Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.05.2003 18:43

Ihan jeessiltä vaikuttaa, mutta ei kyllä ole vielä lähipiirin musiikkikauppoihin saapunut...

Olen vaan miettinyt, että onkohan se kitarana kovin laadukas? Soundit kunnossa mutta kaula vinossa ja kielet liian korkealla?

#3 kirjoitettu 02.05.2003 19:04

Jotenkin arveluttaa vähän toi teknologia mikkien puolella, mutta niinhän se kaikki uusi ja vieras yleensä pelottaa pientä kulkijaa. Miten mahtaa balanssit särkyä jos esimerkiksi lähtee vaihtamaan kieliä paljon erilaisiin. Luulisi että mallinnus ainakin kärsii, kun systeemit on hienosäädetty tod. näk. juuri noille kielille. Vai pitääkö tuohon aina ostaa juuri LINE6:lta jotkut tietyt variaxkielet ?

Hinta ei ainakaan päätä huimaa, jos värkki oikeasti toimii. Rumahan tuo on, mutta löytänee tiensä ainakin studiokitaristin käteen.

#4 kirjoitettu 03.05.2003 20:35

luultavasti aika pitkälle yhtä kylmä saundi kuin podeissakin!

#5 kirjoitettu 03.05.2003 21:42

Kävin testaamassa paikallisessa...

Tosi hyviä ja ihmeellisiä soundeja siitä lähti! Äänitystyössä nyrkkipajastudioissa toi on ihan must-keppi. Soundit on siis hyvät, tosin kyllä se sinne akustinen-clean-osioille jäi. Säröt tuntui jotenkin honottavilta eikä niillä LesPaul-emuloinneilla mun mielestä kovin tanakkaa rokkia saanu. Kaikki cleanimpi puoli sitten toimikin häkellyttävän hienosti. Tele/Strato-twangia ihan kohtuullisesti, aidoimmat akustiset emuloinnit mitä konsanaan oon kuullu ja jatsisoundit oli tosi läskejä Lisäksi siinä oli banjo/sitara-emulaatiot jotka oli todella mielenkiintoisia.

Mitä tuotteeseen KITARANA SOITTIMENA tulee niin, aika keskinkertainen. Kyllä sillä kaulalla pysty jopa jonku verra tiluttamaan että on sitä huonompiakin tikkuja tullut hypisteltyä, mutta mielestäni se hinta kyllä tulee siitä heksamikistä ja prosessorista. Enemmän minua kiinnostaa tuleva Gibsonin kitara jossa on tehdas-asenteisena omien humbukkien lisäksi heksamikki ja DIGITAALINEN ULOSTULO :o
Variaxissa sentään on vain analogiset. (plugi+xlr)

Eniten näkisin variaxilla olevan käyttöä juuri äänitystudioiden kalustona ja sellaisten yhdenmiehen/pikkubändien kitaristilla jotka vetää sekalaisia hää-, juhla-, ja kapakkakeikkoja. Ja etenkin sellasta blues/kantri/jazz-osastoa eikä niin paljon rähinää.
...vaíkka saattaisihan siitä saada EQ:ta tweakkailemalla kipakamman särön...

Mallinnus on kuitenkin aina mallinnus. Sama juttu kuin PODilla, yhden laitteen hinnalla saa kahtakymmentä laitetta muistuttavia soundeja.
Että mielestäni hintaansa nähden ihan toimiva peli. Mutta odotan kyllä jotain variax2:sta jossa olisi panostettu myös kitaraan soittimena enemmän ja mallinnuksista puuttui täysin modernit kitarat. Klassikoita siinä oli muttei yhtään ibanez/jackson/esp jne-tyylistä.

Kyllä ne varmaan vielä tekee joku päivä bassvariaxinkin. Odotan kyllä mielenkiinnolla mitä huominen tuo tullessaan!

NIIN, ja kyllä se variax on sitten RUMA..

efunkelist muokkasi viestiä 21:42 03.05.2003

pitää kyllä lisätä että tuona kys. päivänä mulla oli vain hätäset 10-15 minuuttia testailla sitä kitaraa, että tämä on tällainen ensituntuma. En paljoa ehtiny kiinnittää huomiota kitaran rakenteeseen kun olin niin häkeltyny pyörittelee sitä namiskaa siinä

#6 kirjoitettu 06.05.2003 19:06

Kiitti vastauksesta efunk! sain tänään just tuon into-luthmanin kuvaston kotiin ja ihmettelin siitä tuota variaxia ja kaikkea muutakin. Itsehän olen tällainen vanhan koulukunnan kitaristi, yngwie wannabe ja soittelen tietty Jacksonilla! Minähän en edes tiennyt ennen tätä päivää että tuollaisia podeja on olemassa. Ne on varmaan jotain vermeitä jotka "mallintaa" jollain ihme tavalla jotain vahvistimia, tai en mä vaan tiedä kun en ole sellaista kokeillu. Mulla on lattialla tuollainen Korgin A5 efektilaite ja kun sen pluggaa mikserin ja vääntää vähän eq:ta niin ihan makee soundi tulee.

Tuleekohan tämän niinkutsutun digitaalisen kitaran ja podien myötä kitaramaailmakin perässä siihen pisteeseen missä keyboardistit ovat nyt? Täytyyhän sitä skittaa osata soittaakin vähän.

#7 kirjoitettu 06.05.2003 20:22

daredevil kirjoitti:
Tuleekohan tämän niinkutsutun digitaalisen kitaran ja podien myötä kitaramaailmakin perässä siihen pisteeseen missä keyboardistit ovat nyt? Täytyyhän sitä skittaa osata soittaakin vähän.


*hmmm*...eeen uskoisi niin käyvän. Kitara on kuitenkin kielisoitin joten sormilla joutuu artikuloimaan soittoa. Toki kitaraan on jo tehty midi-mikkejä joiden avulla kitaraa voi käyttää midin ohjaamiseen... eli vaikka synan soundit mutta niiden koskettimien sijaan soitat kitaraasi
- ellei sitten joku rupee tällasella digitaalikitaralla tekemään jotain ihan muuta kuin mitä kitaralla yleensä tehdään. Kun se signaali on digitaalinen niin sittenhän se on vain ohjelmistosta kiinni että mitä signaalilla tehdään. Joku hullu voisi tehdä vaikka jonku tasohyppelypelin jota pelataan kitaralla eikä joystickillä

ja täytyyhän sitä synaakin osata soittaa edes vähän

#8 kirjoitettu 01.08.2004 23:00

Olen testannut, enkä saanut ainakaan viime kerralla mitään muuta sen kummempaa irti kuin aidon akustisen soundin.

#9 kirjoitettu 02.08.2004 11:10

efunkelist kirjoitti:
Mallinnus on kuitenkin aina mallinnus. Sama juttu kuin PODilla, yhden laitteen hinnalla saa kahtakymmentä laitetta muistuttavia soundeja.
Että mielestäni hintaansa nähden ihan toimiva peli. Mutta odotan kyllä jotain variax2:sta jossa olisi panostettu myös kitaraan soittimena enemmän ja mallinnuksista puuttui täysin modernit kitarat. Klassikoita siinä oli muttei yhtään ibanez/jackson/esp jne-tyylistä.


Saahan sitten nähdä mitä on mahdollista tehdä kun ne julkaisee tämän: http://www.line6.com/v...

Noita variaxejahan on muuten useampaa mallia (ks. http://www.line6.com/p... ). Mitäs noista olette testanneet ja onko niissä instrumenttina laatueroja?

Noh... Muutamat kitaraefektit ei toimi noiden kanssa kuitenkaan oikein.

#10 kirjoitettu 02.08.2004 11:31

Jaa-a.. En kyllä muista mikä vari-ax malli se oli.

Omat lemppari kitarani, eli Gibsonin Les Paul tai Fenderin Telecaster eivät kyllä erityisesti säväyttäneet.

Les Paulista puuttui se tanakka puu kokonaan, eli se oli aika heikko esitys. Telecasterin twängi oli todella huonoa huumoria. Mitä tulee Fenderin Sratocaster mallinnukseen, niin se kuullosti miusta yhtä huonolle kuin alkuperäinenkin strato. Ei siitä sitä vintageedgeä saa irti, mutta jos sitä moderniin stratoon vertaa, niin kyllä se yhtä ohkaiselle ja elottomalle kuullosti kuin originaalikin.´

Paul Reed Smithin kitaroita "puista ja eleganttia" kitara saundia kyseisestä pelistä ei tietenkään saanut irti.

Sitten takaisn todellisuuteen. EI vekotin huono ollut. Siitä sai erittäin hyvin irti paljon sellaisia kitarasundeja, jotka vain eivät sattuneet olemaan sitä omaa suokikkikastiani. Tykkään siitä elosasta "puisesta" saundista, joka noissa paksuissa täyspuu-lankuissa (Les Paul, Telecaster) on. EIhän sitä akustista saundia tietysti mitenkään saa mallinnettua digitaalisesti. Harmi. Lisäksi vintage kitaroiden "epätäydellisyys" ei myökään tuosta kepistä uhku. Harmi, sillä sekin kuuluu omiin leppari saundeihini. MUTTA jos et ole kinnsotunut vintage-saundista, etkä orgaanisesta puun eloisuudesta, niin verrattomasti iloa luulisi tuosta kepistä löytyvän, sillä se kyllä tarjoaa paljon käteviä ja hyvä mahdollisuuksia säätää äänen tyyliä.

#11 kirjoitettu 18.08.2004 14:24

K-mikko muokkasi viestiä 14:25 18.08.2004

Kone sekoilee. Anteeksi.

#12 kirjoitettu 21.08.2004 00:58

Tietääkseni Alesikselta on tulossa kanssa variaxin tyylinen skeba tässä joskus, jostain olin lukevinani.. Sitä odotellessa.. mutta rehellisesti sanottuna menee vielä kauan ennen kuin noi digitaaliset vehkeet alkais tulla ees kyseeseen muuhun leikkikäyttöön. Ja hinnaltaan tolla saa jo ihan kunnon vehkeen.

#13 kirjoitettu 13.12.2004 15:31

Nostan tän topicin nyt ylös, koska posti toi tänään mulle ton Variaxin (sen halvemman mallin). Tesmailin kyseistä lankkua toistaiseksi vaan headphoneilla ja PODXT:llä. Eli tällänen Line6-duetto oli kyseessä.

Kaksi tärkeintä syytä miksi ostin kyseisen kepin olivat a) vanha kitarani alkaa olla jo puolikuollut rikkinäinen harppu b) Variaxissa ei tarvitse sammutella monitoria tai lamppuja kun nauhottaa, koska ääni valjastetaan piezoilla.

Kohta b saattaa tuntua tyhmältä, mutta vuosikausien monitorin napsuttelun jälkeen se alkoi kypsyttää todella paljon.

Minulle nuo soundivariaatiot olivat siis lähinnä vain plussaa. Haavan kommentit ovat kyllä aivan paikallaan, sillä tietty kliinisyys on läsnä. Itseäni se tosin häiritsee vain murto-osa siitä mitä Haavaa, joten olen todella tyytyväinen keppiin. Tosiasia on luonnollisesti se, että mitä kauemmas sähkökitarasta mennään (12-kieliset akustiset ja banjo-systeemit), niin sitä kauemmas myös aidosta esikuvasta väkisinkin ajaudutaan. Tosin sitar-mallinnus lämmitti ainakin mua tosi paljon ja kuullosti näin nopsalla soittelulla tosi makealta.

Minulla on vähän huonosti aidoista keppimalleista kokemuksia, mutta ainakin startocaster-mallit kuullostivat paljon tuolta vanhalta kitaraltani (stratokopio) ja sen tunnisti joukosta todella vaivattomasti. Olen hieman soitellut Les Paulia ja kyllähän se soundi nyt vähän hakee sinnepäin, mutta Les Paulin omistaja tuskin mitään orgasmia saa. En tiedä tarvitseeko noiden nyt kuullostaa 1:1 esikuviensa kanssa, koska mielestäni moni soundi tuntui kuullostavan ihan kivalta PODin kanssa.

Katsotaan kun tulee tehtyä nauhotuksia, että miten nuo istuvat keskenään yms.

#14 kirjoitettu 17.12.2004 11:17

Olen testannut. Kitaran tuntuma on hyvä, kaulaprofiili kohdallaan (ei liian ohut hammastikku), loistavan tuntunen lakkaus, kielten actioni-kohdallaan, kaula suora jne. Työn jälki ja viimeistely on yleisesti hyvää ja kitaraa soittaa mielellään. Kitarasta saa suht käyttökelpoisia soundeja, mutta ei luonnollisesti vastaa läheskään alkuperäisiä soittimia. Straton ja Les Paulin ero tuntuu syntyvän siitä, että parametristä EQ:ta ollaan väännetty hieman, ja mahdollisesti sustainia pidennetty, vaikka oikeasti niissä on aivan eri tyyppinen soundi. Lisäksi jos haluan soittaa akustista, siinä on tuntuma täysin erilainen kun Stratossa jne, eli ei kyllä vastaa millään tavalla aitoja soittimia, mutta kyllähän tuolla nyt soittelee.

#15 kirjoitettu 22.02.2006 05:47

Vanhahko viestiketju, mutta...


Olettekos Variaxin omistajat kokeilleet Variax Workbenchia?
Saiko sillä uusia, parempia soundeja?

Itselläni on Live XT, ja tekisi mieli joskus ostaa Variax siihen mukaan.

rawhead muokkasi viestiä 05:47 22.02.2006

#16 kirjoitettu 24.02.2006 20:58

Joop olen testannut Variax veiviä, kaverillani on sellainen, maukkaat saundit ottaa feedbackit ihan kun ehta aito skeba, mutta kitara on liian heppoinen ainakin minulle se tuntui jotenkin lelulta, soittelin sillä useaan otteeseen ja saundien puolesta saa multa 10+, soitettavuus 10+ mutta itse tuntuma jäi jotenkin ns. halvan kitaran fiilis. Jytäkkyys puuttui "fyysinen läsnäolo"varmaan oli liian kevyt ja kaula oli jotenkin liian ohut.Mutta niinkuin Kitara-Velho Wiren sanoi kitaroita ei voi olla liikaa.

makes69 muokkasi viestiä 20:59 24.02.2006

#17 kirjoitettu 26.02.2006 15:29

wiren kirjoitti:
Olen Variaxia päässyt kokeilemaan. Osa soundeista on oikeinkin maukkaita. Taisin tykästyä niihin akustisiin mallinnuksiin.


Itse olen kuullut vain Line6:n nettisivuilta. Ja esim http://www.vettaville.nl :ssä on kivan kuulloiset akustiset demopätkät, jossa 300:een on vaihdettu nylon-kielet.

Jollain softalla pääsee muistaakseni uudemmissa malleissa muuttamaan mikityksiä. Se olisi aika jännää puuhaa.

Joo, se on juuri tuo Workbench, josta kyselin onko kenelläkään kokemusta. Vaikkutas mielenkiintoiselta päästä kokeilemaan.

Jotenkin pidän Variaxia kalliina kitarana. Hinta-laatu on vähän siinä ja siinä. Onko tarvetta noin monelle kitaralle tai siis mallinnukselle... joo, tosin kitaroita ei voi olla ikinä liikaa...


Juuri tuosta Variaxin hinta-laatusuhteesta on tullutkin jonkin verran negatiivista palautetta tuolla Line6:n foorumissa. Siellä on esim. 300:ssa ollut osat löysällä ja äänet pätkinyt. Tuon takia hieman mietityttää hankinta. Mutta, pitää joskus käydä testailemassa liikkeessä kitaraa ja tilata thomanilta, kun se sieltä tulee 3:n vuoden takuu

rawhead muokkasi viestiä 15:29 26.02.2006

#18 kirjoitettu 05.06.2006 20:54

hihhei. Tänään lähti variax 300:nen tilaukseen . Ainakin itse odotan innolla, kun pääsee sääteleemään ja testailemaan taas uusia soundeja POD Live XT:n kanssa sekä Workbench:lla tekemään omia kitaramalleja. Eihän ne tosiaan aidon veroisia ole , ja varsinkin tuntumahan on jokaisessa kitaramallissa on omanlainen. Mutta ainakin kotona nauhottaessa biisejä, tuntuu kätevältä kokeilla kaikkea yhdellä kitaralla. Ja Line6:n tuotteen ostaessa saa kuitenkin jotain vastinetta rahoille.

#19 kirjoitettu 06.06.2006 12:21

rawhead kirjoitti:

Ja Line6:n tuotteen ostaessa saa kuitenkin jotain vastinetta rahoille.


Nämähän ovat nyt aika pitkälti makuasioita, mutta ilmoitan nyt vain olevani henkilökohtaisesti erimieltä. Mutta siis riippuu toki aina mitä etsii.

Line6 mallintajat ovat ihan asiallisia (eivät mitenkään markkina johtajia) hintaansa nähden. Line6 efektit aivan ylihintaisia suhteessa laatuun. Variaxien hinnoista vaikea mennä mitään sanomaan, kun on niin hiekosti kilpailua markkinoilla noissa monikitaroissa vielä.

#20 kirjoitettu 06.06.2006 12:36

Haava kirjoitti:

Variaxien hinnoista vaikea mennä mitään sanomaan, kun on niin hiekosti kilpailua markkinoilla noissa monikitaroissa vielä.


Totta, Line6:n omalla foorumilla olevissa keskusteluissa tästäkin on laidasta laitaan mielipiteitä. Tottahan on että esim. kalleimman Variaxin, 700:n hinnalla (Thomanilla 1355€), saa vaikka tosi hyvän Fenderin. Ja itsellenikin tilaan Thomanilta, kun voi testailla rauhassa 30 päivää, kun on se HotDeals tuote + loistava 3:n vuoden takuu.
Itselläni kun ei varsinaisesti ole tiettyä kitarasoundia, jota haluaisin käyttää, sekä soittelen tällä hetkellä vain kotonani ja nauhotellen biisit tietokoneelle. Näin ollen tuntuu ainakin itselleni kätevimmältä vaihtoehdolta tällä hetkellä Variax. Ja kyllähän hinnat tippuisi ja (hardwaren) laatu nousisi näissä mallintavissa , jos löytyisi vaan kilpailijoita. Eihän se itse elektroniikka paljon maksa. (suunnitteluun tietysti kulunut varmasti paljon työtunteja)

#21 kirjoitettu 06.06.2006 12:58

rawhead kirjoitti:

Eihän se itse elektroniikka paljon maksa. (suunnitteluun tietysti kulunut varmasti paljon työtunteja)


Tuossa sulkulausekkeessa on tosiaan se olennainen, vaikka kyllä se jokusen pennosen se variaxin sisältökin tuo hintaa.

#22 kirjoitettu 16.06.2006 18:52

Noniin, variax tuli kotiin ja on tullut vähän aikaa soiteltua ja testailtua.
Tässä parin päivän testauksen mietteitä:

Omaan käteen kitara sopi vallan hyvin ja kyllä, kitara tuntui aluksi melko kevyeltä Les Paul-kopion jälkeen. Mutta yllättävän nopeasti siihen tottui. Hienoviritys ei ollut ihan kohdallaan, eli se pitäsi vielä säätää.
Ensimmäisenä testailin kitaraa pod livext:n kanssa. Livext tietokoneeseen USB:llä ja kuulokkeilla kuuntelu. Ja soundeja sai kyllä vaikka mitä. Ja sillä Workbench-ohjelmalla saa lisää, pitää vaan paneutua siihen joskus paremmin.

Kitaramallit , johon itse tykästyin olivat juuri niitä mitä hainkin, Stratocasteria, akustisia ja resonaattorikitarat. Puoliakustisetkin olivat varmaan hyviä, mutta en ole niihin niin tutustunut, etten osaa sanoa miltä ne oikeasti pitäisi kuulostaa .
Pitäisi varmaan säädellä tuota PODia ja sen vahvistinmallinnuksia, jolloin jokaisen kitaramallin ominaissoundi tulisi parhaiten esille.

Huonoa tuossa 300 Variaxissa ainakin oli sen sustain, joka tuntui melko lyhyeltä. Pitäisi sitäkin verrata kunnon kitaraan.

Sitten kokeilin Variaxin laittaa tuollaiseen pieneen halpispikkuvahvistimeen, josta ei kyllä varmaan saisi hyvälläkään kitaralla hyvää soundia.
Kokeilin ensin suoraan kitarasta vahvistimeen , ja ääni oli kyllä karsea. Sitten kokeilin POD:n kautta ja soundi kyllä parani huomattavasti. Ei samaa tasoa kuin suoraan kuulokkeilla POD:sta kuuneltuna, mutta kyllä jotain ominaissoundeja sieltä erottui.

Kotistudiokäytössähän tuo on kätevä, johon itse sen pääasiassa hankinkin. Mutta jos livekäytössä haluaisi kaikkien kitaramallien soundit kuulostamaan hyviltä , mikä lienee helpoin ratkaisu? Onko kenelläkään kokemusta?

rawhead muokkasi viestiä 18:49 16.06.2006

#23 kirjoitettu 16.06.2006 20:19

Olen testaillut kaupoissa. Aivan huippu, minun mieleeni, vaikka tuntuma ei vastaa Stratocasteria. Olisi kuitenkin mukava, kun ei tarvitsisi ostaa erikseen kuudensadan euron stratoa ja jazz-kitaraa, vaikka eivät tietenkään Variaxin mallinnukset täysin vastaa noita aitoja. Minulle kuitenkin vaikuttaisi ihan riittävältä. Pitää joskus vielä hankkia.

J-Virus muokkasi viestiä 20:14 16.06.2006

#24 kirjoitettu 21.06.2006 18:22

Olen nauhoittanut yhden bändin demolle moista. Akkari / vastaava osasto oli ihan kohtisjeppis kamaa tuollaiseen demotteluun.

#25 kirjoitettu 21.06.2006 23:09

Huh, mullon strato, tele, les paul, es335, kolme akustista, mandoliini ja ukulele. Jos nuo kaikki saisin korvattua yhdellä variaxilla, olisinko onnellisempi? ?

#26 kirjoitettu 22.06.2006 09:51

Te jotka Variaxia olette testailleet, mihin kitara oli kytketty?

rawhead muokkasi viestiä 10:13 22.06.2006

Niin hainkin tällä sitä, että miten paljon mallinuksien arvosteluun on vaikuttanut esim. vahvistin.

#27 kirjoitettu 22.06.2006 10:11

Siinähän on se plugi/DI-box jalkakytkin mukana? Ainakin yhtä kalliimmassa mallissa oli, mitä testasin. Soitin sitä itseasiassa PA:n läpi ja soitin oli mikserikanavassa tuon DI-boksihässäkkänsä avulla kiinni. Soundeista tykkäsin läpi tarjonnan, etenkin akustiset kuulosti pirun hyvältä ollakseen digitaalisia

#28 kirjoitettu 22.06.2006 11:22

Variaxin ongelama on se, että se ei vaan onnitu emuloimaan montaakaan asiaa. Esim. 700-sarjan mahonki variax on mahonkisen kuuloinen ja ne muut kuullostavat siltä lehmukselta vai mikä sen puun suomenkielinen nimi nyt oli... Siihen tosiasiaan eivät elektroniikat auta. Sutain pidennyt on tehty keinotekoisesti komressorilla ja sen kuulee. Kitaramalleja emuloidaan lähinnä EQ:lla, joka ei suinkaan vastaa laadultaan kunnon puun tuottamaa EQ:ta. Kitara jossa on paljon puuta kluullostaa kitaralta jossa on paljon puuta. Kitara jossa on vähän puuta kuullostaa kitaralta jossa on vähän puuta. Variax joka equttaa kitaraa siten, että se kuullostaisi erilaiselta kuin on kuullostaa lähinnä equtetulta.

Jos mahdollista, niin itse ostaisin sen kitaran joka itselle sopii parhaiten. En variaxia. Jos taas tahtoo keskikertaisesti kaikki maailman saundit, eikä todellakaan aio osta kymmentä kitaraa (tai roudata niitä kaikkia keikalle, kun se yksi ei mukamas riitä kaikkiin biiseihin), niin sitten vain variaxia ostamaan.

Saahan sillä toki keikalla kätevästi akustisen kitaran intron hoidettua pois alta.

#29 kirjoitettu 24.06.2006 15:57

akustiset mallinokset ovat musta loistavia. se ottaa päähän että kitara ei tunnista kielen demppaamista, ei voi heviä jynkyttää. itellä on se varhais ostos 500 variax. säröjä en oo tehny ku yhteen piisin, oikestaan vain akustiset+sähköiset 12 kieliset on musta toimivia.