on läsinaapuri edellä...

Niin, niillä oli kebumestatkin jo 70-luvulla...


i <3 kebab - perinteistä ruotsalaista ruokaa


on ne kyl homoja!

^ Vastaa Lainaa


lavascale
648 viestiä

#25 kirjoitettu 09.05.2009 08:50

GxBx kirjoitti:
Oho, fiksujakin pappeja on olemassa. ei olisi uskonut.

joku on löytänyt rakkauden kaksoiskäskyn ja kultaisen säännön, eikä mennyt kuin 2000 vuotta!


No älä muuta sano! järkyttävää, miten pitkään piti tätäki pitkittää maailmassa
ja kun sitä ei ilmeisesti pysty itse valitsemaan joko homo tai ei, niin eihä se ois kiva jos sattus oleekin, eikä naimisiin pääsiskään =(

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#26 kirjoitettu 09.05.2009 14:25

lavascale kirjoitti:
ja kun sitä ei ilmeisesti pysty itse valitsemaan joko homo tai ei


Pystyypäs.

^ Vastaa Lainaa


lavascale
648 viestiä

#27 kirjoitettu 09.05.2009 14:41

Goatsemencommando kirjoitti:
lavascale kirjoitti:
ja kun sitä ei ilmeisesti pysty itse valitsemaan joko homo tai ei


Pystyypäs.


Nii, ehkä siihen voi vaikuttaa, mut ne joita hävettää suunnattomasti ja elämä on niin vaikeeta sen takii niin tuskin ne on sitä ite valinneet ...

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#28 kirjoitettu 09.05.2009 14:43

lavascale kirjoitti:
Nii, ehkä siihen voi vaikuttaa, mut ne joita hävettää suunnattomasti ja elämä on niin vaikeeta sen takii niin tuskin ne on sitä ite valinneet ...


No totta kai niitä jokaista hävettää, kun tietävät tekevänsä väärin. Mutta aina voi muuttua.

^ Vastaa Lainaa


lavascale
648 viestiä

#29 kirjoitettu 09.05.2009 14:46

Tiedänpä sellaisia homoja jotka ei oo pystyny muuttumaan vaikka ovat sitä mieltä että suurinpiirtein maailma kaatuu niskaa kun ovat homoja.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#30 kirjoitettu 09.05.2009 14:53

lavascale kirjoitti:
Tiedänpä sellaisia homoja jotka ei oo pystyny muuttumaan vaikka ovat sitä mieltä että suurinpiirtein maailma kaatuu niskaa kun ovat homoja.


Ei ne vaan yritä tarpeeksi.

^ Vastaa Lainaa


lavascale
648 viestiä

#31 kirjoitettu 09.05.2009 16:06

Goatsemencommando kirjoitti:
lavascale kirjoitti:
Tiedänpä sellaisia homoja jotka ei oo pystyny muuttumaan vaikka ovat sitä mieltä että suurinpiirtein maailma kaatuu niskaa kun ovat homoja.


Ei ne vaan yritä tarpeeksi.


No kuule,en mäkään pysty tästä lesboks muuttumaan vaikka yrittäisinki. tarpeeks kun oksettaa sellainen touhu niin eipä sitä semmoseks muutu ...

^ Vastaa Lainaa


har
7706 viestiä

#32 kirjoitettu 09.05.2009 16:15

lavascale kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
lavascale kirjoitti:
Tiedänpä sellaisia homoja jotka ei oo pystyny muuttumaan vaikka ovat sitä mieltä että suurinpiirtein maailma kaatuu niskaa kun ovat homoja.


Ei ne vaan yritä tarpeeksi.


No kuule,en mäkään pysty tästä lesboks muuttumaan vaikka yrittäisinki. tarpeeks kun oksettaa sellainen touhu niin eipä sitä semmoseks muutu ...




Minustakin olisi hauska olla riippumatta opetetuissa heterokäytännöissä. Niin tai yleensä sukupuolimoraalisissa reunanormeissa.

Tänäänkin piti mennä ainoaan paikalliseen seksikauppaan, mutta autonradiorockista tuli pitkä Lou Reedin piisi Perfect Day, eikä voinut parkkeerata.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#33 kirjoitettu 09.05.2009 16:56

lavascale kirjoitti:
No kuule,en mäkään pysty tästä lesboks muuttumaan vaikka yrittäisinki. tarpeeks kun oksettaa sellainen touhu niin eipä sitä semmoseks muutu ...


No eihän kukaan terve ihminen tahdokkaan (täyspäiväiseksi) lesboksi muuttua.

^ Vastaa Lainaa


har
7706 viestiä

#34 kirjoitettu 09.05.2009 17:58

Goatsemencommando kirjoitti:
lavascale kirjoitti:
No kuule,en mäkään pysty tästä lesboks muuttumaan vaikka yrittäisinki. tarpeeks kun oksettaa sellainen touhu niin eipä sitä semmoseks muutu ...


No eihän kukaan terve ihminen tahdokkaan (täyspäiväiseksi) lesboksi muuttua.





HEEEE! Mutta eikös sairaana ole lysti olla?!

^ Vastaa Lainaa


Barbara Stewart-Baxter
2490 viestiä

#35 kirjoitettu 09.05.2009 19:07

har kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
lavascale kirjoitti:
No kuule,en mäkään pysty tästä lesboks muuttumaan vaikka yrittäisinki. tarpeeks kun oksettaa sellainen touhu niin eipä sitä semmoseks muutu ...


No eihän kukaan terve ihminen tahdokkaan (täyspäiväiseksi) lesboksi muuttua.





HEEEE! Mutta eikös sairaana ole lysti olla?!



ON! Voi vaan katella muumeja ja juoda jaffaa!

^ Vastaa Lainaa


lavascale
648 viestiä

#36 kirjoitettu 09.05.2009 19:50

har kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
lavascale kirjoitti:
No kuule,en mäkään pysty tästä lesboks muuttumaan vaikka yrittäisinki. tarpeeks kun oksettaa sellainen touhu niin eipä sitä semmoseks muutu ...


No eihän kukaan terve ihminen tahdokkaan (täyspäiväiseksi) lesboksi muuttua.





HEEEE! Mutta eikös sairaana ole lysti olla?!



Hah, joopa joo mut eihä se nyt mikää sairaus ole! vaikka ennen niin luokiteltiinki joskus vuonna nakki ja makkara.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#37 kirjoitettu 11.05.2009 12:46

impronen kirjoitti:

Itseasiassa, Uuden Testamentin puolella tuomitaan homoseksuaalisuus hyvin jyrkästi. Lonkalta muistelisin, että kahdessa kohdassa suoraan kieltäen ja taisi olla vielä kolmas kohta, jossa miesten välisestä ystävyydestä puhutaan melkoisen negatiiviseen sävyyn.


Toisaalta ne kaikki liittyvät nimeomaan siihen "homoseksuaalisen eläntavan" kritisoimeen viimekädessä, pikemminkin kuin varsinaisen homoseksuaalisuuden kritiikkiin. Lisäksi voidaan myös pohtia, että ovatko nuo ajatukset sitten vain sitä ympäröivän kultuurin perua, kun monta sataa vuotta meni aikaa ennkuin ne asiat saatiin ylös.

Ja Vanhaa Testamenttia ei todellakaan kannata poistaa! Jo ihan sen takia, että siellä on niin tiukkaa kirjallisuutta. Job, monta runollisesti ansiokasta psalmia, Danielin kirja ja Salomon riipustukset ovat kaikki jo ihan kirjallisten ansioiden kannalta tärkeitä.


Vanha testamentti antaa sen historian uudelle testamentille, joka on kyllä hyvä olla hallussa jos tahtoo sitä uutta testamenttia tajuta. Silti itse sanoisin, että "kansanraamtussa" se vanhatestamentti on ihan turhaan ja jättäisin enemmän syvemmin aiheesta kiinnostuneien huoleksi. Noin kritilliseltä ajatukselta kun tätä pohdiskelin.

^ Vastaa Lainaa


Migeteus
945 viestiä

#38 kirjoitettu 11.05.2009 16:09

impronen kirjoitti:
Itseasiassa, Uuden Testamentin puolella tuomitaan homoseksuaalisuus hyvin jyrkästi. Lonkalta muistelisin, että kahdessa kohdassa suoraan kieltäen ja taisi olla vielä kolmas kohta, jossa miesten välisestä ystävyydestä puhutaan melkoisen negatiiviseen sävyyn.


Minähän tuolla ensimmäisellä sivulla laitoinkin jo linkin, jossa kerrotaan, ettei Uusi testamentti itse asiassa ole niin selkeästi homoseksuaalisuutta vastaan, kuin usein ajatellaan. Koko UT:ssä puhutaan aiheesta vain kolmessa kohtaa, joista kahdessa se mainitaan ohimennen osana pidempää luetteloa. Siinä kolmannessa taas se nähdään lähinnä seurauksena epäjumalien palvonnasta, joka on sen kohdan varsinainen aihe.

Tietysti kyse on osittain tulkinnanvaraisista asioista, mutta kyllä tuon kirjoittaja minusta vaikuttaisi tietävän Raamatusta enemmän kuin keskivertokansalainen.

^ Vastaa Lainaa


lavascale
648 viestiä

#39 kirjoitettu 11.05.2009 17:29

harakkamyräkkä kirjoitti:
homoilu on homojen hommaa


Hah! ei voi paremmin enää sanoa

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#40 kirjoitettu 11.05.2009 17:45

lavascale kirjoitti:

ei voi paremmin enää sanoa


Minusta "Homoilu on tosimiesten hommaa, jossa on naisetkin vain tiellä."-lausahdus kuvastaa vielä täsmällisemmin homoseksin olemusta.

^ Vastaa Lainaa

1 2 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu