Mikseri.net

#2 kirjoitettu 03.10.2008 17:44

Siis jos olet asentanut vistan myös sille uudelle kovollesi jolta kone ilmeisesti boottaa, niin toki voit ottaa vanhan kovon pois / huoletta tyhjentää sen. Ei sillä vanhalla vistalla pitäisi olla enää mitään tekemistä sen uuden toiminnan kannalta.

#3 kirjoitettu 03.10.2008 17:51

Alussa tulee siis se valikko jossa kysyy kumpi vistoista avataan. Kuvittelisin että tämä tulee sieltä vanhalta kovalevyltä.

Noh, kone auki, kovon piuhat irti ja kokeilemaan..

#4 kirjoitettu 03.10.2008 18:53

Kysymys kuuluu että miksi ylipäänsä asensit sen Vistan uusiksi? Miksi et vain laittanut toista levyä siihen ja jatkanut vanhalla käyttiksellä?

#5 kirjoitettu 03.10.2008 21:01

Lukee ekassa postauksessa, eli vanhakovalevy alkoi olemaan jo viallinen, välillä latasi (juuri asennettua) vistaa 15 minuuttia, välillä aukesi nopeasti. Sitten kone ilmoitteli vähän väliä että joutuu tekee sen kovalevyn tarkastusajon..

Vanha kovalevy piti tietenkin jättää että saan siirrettyä kaikki rojut uuteen asemaan.

#6 kirjoitettu 06.10.2008 08:31

Ei onnistunut ei löydä käyttöjärjestelmää ilman tota alkuperäistä kovalevyä.

#7 kirjoitettu 06.10.2008 12:36

1. uusi kovo kiinni masteriin

2. aseta winukan cd asemaan

3.käynnistä kone ja formatoi koko virtun kovo

4. poistaa muutes kyllä kaiken kyseisesltä kovolta mutta minkäs teet

5. ..eiku.. ei mitää

6. BTW winukka saattaa käynnistyä kun asetat sen CD aseman first boot deviceks ja winukan levy sisällä. painat F8 kun käynnistyy ja boottaat cd:ltä, tai jotenki näin mä sen taion

7. jossei toimi nii menet biossiin ja säädät niin kauan kunnes saat sen toimimaan

8. jossei toimi nii heitä sil visvan levyllä vaikkapa vesilintua ja hae kaverilta kelpo piraati xp joka toimii vaikka vesisateessa.

Fizzykissa muokkasi viestiä 12:38 06.10.2008

#8 kirjoitettu 06.10.2008 12:57

Vielä kerran, ku mäki haluun työntää lusikan soppaan!

1. Onhan sulla siellä vanhalla ruikulakovolla tavarat tallessa, onhan?

jos ei ole, naurahdan. miks hitossa sä poistaisit ne?!

jos on:

2. Hyvä. Ota se siis irti ja laita se uus kovo siihen masteriin, eli samaan väylään kuin missä se vanha oli. Se luultavasti on master...

3. Kokeile lähteekö se vista ylös pelkästään tuolla.

jos ei:

4. Forkkaa se uus kovo ja asenna vista uudelleen, nyt ainoalle kiinniolevalle kovolle.

Jos ei noilla toimi, on sulla koneessas jotain aika paljon pahemmin vialla.

#9 kirjoitettu 06.10.2008 12:59

Fizzykissa kirjoitti:

7. jossei toimi nii menet biossiin ja säädät niin kauan kunnes saat sen toimimaan


Toi ei vaikuta kovin hyvältä neuvolta, ottaen huomioon että biosissa pitäis melkein ymmärtääkin vähän mitä tekee.

Vistan asentaminen on satakertaa helpompaa.

#10 kirjoitettu 06.10.2008 18:34

Elikkä tos uudessa kovossa ei pysty tai en ainakaan löydä mitään tapaan säätää slaves / masteriks ja se kytketään tolla pienellä punaisella kaapelilla kun vanha taas sillä leveellä. Biosista säädin kyllä ton uuden bootti asemaksi.

Vanhalla asemalla on edelleen kaikki tiedostot tallella tosin sen vista ei enää edes käynnisty avaa vain mustan ruudun jossa vain hiiri näkyy ja mahdoton rutina kovalevyllä.

Ei millää huvittaisi TAAS asentaa koko roskaa uudestaan kun on 2 päivää asennellu pelejä, ohjelmia, ajureita ja päivityksiä jonkun v*tunnäkösen servicepackin takia (enkä vieläkään ole varma johtuuko sen asentamattomuus tosta toisesta käyttiksestä)..

#11 kirjoitettu 06.10.2008 23:15

Ai ne oli eri väylilläkin

Uusien kovojen jumpperi on automaagisesti masterina, se on tehdasasetus.
Näin olen käsittänyt.

SATA- ja PATA-kovo samassa koneessa saattaa tuottaa jonkinnäkösiä ongelmia, mutta ei tuo asennusvamma mun korvaani siltäkään kuulosta.

Pikasella googlauksella löytyi aimo kasa virhettä ja ratkaisua, mutta kun...

Mitähän se virheilmoitus SP1:stä asentaessa tarkalleen ottaen sanoo?

#12 kirjoitettu 07.10.2008 08:47

Musta kamalasti näyttää, että tää ei oo varsinainen Vista-ongelma, vaan koskee oikeestaan kaikkia käyttiksiä.

Eli käyttistä asentaessa sille sillä hetkellä boottaavaksi kovalevyksi asetetulle levylle talletetaan bootloaderi joka sisältää viittauksen siihen mistä käyttiksen lataamista jatketaan. (Tämä siksi, että koneen biosilla pitää olla joku paikka, josta se osaa käyttiksen lataamisen aloittaa ja se on siis se boottaavaksi biosissa asetetun kovalevyn MBR jonne se bootloaderi laitetaan.)

Ko. Tapauksessa on nyt käynyt niin, että uutta vista asennusta tehdessä Vistan asennusohjelma on tallettanut sen bootloaderin sinne vanhalle levylle. Samalla se on huomannut, että täällähän on jo yksi Vista ja lisännyt sen toisen vaan siihen samaan bootloaderiin jolloin se käytännössä muuttuu valikoksi josta voi valkata mikä niistä ladataan (näin yhdelle koneelle voi laittaa vaikka useita eri käyttiksiä). Tämän takia se vanha kovalevy tarvitaan sinne, jotta uudelta voidaan ladata käyttis.

Vistan asennuslevyn pitäisi kai jossain korjausmoodissa osata korjata tämä. En muista tosin tarkkaan kun en ole sitä käyttänyt, ja toi Vistan opiskelu on jäänyt vielä muutenkin vähän vaiheeseen. Eli voin olla väärässäkin, mutta kannattaa kokeilla.

Eli itse tekisin näin:

1. Vanha kovalevy irti koneesta ja uusi kiinni koneeseen.

2. Biosista kaikki boottaamiseen ja ensisijaisuuteen viittaava siihen uuteen levyyn ja Sata ohjaimeen mikäli siellä nyt muutakin säädettävää on kuin Boot order.

3. Biosista Boot order: 1. CD/DVD 2. Uusi kovalevy 3. ne loput jos tarvii.

4. Vistan asennusmedia asemaan ja boottaamaan ja ihmettelemään löytyykö sieltä korjausta.

Kun homman on saanut toimimaannoin, niin sitten voi laittaa sen vanhan kovalevyn kiinni koneeseen ja katsoa saisko jotain tietoja pelastettua.

Tää on nyt tietysti arvailua joten voin olla ihan väärässäkin.

Sata kovalevyissä ei muuten ole yleensä jumppereita joten niiden opastaminen lienee ton uuden kovalevyn suhteen turhaa.

Elektrojänis muokkasi viestiä 08:48 07.10.2008

En myöskään usko, että Sata ja Pata samassa koneessa on mikään ongelma ainakaan nykykoneille. Mun varmaan joku 5v vanha Wintendon XP versiolla varustettu kone pystyy hyvin käyttämään molempia. (Vaikkakin Sata-levyn käyttäminen yksin tai yhdessä aiheuttaa pätkimistä ääneen, mutta se taas on Sata kontrollerin/ajurin ongelma, eikä vaikuta käyttiksen lataamiseen.)

#13 kirjoitettu 07.10.2008 16:34

Joo tiedän mitä on jumpperit ja minun mielestäni nämä erityyliset kovalevyt ovat toimineet täysin ongelmitta samassa koneessa. Joskus kattelin tota korjaus hommaa (vanha asema irrotettuna) se ei tosin löytänyt yllätys yllätys mitään käyttöjärjestelmää mitä voisi korjailla.

Servicepackin asennus sanoo aikalailla tälleen kun se on vaihe 3/3 ja 100% että asennusta ei voitu suorittaa, puretaan asennus (eikä mitään virhekoodeja). AV on poistettu käytöstä ja kokeiltu vikasietotilassa. Jossain joku puhu että ainakin jos on linux koneessa toisena käyttiksenä niin tekee tismalleen noin.

Nyt aattelin että jos irrotan vanhan kovalevyn ja heitän sillä vesilintua ja asennan tohon uudelle ton visvan uusiks niin mitenhän käy ku se ei vissiin tajua että siellä on jo visva..

Tosin yritän vielä epätoivoisesti etsiä ongelmaa toisen ratkaisun.

Migiz muokkasi viestiä 16:35 07.10.2008

#14 kirjoitettu 07.10.2008 21:07

No tässä nyt kuitenkin tuohon mun kohtaan 4. tarkempi ohje: http://neosmart.net/wi...

Näyttäisi olevan vielä syvällisempääkin säätöä kuin se automaattinen. Mikäli noilla ei vanha kovalevy irrotettuna toimi, niin alan epäillä vahvasti, että se uusi vista-asennus onkin mennyt sinne vanhaan kovalevyyn eikä uuteen. Sen siirtämiseenkin on konsteja, mut voi olla tässä tapauksessa simppelimpää vaan asentaa uudelleen.

#15 kirjoitettu 07.10.2008 22:17

Ahaa no pitääpä huomenna kokeilla noilla ohjeilla.

Sitä en usko kyllä että asennus olisi mitänkään voinut mennä vanhalle asemalle (vanha asema pitää huomattavasti kovempaa ääntä ja on paaaaaljon hitaampi ja tuskin nyt muutenkaa mahdollista että asemat / osiot sekottuisivat)

#16 kirjoitettu 07.10.2008 22:38

Migiz kirjoitti:
tuskin nyt muutenkaa mahdollista että asemat / osiot sekottuisivat


Jos asemien välillä on selkeä äänekkyysero niin sitten ehkä ei, mutta muuten se tapahtuu helpommin kuin uskotkaan. Etenkin windowssin puolella tätä ei helpota yhtään vanha dossista peritty tapa millä ne eri asemien partitiot laitetaan järjestykseen. Tämä tosin vaikuttaa lähinnä jos asemilla on useita partitioita.

Lisäksi esim. toiselle levylle asennettu windows voi pitää sitä omaa partitiotaan esim. D- tai E-asemana ja sitä alkuperäisen asennuksen asemaa C:nä. Tämä tapahtui mulle kerran XP:n kanssa säätäessä... asiaan tosin taisi tosin vaikuttaa tekemäni käyttisosion kopiointi asemalta toiselle kun toinen levy oli sata ja toinen pata (halusin juuri välttää kokonaan uudelleen asentamista). Senkin voi muuttaa jälkikäteen, ainakin XP:ssä rekisteriä säätämällä (käyttiksen omat työkalut ei suostu).

#17 kirjoitettu 08.10.2008 13:19

Nizzine kirjoitti:
hmm... elikkä jos mä kopypasteen xp:n toiselle kovolle, niin se toimii sieltä sillä että regeditillä menee säätää? ja sitten voin poistaa sen toiselta asemalta?


Tuota... Hmmm... Alan katua sitä että mainitsin tuosta.

Eli homma ei onnistu pelkästään windowssin omilla työkaluilla, pitää olla erillinen levynkloonaustyökalu (ohjelma). Tuo rekisterin säätäminen oli vaan siihen liittyvä lisäjuttu joka oli pakko tehdä levytyypin muutoksen takia.

Jos et ole tutustunut kovalevyjen kloonaamiseen jo muuten, niin ehkä kannattavampi vaihtoehto on vaan asentaa uusiksi. Samalla jää kaikki ylimääräisen mitä ei enää käytä jätettyä asentamatta jolloin saa ikäänkuin siivouksen kaupan päälle.

Elektrojänis muokkasi viestiä 20:28 09.10.2008

Koska Nizzine ei halua luovuttaa niin laitetaanpa nyt sitten pari sanaa siitä levyn kloonauksesta... Vähän kaduttaa, että mainitsin koko asiaa, koska mulla ei oikeasti riitä aikaa eikä energiaa tehdä kunnollisia ohjeita tähän kun en ole edes soveltuviin ilmaisiin työkaluihin itse koskaan kunnolla tutustunut. Työn puolesta olen muutamia maksullisia ohjelmistoja käyttänyt.

Sinänsähän kovalevyjen kloonaaminen ei ole ihmeellistä. Laitetaan koneeseen molemmat levyt kiinni ja käynnistetään kone boottikorpulta/bootti-CD:ltä/bootti-DVD:ltä joka sisältää kloonaukseen tarkoitetun ohjelmiston. Nää on usein ns. wisard-tyylisiä juttuja eli ei itsessään kovin vaikeita käyttää. Vaikeutena ei ole tietää miten homma tehdään... Pitää vaan tietää mitä on tekemässä.

Ohjelman käynnistymisen jälkeen valitaan yleensä mistä kopioidaan ja mihin. Tässä kannattaa olla tarkkana ja varuillaan ettei kopioi väärään suuntaan. Muutenkin kannattaa huomata, että yleensäottaen kaikki kohdelevyllä olevat tiedostot menetetään. Partitioden kanssa voi kyllä kikkailla, mutta joka tapauksessa kun tätä tekee niin kaikki data mitä oikeasti haluaa säilyttää olisi hyvä olla varmuuskopioituna.

Usein on myös mahdollista tehdä ns. image, eli tehdä kopio levystä yhteen tiedostoon josta sitä on sitten kloonata useille kovalevyille sama asennus. Tästä ei kuitenkaan ole apua tässä. Sellainen on tarkoitettu lähinnä yrityskäyttöön (image laitetaan jonnekin lähiverkon palvelimelle josta se on sitten kätsysti käytettävissä).

Joissain (useimmissa luulisin) ohjelmistoissa on mahdollisuus vielä muuttaa partitioiden kokoja jotta koko uusi levy saadaan käyttöön.

Tämän jälkeen käynnistetään itse kopiointi ja kone ruksuttelee sitä siinä itsekseen aikansa ja ilmoitta kun on valmista.

Kun on valmista, niin tässä tapauksessa sammutetaan kone ja otetaan vanha levy pois koneesta ja kokeillaan käynnistyykö pelkällä uudella.

Kloonaukseen tarkoitettuja työkaluja saattaa olla ilmaisiakin. Niitä ja niiden käyttöön avustavia ohjeita löytynee googlella vaikka kuinka.

Tällaseen törmäsin myös kun tsekkailin mitä tuosta bootloaderin palauttamisesta löytyy: http://geekswithblogs....

Tossa ei varsianaisesti kloonata, mutta lienee toimiva tapa sekin. Robocopyä siinä näytetään käyttävän, joten jos löydät jostain NTFS:ää ymmärtävän boottilevyn (ultimate boot cd kannattaa tarkastaa ainakin, ja bootdisk.com -sivuston tarjokkeet) ja onnistut ujuttamaan sinne jonkun sopivan työkalun levyn partitiointiin ja formatointiin ja sit vielä sen robocopyn (löytynee microsoftin sivuilta ilmaisiksi), niin tuota metodia voi käyttää ilman vista-asennus CD:täkin. (Ja huomaa... Tuossa ohjeessakaan ei kloonata vistaa vaan XP:tä.)

Teit millä tavalla tahansa tuon niin ongelmaksi saattaa muodostua se, että kun levytyyppi vaihtuu, niin windowssissa se systeemilevy ei näykään C:nä vaan jonain muuna. Tuolloin jos yrittää bootata ilman sitä alkuperäistä levyä, windows valittaa jostain lisensointitiedostosta jota se tyhmänä etsii C-asemalta. Kirjautumaan/työpöytänäkymään ei sitten pääse.

Käynnissä olevan windowssin systeemilevyn kirjainta ei voi vaihtaa vindowssin omilla levynhallintatyökaluilla, mutta rekisterieditorilla voi. Avain on HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\MountedDevices (olen tosin testannut tätä viimeksi useampi vuosi sitten joten en mene takuuseen oliko tuo oikea).

Ongelmana tietysti on, että miten siinä sitten rekisteriä muokkaat jos ei pääse sitä regedittiä käynnistämään. Tähän on ainakin pari ratkaisua.

Itse taisin laittaa tuolloin siksi aikaa vanhan kovalevyn kiinni, että sain rekisteriä muokattua. Varmistin vaan, että boottaus tapahtui siltä uudelta levyltä. Windows löysi lisenssitiedostonsa vanhalta ja suostui käynnistymään ja pääsin tekemään rekisterimuutoksen... Kone sammuksiin, vanha levy irti ja sen jälkeen kaikki toimi.

Toinen vaihtoehto on semmonen, että jos vieressä on toinen kone joka on sen ongelmakoneen kanssa samassa verkossa, niin ottaa sillä toisella koneella etärekisteriyhteyden siihen ongelmakoneeseen ja muokkaa siitä (regedit - File - Connect Network Registry). En taida tähän ongelmaan olla tuota käyttänyt, mutta duunissa johonkin muuhun kyllä.

Ja jooh... Taitaa sitä olla joitain työkaluja jolla voi buuttilevyltä dossista muokata rekisteriä, mutta niihin en ole perehtynyt.

Jos joku nyt alkaa tämän ohjeistuksen perusteella kovalvyn kloonauksia tai muita juttuja tekemään, niin minä en ota mitään vastuuta seurauksista. Kyseessä olevilla työkaluilla on hyvin ja helposti mahdollista sotkea koko kone ja pyyhkiä kaikki kovalevyjen sisältämä tieto.

#18 kirjoitettu 24.10.2008 14:24

Koska kyseessä oli vanhan levyn hajoaminen, ei kloonaus kovin varteenotettava vaihtoehto ole. Paras olisi, jos vanhasta olisi ollut varmuuskopio kokonaisuudessa tehtynä sopivalla ohjelmalla, jolloin sen palauttaminen olisi vain riittänyt.

Tässä on nyt tehty suht oikein, tilanteeseen nähden, asentamalla uusi Windows uudelle levylle. Toivottavasti levystä on tehty Primary osio, jolloin se toimii myös buuttavaana, jos vain bootloader sille asennetaan. Sen voi tehdä yleensä Windowssin korjaavalla asennuksella, tai recovery consolen kautta.

SATA levyissä ei ole master/slave valintaa. Ainut mitä huomioida on tuo täällä neuvottu BIOSin käynnistysjärjestys.

Sitten, kun uusi Windows pelittää, niin suosittelen esim. R-Studio sovellusta tietojen palauttamiseen. Pelasti juuri muutama viikko sitten yhdeltä omalta levyltäni tiedot suht hyvin. Levy jumitti Vistaa (vaikka oli vain lisälevynä) käynnistyksessä tuon 15min ja levyä ei oikein saanut tunnistamaan, chkdsk valitteli.. BIOS:n HDD SMART valitti käynnistyksessä, jne.