Mikseri.net

#2 kirjoitettu 26.05.2008 13:39

Tarkoitus olisi hankkia ensimmäinen oma, kannettava Mac vielä tämän vuoden puolella ihan omien kokemusten pohjalta, sekä pienen ikänsä peeceitä hiplanneiden Mac -takinkääntäjien kommenttien (Applen käyttöjärjestelmän ylivertaisuudesta) valossa.

Uusi Mac-kauppakin avattiin Aleksanterinkadulle Helsinkiin:

http://www.itviikko.fi...

Silven2. vaihtoi linkin 13:45 26.05.2008

#3 kirjoitettu 26.05.2008 13:42

Oliko HooPeesi HP:n Pavilion mallistoa, Khimil? Itse raivoan juuri tuollaisen superpaskan mötikän parissa päivittäin, päivä päivältä laitos hidastuu... kohta nousee savu?

Duunikaverillekin kävi juuri noin HP:n kanssa.

#4 kirjoitettu 26.05.2008 14:05

Mun HP:n läppäri toimii kyllä aivan loistavasti. Mitään ongelmia ei oo vastaan tullut. Suoriutuu mallikkaasti jopa raaskaammasta video-editoinnista.

#5 kirjoitettu 26.05.2008 14:48

Alåne kirjoitti:
Mun HP:n läppäri toimii kyllä aivan loistavasti. Mitään ongelmia ei oo vastaan tullut. Suoriutuu mallikkaasti jopa raaskaammasta video-editoinnista.


Hassua, että mainiset juuri tuon raskaamman video-editoinnin, koska minulla homma kaatui juuri siihen. Aluksi HP toimi kuin unelma jep, mutta 1,5 vuoden jälkeen alkoivat ongelmat. Takuuaikakin umpeutui ekan vuoden jälkeen, toki.

En ole kuitenkaan ylläpitänyt tätä HP:n kannettavaa niin kuin PC:tä yleensä pitäisi, eli asentanut ajureita uudestaan, ajanut Ad -Awarea ja muuta sen sellaista, mutta tässä kohtaa kai korostuukin PC ja Mac -käyttäjien fundamentalistinen ero -----

Huuuupssss....!!!

Nyt lähdin vaarallisille vesille keskustelussa. No, kysynpä näin:

Kusetetaanko minua nyt pahasti, jos Mac -myyjä väittää minulle, ettei uutta Mäkkiä tarvitse jatkuvasti päivitellä ja ylläpitää, vaan kone tekee sen itsenäisesti ohjelmistoa myöten ilman, että edes huomaan mitään, ja että kone on aina nopea ja valmiina käyttäjää varten?

#6 kirjoitettu 26.05.2008 15:46

Mäkithän on PC:isiin verrattuna ihan ylivoimaisia.. eiku sori, ei ollukkaan 1984.

#7 kirjoitettu 26.05.2008 15:51

Mun HP oli juuri Pavilion -sarjaa ja vielä n. 1,5 vuotta sitten se pramein kone. Siihen oli ahdettu kaikenlaista hienoa joka sittemmin osoittautui käytännössä pelkäksi haitaksi, kun sisäänrakennetut kahvinkeittimet ja avaruussukkulat vei suuren osan siitä suorituskyvystä, jota ei sitten irronnutkaan enää musaohjelmille ym.

Macin kaatumattomuus on vähän niin ja näin, voin hyvinkin uskoa että normikäytössä ollut Mac ei välttämättä ole koskaan kaatunut. Musaohjelmien sun muun kanssa olen kyllä ohjelman saanut muutaman kerran kaatumaan. Se ei ole suuri synti, varsinkaan kun mac osaa ne kaatuneet ohjelmat myös kivuttomasti sammuttaa. Vrt. esimerkiksi tämä duuni-PC millä kirjoitan: Kun esim. Firefox tms. kaatuu, sitä yrittää sammuttaa Control Panelista, joka sitten muutaman minuutin Firefoxin sulkemista yritettyään kaatuu itsekin ja loppujen lopuksi mikään ei enää toimi. Sitten tekee mieli antaa koneelle monoa.

Mun Mac päivittää itseään joko täysin omassa rauhassaan tai sitten päivitysohjelma antaa listan päivityksistä ja kysyy, mitkä niistä haluan asentaa.

Vielä tohon Mac-porukkaan jotka julistaa olevansa "proud member of the Mac-community", tuo on mun mielestä vähän hölmöä. Se nyt on vaan tietokone, tosin aika hyvä sellainen

#8 kirjoitettu 26.05.2008 21:11

Aika pitkään olen ollut kahden vaiheilla, vaihtaako Macbookiin vai jatkaako PC-linjalla. Mäkille olisi läjäpäin herkullisia ohjelmia ja myös musarautaa, joka houkuttaisi. Mäkin brändi on myös mielenkiintoinen juttu, joskin satunnaiset egopönkittäjät tuovat pienen tahran keitokseen ainakin minun näkövinkkelistäni. Osa mäkkien vetovoimaa on myös moninaiset yhteisöt sekä aivan hillitön oheistavaran määrä. Saas nähdä, tuleeko kesän aikana hankittua.

#9 kirjoitettu 26.05.2008 21:35

Silven2. kirjoitti:
Alåne kirjoitti:
Mun HP:n läppäri toimii kyllä aivan loistavasti. Mitään ongelmia ei oo vastaan tullut. Suoriutuu mallikkaasti jopa raaskaammasta video-editoinnista.


Hassua, että mainiset juuri tuon raskaamman video-editoinnin, koska minulla homma kaatui juuri siihen. Aluksi HP toimi kuin unelma jep, mutta 1,5 vuoden jälkeen alkoivat ongelmat. Takuuaikakin umpeutui ekan vuoden jälkeen, toki.

En ole kuitenkaan ylläpitänyt tätä HP:n kannettavaa niin kuin PC:tä yleensä pitäisi, eli asentanut ajureita uudestaan, ajanut Ad -Awarea ja muuta sen sellaista, mutta tässä kohtaa kai korostuukin PC ja Mac -käyttäjien fundamentalistinen ero -----


Täytyy kyllä todeta että olen itsekin yllättynyt oman HP:n toimivuudesta. Ostin sen viime kesänä ja aika vähällä käytöllä ollut (pöytäkone musiikki käytössä). Eli siihen ei kauheasti mitään ylimääräistä ole asennettu.

#10 kirjoitettu 26.05.2008 21:41

Silven2. kirjoitti:
Alåne kirjoitti:

Huuuupssss....!!!

Nyt lähdin vaarallisille vesille keskustelussa. No, kysynpä näin:

Kusetetaanko minua nyt pahasti, jos Mac -myyjä väittää minulle, ettei uutta Mäkkiä tarvitse jatkuvasti päivitellä ja ylläpitää, vaan kone tekee sen itsenäisesti ohjelmistoa myöten ilman, että edes huomaan mitään, ja että kone on aina nopea ja valmiina käyttäjää varten?


Ei se varmaan kauheesti sua kuseta. Mäkit ilmeisesti ovat huomattavasti virusvapaampia kuin PC:t? puuceethän on köyhiä ja nörttejä varten. Tämäkään ei taida enää niin paljoa pitää paikkaansa, onhan mäkkien hinnat mukavasti laskeneet. Itseänikin himottaisi macbookki, mutta ei vaan löydy ylimääräistä tonnia taskusta

#11 kirjoitettu 27.05.2008 10:33

MacBook 13" on pienikokoinen ja tyylikäs, mutta toisaalta ihmeellisen painavan tuntuinen laitos riippumatta vain 2,4 kg:n massasta; sehän näyttää kevyemmältä kuin onkaan.

Uusi Air -malli on selvästi kevyempi (vain 1,36 kg!!?). Onko kokemuksia tästä aparaatista? Haittaako paljonkin tuo DVD -aseman puuttuminen? Kannattaisi varmaankin hankkia kylkiäisiksi jonkinlainen siirreltävä muisti (100 Gb kannettava kiintolevy tms.)? Tai iPod?

Tosissaanko Air -mallissa on vain yksi USB -portti?

#12 kirjoitettu 28.05.2008 12:59

impronen kirjoitti:
Silven2. kirjoitti:
MacBook 13" on pienikokoinen ja tyylikäs, mutta toisaalta ihmeellisen painavan tuntuinen laitos riippumatta vain 2,4 kg:n massasta; sehän näyttää kevyemmältä kuin onkaan.

Uusi Air -malli on selvästi kevyempi (vain 1,36 kg!!?). Onko kokemuksia tästä aparaatista? Haittaako paljonkin tuo DVD -aseman puuttuminen? Kannattaisi varmaankin hankkia kylkiäisiksi jonkinlainen siirreltävä muisti (100 Gb kannettava kiintolevy tms.)? Tai iPod?

Tosissaanko Air -mallissa on vain yksi USB -portti?


Miten tuohon asennetaan softaa jos siinä ei ole DVDtä? Ja yksi USB? Huh. Aika erikoisia ratkaisuja. + mun mielestä kannettavan pointti menee vähän hukkaan jos mukana joutuu kantamaan vielä ulkoista kiintolevyä.


Jotakuinkin näin:


Remote Disc

An innovative feature that allows you to access the DVD or CD drive of a nearby Mac or Windows PC. It’s perfect for installing software and retrieving files.

#13 kirjoitettu 23.06.2008 19:30

Hankin vajaa kuukausi sitten MacBook Pro:n (15", 2,5GHz) kun tarvitsin luotettavan kannettavan musiikkituotantoon sekä video- ja kuvankäsittelyhommiin. BootCampin kautta asennetussa Windowsissa pyörii FL Studio ja Windows-only -plugarit, kuvankäsittelyn osalta taas siirryin näillä näkymin OS X-puolelle. Tulevaisuus näyttää, vaihtuuko Premiere aikanaan Final Cutiin.

Nyt kun sekä Windowsin että OS X:n asennuksen ja sisäänajon olen läpikäynyt, pitää sanoa että kummallakin on omat puutteensa. Se nyt oli itsestään selvää että XP:tä pitää aikansa rassata ennen kuin sitä voi käyttää huoletta, mutta lievä pettymys oli että OS X vaati melkein yhtä paljon säätöä ja sisälsi Applen "Se vain toimii" -propagandaan nähden käsittämättömiä bugeja. Tuli jälleen kerran opittua ettei mikään tietokone "vain toimi", etenkään jos tykkää säätää sen omaan käyttöön optimaaliseksi.

Noin yleisesti ottaen olen tyytyväinen MBP:hen, suorituskykyä löytyy riittävästi ja saan kaikki tarvitsemani ohjelmat samaan boksiin käyttöjärjestelmästä riippumatta.

#14 kirjoitettu 23.06.2008 19:56

impronen kirjoitti:
Pikagoogletuksen jälkeen näyttäisi olevan 80 gigaa. Se ei kovinkaan rankkaan mediakäyttöön ole riittävä.

Useimpien käyttäjien laillisen median käyttöön se on hyvinkin riittävä.

#15 kirjoitettu 23.06.2008 20:52

Jypâ kirjoitti:
[ kuva ]


Tässä kyllä PC:stä saa tylsän paskan kuvan ja Macistä mukavan kuvan. Tykkään hitosti enemmän 2D-loikinnoista, kun 3D-sotaräiskinnöistä.

[ kuva2 ]


Tää oli kyllä aivan hiton hyvä
Aattelin eka, että aika köykänen vitsi ja että viitsiikö lukea loppuun asti, mutta kannattihan se saakeli DD : DD

#16 kirjoitettu 23.06.2008 20:56

impronen kirjoitti:
Putte kirjoitti:
impronen kirjoitti:
Pikagoogletuksen jälkeen näyttäisi olevan 80 gigaa. Se ei kovinkaan rankkaan mediakäyttöön ole riittävä.

Useimpien käyttäjien laillisen median käyttöön se on hyvinkin riittävä.


Hah. Hienosti vihjattu. Useimpien mediaa työkseen työstävien käyttöön se ei nimenomaan ole riittävä. Se kokemus joka minulla on videoeditoinnista (hatara) tai kuvankäsittelystä (aika paljon vähemmän hatara mutta en nimitä itseäni ammattilaiseksi, en todellakaan) kertoo, että 80gb on aika kärpäsenpaska. Varsinkin jos hommaa pitää operoida yhden ainoan usb 2.0 -portin kautta ja ilman kiinteää DVD-asemaa.

Ja vaikka käyttäisi lailliseenkin mediakäyttöön, niin ei sitä tarvitse mitenkään älyttömästi leffoja ITunesista ladata (oletetaan nyt, että ne ovat siis edes jotenkin siedettävän laatuisia), jotta 80 gigaa tulee täyteen.

Työkone tai ei, jonnekin ne waretkin täytyy tallentaa. Onhan se 80 gigaa siis auttamattoman vähän jos vähänkin kovemmasta käytöstä puhutaan.

Omassa läppärissäni on niin ikään 80 gigan kovalevy, josta 30 gigaa aktiivista käyttötilaa (peräti 50 gigaa siis menee palautusosion ja kakkoskäyttiksen, Windows Vistan, ylläpitoon). Tila ei kuitenkaan koskaan muodostu ongelmaksi, sillä olen järkännyt niin, että pääsen kämpillä lojuvaan mediavarastooni käsiksi mistäpäin maailmaa tahansa.

Mikäli käyttötottumuksiaan on mahdollista nykyaikaistaa, voi Airistakin siis saada ihan näppärän työkoneen.

Putte muokkasi viestiä 20:56 23.06.2008
Airola kirjoitti:
Tässä kyllä PC:stä saa tylsän paskan kuvan ja Macistä mukavan kuvan. Tykkään hitosti enemmän 2D-loikinnoista, kun 3D-sotaräiskinnöistä.

Sama. Tuon kuvan perusteella en koskisi PC:seen pitkällä tikullakaan. Eikä se edes ole lähelläkään totuutta. Vähänkin uudemmat macit pesee omat peeceeni pelikäytössä koska tahansa.

Putte muokkasi viestiä 20:57 23.06.2008

#17 kirjoitettu 23.06.2008 20:57

Jypâ kirjoitti:
[ kuva ]

kuva

[ kuva2 ]

Yay! Nyt kun mulla on mäkki niin mustakin tulee avoin ja itsevarma!

#18 kirjoitettu 24.06.2008 12:40

Tässä muutama seikka joihin en ole koskaan kuullut perusteltua vastaväitettä:

- Mac OS X on parempi käyttis. Se on keskimäärin vakaampi ja käytännöllisempi käyttää kuin mikä tahansa Windows. Vaikka Windows toimisi hyvin ja käyttäjä olisi siihen tyytyväinen, niin siinä on niin paljon pieniä käytännön tason epäkohtia että käyttäjä huomaamattaan tuhlaa aikaa asioihin, jotka olisi voitu välttää paremmalla käyttöliittymäsuunnittelulla. Ihan pienistä jutuista, esim. tekstin valitsemisesta, näppäinoikoteistä, järjestelmäasetusten loogisuudesta ja menuhierarkiasta lähtien. Jos tuollaisiin pikkuseikkoihin ei kiinnitä koskaan huomiota, niin eihän sitä osaa arvostaa parempaa.

- Macit ovat paremman näköisiä. Ja se näkyy tietysti hinnassa. Jos ei välitä siitä millä kotinsa sisustaa ja päällensä laittaa niin designistä maksaminen tuntuu varmaan pahalta. Mutta useimpien mielestä hyvältä näyttäminen on erittäin jees.

- Jos tuon design-ekstran unohtaa niin Macit on mielestäni aika samoilla hintaleveleillä kuin PC:t. Älkää katsoko pelkkiä speksejä ja numeroita. Miettikää enemminkin sitä että mitä koneella pitää tehdä ja kuinka pitkään. Ja kuinka paljon haluaa nauttia siitä koneen käytöstä.

impronen kirjoitti:
Ihminen, joka ostaa 1600-2200 euroa maksavan kannettavan kevyeen peruskäyttöön, on minusta enemmän kuin hiukan hölmö. Riippumatta siitä, kuinka paljon sitä paalua on käytettävissä.

Jotkut ihmiset tykkäävät perusvarmoista ratkaisuista ja ovat valmiita maksamaan ekstraa paketista, jonka tietää varmasti toimivan. Nämä ihmiset ostavat vähän kalliimmalla valmiiksi kasatun PC:n koska eivät osaa kasata itse. Tai Macin, jos ovat kuulleet kaverilta niiden hyvistä puolista.

Toki tuossa hinnassa on vielä ilmaa, omastakin mielestäni taitaa olla Applen hinta-laatu-suhteeltaan kallein tuote tällä hetkellä. Mutta kannattaa ottaa huomioon, että Air on aivan juuri julkaistu tuote. En yhtään ihmettelisi jos sen varustelutaso tulevaisuudessa parantuisi samalla kun hinta laskisi. Olihan iPhonekin tullessaan spekseihin nähden hintava, mutta kappas vaan mitä kävikään.

Airin keveys ja koko tuntuu oikeasti hyviltä valttikorteilta. Kavereiden PC-läppärit lähinnä huvittaa kokonsa puolesta ja MacBookitkin ovat verrattain isoja ja pirun raskaita repussa kannettaviksi. Voisin helposti maksaa huntin pari lisää siitä, että läppäritaskuun sujahtaa ohut lituska jota tuskin huomaa kävellessä elitistiseen nettikahvilaan tilaamaan lattea ja surffaamaan design-forumeilla.

Pointtina tässä jänkkäämisessäni on lähinnä se, että jälleen kerran sinä Tourette olet kykenemätön tunnustamaan mitään huonoja tai epäkäytännöllisiä asioita Mäkeistä.

Mä voin tunnustaa. Aina kun on kyse tietokoneista, niin kaikki voi kusta millon vaan. Mulla on kaatunut OS X 10.4 muutamankin kerran parin vuoden aikana. Safarin käyttäjäasetusten riittämättömyys harmittaa. Spotlightin indeksointiin on pari kertaa mennyt hermot. Logic Pro on temppuillut pahasti ja Apple päivittää sitä laiskahkosti. Iphoto on ollut melko luotaantyöntävä, sitä en ole koskaan ottanut käyttöön. Jokaisessa mäkki-messengerissä on ollut jotain puutteita.

Kyllä tietokoneiden kanssa saa aina säätää ja vääntää. Mäkkien kanssa keskimääräistä vähemmän. Pelkästään virustorjunnan tarpeettomuus on valtava kevennys. Käyttis pysyy virkeänä vuosien mittaan eikä vaadi uudelleenasennuksia ja putsausta yhtä kärkkäästi kuin Windowsit.

Onko macistit homoja? Voisin kuvitella, että muotitietoiset homot ostavat mieluummin Macin kuin PC:n, luulisi sen näkyvän seksuaalijakaumassa. Ovatko macistit elitistisiä kusipäitä? Itse ainakin olen. Helppo olla kun on parempi kone kuin teillä.

#19 kirjoitettu 24.06.2008 13:31

Tourette kirjoitti:
Mäkeissä on muuten helvetin huono mouse acceleration curve, jota pitäisi pystyä muuttamaan. Lisäksi siinä on lagia.

iMouseFix auttaa tuohon kivasti. En tajua mikä syy Applella on olla laittamatta tuota kiihdytyssäätöä hiiren asetusvalikkoon.

#20 kirjoitettu 24.06.2008 15:29

Fakap kirjoitti:
Vaikka Windows toimisi hyvin ja käyttäjä olisi siihen tyytyväinen, niin siinä on niin paljon pieniä käytännön tason epäkohtia että käyttäjä huomaamattaan tuhlaa aikaa asioihin, jotka olisi voitu välttää paremmalla käyttöliittymäsuunnittelulla.

Tuosta olen enimmäkseen samaa mieltä. Apple-puolella on kyllä selkeästi tehty enemmän käyttöliittymäsuunnittelua sellaisen henkilön näkökulmasta, joka haluaa käyttää tietokonettaan ilman "konepellin alle" menemistä... mikä on hyvä juttu ihmisille joille kone on ensisijaisesti väline eikä virittelyn kohde.

Ihan pienistä jutuista, esim. tekstin valitsemisesta, näppäinoikoteistä, järjestelmäasetusten loogisuudesta ja menuhierarkiasta lähtien.

Windowsissa on kyllä omat kätevät näppäinoikotiensä. Valikotkin ovat useimmiten järkevästi toteutettuja, etenkin jos pitäytyy Windows 98/2000 -tyylisessä valikkorakenteessa. Järjestelmäasetukset on minusta varsin loogisia ainakin XP:ssä ja graafisella käyttöliittymällä varustettua säätövaraa on enemmän kuin OS X:ssä.

Jos tuollaisiin pikkuseikkoihin ei kiinnitä koskaan huomiota, niin eihän sitä osaa arvostaa parempaa.

Minusta kyse on enemmän siitä mihin on tottunut. Kumpaakin käyttistä voi käyttää tehokkaasti ja esteettömästi jos on perehtynyt käyttöliittymään ja näppäinoikoteihin.

Macit ovat paremman näköisiä. Ja se näkyy tietysti hinnassa. Jos ei välitä siitä millä kotinsa sisustaa ja päällensä laittaa niin designistä maksaminen tuntuu varmaan pahalta. Mutta useimpien mielestä hyvältä näyttäminen on erittäin jees.

Jep. Tämä oli osasyy miksi omani hankin. Ainoa huono puoli on se hiton omenalogo kannessa, pilaa koneen funktionaalisen lookin turhalla liikemerkillä.

Älkää katsoko pelkkiä speksejä ja numeroita. Miettikää enemminkin sitä että mitä koneella pitää tehdä ja kuinka pitkään. Ja kuinka paljon haluaa nauttia siitä koneen käytöstä.

Joihinkin käyttötarkoituksiin speksit ja numerot ovat elintärkeitä ominaisuuksia. Riippuu ihan siitä mihin konettaan käyttää. Muuten kyllä allekirjoitan tuon neuvon.

Kyllä tietokoneiden kanssa saa aina säätää ja vääntää. Mäkkien kanssa keskimääräistä vähemmän. Pelkästään virustorjunnan tarpeettomuus on valtava kevennys.

Kas. Minulla ei ole omilla XP-koneilla koskaan ollut virustorjuntaa pysyvästi päällä (ajan tarkistuksen varmuuden vuoksi muutaman kuukauden välein) eikä ole seitsemän vuoden aikana tullut mitään virusyllätyksiä. Palomuuri ja terve järki ovat riittäneet. En voi muuta kuin ihmetellä, miten jotkut onnistuvat Windowsinsa saastuttamaan.

Käyttis pysyy virkeänä vuosien mittaan eikä vaadi uudelleenasennuksia ja putsausta yhtä kärkkäästi kuin Windowsit.

Tämä on kyllä jännä seikka Windowsin kanssa. Jos pitää asennuksen esim. pelkästään musasoftia varten eikä installoi mitään muuta niin pysyy Windowskin aika hyvin kuosissa. Jos taas asentelee tuon tuosta softia ja pelejä niin rekisteri täyttyy ja käynnistyksissä kestää yhä kauemmin. Siltikin se Windows pysyy käytössä yhtä tehokkaana vuodesta toiseen niin kauan kun pitää huolen ettei päällä ole turhia taustaprosesseja (jollaisia löytyy koneen käyttötarkoituksesta riippuen myös OS X:stä).

Ovatko macistit elitistisiä kusipäitä? Itse ainakin olen. Helppo olla kun on parempi kone kuin teillä.

Mä olin kusipääelitisti kauan ennen Mäkin ostoa ja nyt voin olla tuplasti sellainen kun käytän samaa konetta sekä PC:nä että Mäkkinä. Hauskinta on kun voi pitää Mac vs. PC -keskusteluissa enemmän tai vähemmän objektiivisen kannan ja sen ansioista tuntea olevansa entistäkin eliitimpi

#21 kirjoitettu 24.06.2008 16:38

neokoo kirjoitti:
Kas. Minulla ei ole omilla XP-koneilla koskaan ollut virustorjuntaa pysyvästi päällä (ajan tarkistuksen varmuuden vuoksi muutaman kuukauden välein) eikä ole seitsemän vuoden aikana tullut mitään virusyllätyksiä. Palomuuri ja terve järki ovat riittäneet. En voi muuta kuin ihmetellä, miten jotkut onnistuvat Windowsinsa saastuttamaan.

Selkeästikin se on mahdollista kun näissä keskusteluissa monet kertoo samaa, että miten pienellä järjenkäytöllä saa koneen pysymään puhtaana. Itse tosin tykkään siitä, että voin ladata koneelle kaiken maailman kyseenalaisia ohjelmia ja videopätkiä ja kun poistan ne, niistä ei jää koneelle mitään. Lenkkarit pysyy metsässä kuivina jos osaa hyppiä lätäköiden yli mutta itse tykkään laittaa lantsarit jalkaan.

Tämä on kyllä jännä seikka Windowsin kanssa. Jos pitää asennuksen esim. pelkästään musasoftia varten eikä installoi mitään muuta niin pysyy Windowskin aika hyvin kuosissa. Jos taas asentelee tuon tuosta softia ja pelejä niin rekisteri täyttyy ja käynnistyksissä kestää yhä kauemmin. Siltikin se Windows pysyy käytössä yhtä tehokkaana vuodesta toiseen niin kauan kun pitää huolen ettei päällä ole turhia taustaprosesseja (jollaisia löytyy koneen käyttötarkoituksesta riippuen myös OS X:stä).

Joo. Se vaan on aika iso uhraus ettei asenna koneelle mitään muuta, varsinkin jos se on ainoa kone. Jos oisin Windowsille asentanut kaiken sen mitä olen Macilleni, niin todennäköisesti se olisi aika täydellisessä solmussa. Kaikki Windowsia käyttävät kaverini ovat jossain vaiheessa kironneet tätä.

#22 kirjoitettu 24.06.2008 19:49

Fakap kirjoitti:
Itse tosin tykkään siitä, että voin ladata koneelle kaiken maailman kyseenalaisia ohjelmia ja videopätkiä ja kun poistan ne, niistä ei jää koneelle mitään.

No joo... toivotaan ettei Mäkkien yleistyessä ala tulemaan OS X:lle suunnattua malwarea samaan tahtiin kuin Windowsille.

Joo. Se vaan on aika iso uhraus ettei asenna koneelle mitään muuta, varsinkin jos se on ainoa kone.

Eihän mikään estä tekemästä kahta tai useampaa käyttöjärjestelmäasennusta eri tarkoituksiin.

neokoo selvensi viestiä 21:36 24.06.2008

#23 kirjoitettu 24.06.2008 23:20

Tourette kirjoitti:
Ei kenenkään ole pakko niitä tuotteita ostaa. Jos ostat iPodin niin ostat silloin myös "whole productin" johon kuuluu iTunes. Jos et halua iTunesia niin voit ostaa jonkun muun soittimen.


Tahi asentaa ipodiin linuxin.

#24 kirjoitettu 24.06.2008 23:54

impronen kirjoitti:
Vakauden suhteen minulla ei ole ollut nykyisen Vistani kanssa mitään ongelmia. Pidin ihan testimielessä konetta päällä melkein koko viime viikon, eikä havaittavissa ollut mitään hidasteluja. Yksikään ohjelma ei kaatunut. XP:n kanssa minulla on ollut tuhottomasti ongelmia kaikkien koneideni kanssa mutta Vistaan olen ollut erittäin tyytyväinen. Ilmeisesti olen aika harvinaisuus, tosin SP1:n jälkeen on valitukset tuntuneet vähän hiljentyneen.

Et ole harvinaisuus, mutta ei ole epävakaa Windowsikaan. Epävakaata OS X:ää en ole vielä tavannut. Tätä tarkoitin kun puhuin keskimääräistä vakaammasta.

Winkkarin ja Macin näppäimistöoikotiet ovat kokemuksieni mukaan ihan yhtä kattavia. Toimivat vain vähän eri nappuloilla. Järjestelmäasetusten loogisuudesta ja menuhierarkkiasta voi oikeastaan sanoa ihan samaa mäkeissä. Jälleen kerran kysymys makuasioista ja siitä mihin tottuu. Itse olen käyttänyt Windowsia suurin piirtein kohdusta asti, joten mäkin valikoista on todella vaikea löytää etsimäänsä.

Kyse ei ole aina vaan makuasioista. Esim. erikoismerkkien sijoittaminen mäkkinäppikseen: (, [ ja { löytyvät 8-näppäimen alta eri näppäinyhdistelmillä, ), ] ja } taas 9-näppäimestä.

Applen omppunäppäin on Macin ctrl, yleisimpien näppäinkomentojen avain. PC-koneissa on sen kohdalla win-näppäin, jolla harva tekee mitään.

Tekstin valitseminen: Kun klikkaa ja maalaa tekstiä, Macilla aktivointi alkaa siitä mihin klikkasi ensin ja päättyy siihen mihin lopettaa. Windowsilla tapahtuu automaattisia kokonaisten sanojen aktivointeja, joissa en näe logiikkaa.

Page up/down kontrolloi Macilla aktiivisen ikkunan tai kentän scrollia, Windowsilla se saattaa scrollata ikkunaa, siirtää tekstikursoria tai sitten tehdä jotain muuta.

Windowsilla on mielestäni myös epäloogista esim. työpöydällä kohteiden maalaaminen; missä kohtaa valintaneliötä kohde aktivoituu? Jos yrittää avata useamman valitun kohteen kerralla, se avaakin vain viimeeksi valitun. Tuo enter-näppäin kohteiden laukaisijana on tosin mielestäni loogisempi Windowsilla.

Entä miksi Windowsin valikkojen submenujen avautumisessa on viivettä?

Microsoftin käyttöliittymäsuunnittelu on yleensä karua ja tärkeilevää. Kun katselee jotain Office-ohjelmia, niin niissä on aivan omituisia ratkaisuja yksinkertaistenkin asioiden hallitsemiseksi. Kaiken maailman pikkuvalikkoja, nappeja ja ikoneita ja turhia toimintoja. Käyttäjälle tarjotaan liikaa epäolennaista sälää.

Pieniä juttuja, jotkut ehkä jopa epätosia puutteellisen tietoni takia, mutta nämä olivat vain esimerkkejä. Käyttöjärjestelmäkokemus koostuu pienistä asioista. Se on päiviä hukkaan elämästä kun joutuu joka päivä kuluttamaan muutaman sekunnin turhien toimintojen suorittamiseen.

Mun PC näyttää varsin mukavalta. Ei huippudesignia mutta ei nyt mitään harmaata pahvilaatikko-designiakaan. Näkyvät osat (näppäimistö, hiiri, näyttö, kaiuttimet) ovat ihan riittävän näyttäviä ja sisustuksellisia. Itse keskusyksikkö on pöydän alla, joten sen tarvitsee näyttää lähinnä "ihan ok:lta". Lisäksi, minusta Mäkkidesign on melkoisen ylihehkutettua. Siis ovathan ne hienoja mutta ei nyt läheskään niin galaksejaräjäyttävän näköisiä kuin jengi antaa ymmärtää.

Tohon ei oikeen voi sanoa mitään. En ole varsinaista Mac-design-hehkutusta missään kuullut. Tuotteet puhuvat itse puolestaan. Tykkäät tai ei, niin Apple hallitsee tämän alan designin.

Veikkaan, että Mäkkien markkinaosuuden kasvaessa alkavat viruksetkin olla ongelma.

Macin markkinaosuus on jo nyt aika varteenotettava. Lisäksi Mac-käyttäjät ovat nimenomaan käyttäjinä haavoittuvaisia kun eivät ole millään tavalla varautuneita viruksiin tai vastaaviin. Ton saman lauseen kuulee jonkun suusta joka vuosi, mutta niitä viruksia ei vieläkään näy missään. Jotain näkymättömiä matoja on vissiin joku onnistunut tekemään, mutta ne eivät koskaan saaneet mitään aikaan, ei ainakaan ilman käyttäjän salasanaa.

Se perinteinen vastakkainasettelu Microsoftista isona, pahana ja moraalittomana megakorporaationa ja Applesta sympaattisena pikkufirmana alkaa olla todella vanhentunut. Apple pelaa ihan samanlaista ja yhtä epämoraalista bisnespeliä kuin Mikkisofta.

Ainahan markkinointi on jossain määrin epämoraalista kun pitäisi saada kuluttaja tykästymään tuotteeseen ja vaihtamaan omat rahansa siihen. Apple vain antaa siihen hyvän syyn. Microsoft suorastaan pakottaa.

Todennäköisesti tämä uppoaa viruksentekijöiden ja muiden mulkvistien ajatuksiin jossain vaiheessa ja Mäkitkin alkavat kärsiä virusongelmista. Tai sitten ei, tämä on vain arvaus.

No sitä venaillessa mä voin rakastella internetin kanssa ilman minkäännäköisiä ehkäisyvälineitä.

#25 kirjoitettu 24.06.2008 23:58

impronen kirjoitti:
Microsoft joutui oikeuden eteen Media Playeristä mutta Apple on säästynyt näiltä vaikka toimii vastaavalla tavalla.

Mä oon nähnyt pääasiassa kahdenlaisia tyyppejä: Niitä, jotka ovat nöyrästi vaihtaneet iTunesiin ja huomanneet että kannatti, ja niitä, jotka eivät nöyrry. Kieltämättä tommonen tuntuu pikku käyttäjän näkökulmasta vittumaiselta, mutta tässä tapauksessa kyse on kuitenkin oikeasti hyvästä softasta. Media Player sen sijaan ei ole koskaan ollut mitään muuta kuin ihan saatanan paska.

#26 kirjoitettu 25.06.2008 10:19

impronen kirjoitti:
Ihminen, joka ostaa 1600-2200 euroa maksavan kannettavan kevyeen peruskäyttöön, on minusta enemmän kuin hiukan hölmö.
impronen kirjoitti:
Itse kuulun lähinnä tuohon valmiiksi kasattuja ostavaan porukkaan.. ..Säästyi vaivaa kun ei tarvitse itse tehdä alusta asti, vaikka osaisinkin. Itseäni kun se raudan kanssa räplääminen ei niin kiinosta.

Ihminen, joka maksaa asennustyöstä, kun voi ja osaa tehdä saman itse, on minusta enemmän, kuin hiukan hölmö.

Jälkimmäisessa tapauksessa maksetaan asennusrahaa, kun raudan kanssa räplääminen ei kiinnosta. Ensimmäisessä tapauksessa maksetaan lisärahaa siitä, että mukana ei tarvitse roudata puolentoista kilon möhkälettä nettisurffailuja varten. Ja päälle saa kelvon designin.

Tosin Air jäänee vieläkin marginaalisemman porukan leluksi, kun markkinoille pukkaa EEE PC:n vanavedessä pikkuläppäreitä varsin huokealla rahalla.

JaDubb viilasi viestiä 10:19 25.06.2008

#27 kirjoitettu 25.06.2008 10:32

On kyllä sen verran halpaa tuo kasatun koneen osto nykyään, että jos on liikaa aikaa, niin saahan siinä itsekasaamalle toki sellaisen huonon tuntipalkan jo siitä hommasta JOS osaa. Jos ei taas ole niin pätevä, niin sitten siitä saa todella huonon tuntipalkan ja paljon harmaita hiuksia.

#28 kirjoitettu 25.06.2008 10:36

Fakap kirjoitti:
Esim. erikoismerkkien sijoittaminen mäkkinäppikseen: (, [ ja { löytyvät 8-näppäimen alta eri näppäinyhdistelmillä, ), ] ja } taas 9-näppäimestä.

Aivan yhtä nopeita ja toimivia ovat Windowsin vastaavat oikotiet. Eri paikoissa vaan.

Applen omppunäppäin on Macin ctrl, yleisimpien näppäinkomentojen avain. PC-koneissa on sen kohdalla win-näppäin, jolla harva tekee mitään.

Minusta taas on aika käytännöllinen se Windows-näppäin .

Tekstin valitseminen: Kun klikkaa ja maalaa tekstiä, Macilla aktivointi alkaa siitä mihin klikkasi ensin ja päättyy siihen mihin lopettaa. Windowsilla tapahtuu automaattisia kokonaisten sanojen aktivointeja, joissa en näe logiikkaa.

XP:ssä olen tuohon törmännyt vain Office-softissa, Vistasta en ole varma. Wordissa ainakin koko sanan valinnan saa pois päältä.

Page up/down kontrolloi Macilla aktiivisen ikkunan tai kentän scrollia, Windowsilla se saattaa scrollata ikkunaa, siirtää tekstikursoria tai sitten tehdä jotain muuta.

*katsoo mäkkiänsä* PageUp/Down? Missä? Kuka niitä enää muutenkaan käyttää hiiriskrollauksen aikana?

Windowsilla on mielestäni myös epäloogista esim. työpöydällä kohteiden maalaaminen; missä kohtaa valintaneliötä kohde aktivoituu?

Kun klikkaa kuvaketta tai valitsee sen, se maalautuu. Minusta ihan hyvä indikaattori siitä että kohde on valittu/aktivoitu.

Jos yrittää avata useamman valitun kohteen kerralla, se avaakin vain viimeeksi valitun.

Joo, tämän olen minäkin kokenut rasitteeksi. Ratkaisu on avata useampi tiedosto kerralla softan omasta Avaa-valikosta, mutta se ei ole aina kätevintä. Nuo on kyllä juuri niitä pikkujuttuja joissa OS X on käytännöllisempi.

Entä miksi Windowsin valikkojen submenujen avautumisessa on viivettä?

Samaa olen ihmetellyt minäkin. Onneksi sen saa pois päältä, kuten kaikki muutkin käyttöä hidastavat ominaisuudet. OS X:ssä taas ei Finderin asetuksista saa kaikkia animaatioita pois päältä vaikka kuinka haluaisi, mutta toisaalta ne eivät hidasta työnkulkua samalla tavalla kuin Windowsin vakiona päällä olevat feidaukset ja viiveet.

Microsoftin käyttöliittymäsuunnittelu on yleensä karua

Jos ulkoasua meinaat, niin se harmaa ja simppeli Windows 98/2000-lookki on minusta kevyimpiä ja käytännöllisimpiä mitä missään käyttöjärjestelmässä on ikinä ollut. Kaikki muut viritykset Windowsin ulkoasuun ja valikkorakenteisiin ovat minusta olleet askelia taaksepäin viimeisen seitsemän vuoden aikana, mutta onneksi ne saa pois päältä.

ja tärkeilevää. Kun katselee jotain Office-ohjelmia, niin niissä on aivan omituisia ratkaisuja yksinkertaistenkin asioiden hallitsemiseksi. Kaiken maailman pikkuvalikkoja, nappeja ja ikoneita ja turhia toimintoja. Käyttäjälle tarjotaan liikaa epäolennaista sälää.

Joo, ovat onnistuneet huonontamaan Office-ohjelmien käytettävyyttä tuntuvasti mm. sillä epästandardilla logovalikkoviritelmällä. Sinänsä Office-softista löytyy huimasti hyödyllisiäkin säätömahdollisuuksia, mutta on kyllä tullut useampaan kertaan kirottua niiden valikoiden epäloogisuutta. Toisaalta taas, joidenkin mielestä se logovalikko on ollut ihan OK kun ovat siihen tottuneet, samoin kuin ne muutkin valikot.

Pitää kuitenkin muistaa, että Office ei ole yhtä kuin Windows.

Käyttöjärjestelmäkokemus koostuu pienistä asioista. Se on päiviä hukkaan elämästä kun joutuu joka päivä kuluttamaan muutaman sekunnin turhien toimintojen suorittamiseen.

Jep. Se taas riippuu käyttäjästä, mitkä toiminnot ovat turhia ja mitkä ei.

Jotain näkymättömiä matoja on vissiin joku onnistunut tekemään, mutta ne eivät koskaan saaneet mitään aikaan, ei ainakaan ilman käyttäjän salasanaa.

Vistassa on käsittääkseni sama käytäntö nykyisin. Ei sillä tosin, että se auttaisi heitä jotka klikkaavat "Kyllä" kysymykseen "Haluatko varmasti asentaa ohjelman XXXPornMalware.exe". Siinä mielessä OS X on kyllä turvallisempi kun se exe ei sillä edes käynnistyisi.

Apple vain antaa siihen hyvän syyn. Microsoft suorastaan pakottaa.

No jaa... Microsoft ei sentään lukitse käyttöjärjestelmäänsä vain muutaman tietokonemallin kanssa yhteensopivaksi.

Kaksi puolta tosin tuossakin asiassa, koska pakollinen OS X + Mac -kytkykauppa ja vähäinen Mac-mallien määrä (PC:iden kirjoon verrattuna) mahdollistaa käyttöjärjestelmän optimoinnin laitteistolle paremmin kuin Windows + PC -puolella. Lisäksi se pieni Mac-mallivalikoima mahdollistaa komponenttien yhteensopivuuden ja luotettavuuden varmistamisen paremmin kuin PC-puolella keskimäärin.

Oman MBP:ni hankintapäätökseen vaikutti tuo seikka aika paljon, kun halusin kannettavan PC:n luotettavalla raudalla ilman tarvetta tehdä aikaavievää taustatutkimusta lukuisten eri PC-mallien laitekokoonpanosta ja käyttäjäkokemuksista. Muutamaa mäkkifoorumia selaamalla varmistuin siitä että MBP-malliston pahimmat lastentaudit on ohi ja Windows-yhteensopivuus on kunnossa. Se riitti ostopäätökseen.

#29 kirjoitettu 25.06.2008 10:38

Haava kirjoitti:
On kyllä sen verran halpaa tuo kasatun koneen osto nykyään, että jos on liikaa aikaa, niin saahan siinä itsekasaamalle toki sellaisen huonon tuntipalkan jo siitä hommasta JOS osaa. Jos ei taas ole niin pätevä, niin sitten siitä saa todella huonon tuntipalkan ja paljon harmaita hiuksia.

No juu, onhan se aluksi vähän hankalaa, mutta kun on pari-kolme kertaa vaihtanut emolevyn koneeseen, ei uuden koneen kokoamiseen mene (oikeissa tiloissa ja oikeilla työkaluilla) kuin tunti. Siis jos on vähänkään tuollaiseen tekniseen näpertämiseen taipuva.

Täytyykin oikeen pistää kokeillen miten paljon halvemmalla olisin päässyt viimeisimmän pakettikoneen kanssa jos olisin verkkokaupasta tilannut osat erikseen. Palailen kohta asiaan.

Thimns muokkasi viestiä 11:04 25.06.2008

Jos lasketaan mukaan ne ylimääräiset härpätteet mitä pakettikoneeseen sisältyi mutta en muuten olisi ostanut, olisi palikoina ostettu kone maksanut reilut 150 euroa enemmän kuin pakettina ostettu.

Jos taas olisin jättänyt pois ne mitä en tarvitse, olisin säästänyt melkein 120 euroa.

#30 kirjoitettu 25.06.2008 11:07

neokoo kirjoitti:
Aivan yhtä nopeita ja toimivia ovat Windowsin vastaavat oikotiet. Eri paikoissa vaan.

Niin eli epäloogisia.

Minusta taas on aika käytännöllinen se Windows-näppäin .

Ei yhtä käytännöllinen kuin omppu.

*katsoo mäkkiänsä* PageUp/Down? Missä? Kuka niitä enää muutenkaan käyttää hiiriskrollauksen aikana?

Niin, ei varmaan enää kauhean moni. Itse kyllä käytän, varsinkin homea ja endiä kun ne on nopeita.

Kun klikkaa kuvaketta tai valitsee sen, se maalautuu. Minusta ihan hyvä indikaattori siitä että kohde on valittu/aktivoitu.

Joo, puhuin siitä valintaneliöllä maalaamisesta.

Samaa olen ihmetellyt minäkin. Onneksi sen saa pois päältä, kuten kaikki muutkin käyttöä hidastavat ominaisuudet. OS X:ssä taas ei Finderin asetuksista saa kaikkia animaatioita pois päältä vaikka kuinka haluaisi, mutta toisaalta ne eivät hidasta työnkulkua samalla tavalla kuin Windowsin vakiona päällä olevat feidaukset ja viiveet.

Haa, kerros mullekin miten sen saa pois.
Niin ja noista isommista eroista mainittakoon tosiaan OS X:n parempi sisäinen grafiikkamoottori, jonka avulla karkkiominaisuudet ei tosiaan rasita resursseja paljoa.

Jos ulkoasua meinaat, niin se harmaa ja simppeli Windows 98/2000-lookki on minusta kevyimpiä ja käytännöllisimpiä mitä missään käyttöjärjestelmässä on ikinä ollut. Kaikki muut viritykset Windowsin ulkoasuun ja valikkorakenteisiin ovat minusta olleet askelia taaksepäin viimeisen seitsemän vuoden aikana, mutta onneksi ne saa pois päältä.

Käytännöllinen ehkä, mutta kevyt?? Sehän on neutraali kuin mikä. Mac Os 10.4 on kevyt.
http://www.winsupersit...
vs
http://www.mhouse-j.co...

XP:ssä tapahtui mielestäni joiltain osin parannusta ja joiltain osin huononnusta. Monien elementtien ulkonäkö parani, mutta kompaktius katosi eikä visuaalinen linja ole kauttaaltaan yhtäläinen niinkuin X:ssä. Mac OS 10.5 Leopardin myötä tuli joitain ratkaisuja joita karsastin, kuten dock-palkki, menupalkki ja ikkunoiden navipalkki.
http://images.appleins...
Ratkaisut eivät mielestäni ole kauheita, mutta Tiikerin jälkeen oli vain varautunut johonkin vielä silmiä hivelevämpään.

Pitää kuitenkin muistaa, että Office ei ole yhtä kuin Windows.

Joo, mutta se kertoo silti valmistajan käyttöliittymäsuunnittelun tasosta. Niinkuin Applenkin ohjelmat.

Jep. Se taas riippuu käyttäjästä, mitkä toiminnot ovat turhia ja mitkä ei.

Eihän riipu vaan käyttöliittymäsuunnittelijasta.

No jaa... Microsoft ei sentään lukitse käyttöjärjestelmäänsä vain muutaman tietokonemallin kanssa yhteensopivaksi.

Toisaalta Mac OS X on kevyempi kuin Vista ja sen alustavaatimukset ovat pienemmät.

Kaksi puolta tosin tuossakin asiassa, koska pakollinen OS X + Mac -kytkykauppa ja vähäinen Mac-mallien määrä (PC:iden kirjoon verrattuna) mahdollistaa käyttöjärjestelmän optimoinnin laitteistolle paremmin kuin Windows + PC -puolella. Lisäksi se pieni Mac-mallivalikoima mahdollistaa komponenttien yhteensopivuuden ja luotettavuuden varmistamisen paremmin kuin PC-puolella keskimäärin.

Jep, kun yksi firma hoitaa kokonaisuutta niin se toimii paremmin. Ja jos vertaat Applea PC-valmistajiin niin ei se laitevalikoima tosiaan ole pieni.

Fakap muokkasi viestiä 11:08 25.06.2008

#31 kirjoitettu 25.06.2008 12:15

Haava kirjoitti:
On kyllä sen verran halpaa tuo kasatun koneen osto nykyään, että jos on liikaa aikaa, niin saahan siinä itsekasaamalle toki sellaisen huonon tuntipalkan jo siitä hommasta JOS osaa. Jos ei taas ole niin pätevä, niin sitten siitä saa todella huonon tuntipalkan ja paljon harmaita hiuksia.

Esim. Verkkokauppa.com: "Tietokoneen asennus komponenteista (ei sisällä käyttöjärjestelmän asennusta, kts tuote #32720) alk. 150e". Mielestäni jo varsin tuntuva säästö. Joku Eetun PC-paja saattaa tarjota asennustyötä 50 eurollakin, mutta säästö se on tuokin. Ja Eetuilla usein on kalliimmat komponentit & suppeampi valikoima, kuin mitä usealla verkkokaupalla.

En itse ole mikään tietokoneasennusten guru, mutta keskusyksikön kasaus irtokomponenteista onnistuu noin tunnissa. Ei siis mikään kovin huono tuntipalkka.

JaDubb muokkasi viestiä 12:17 25.06.2008

#32 kirjoitettu 25.06.2008 12:22

JaDubb kirjoitti:

Esim. Verkkokauppa.com: "Tietokoneen asennus komponenteista (ei sisällä käyttöjärjestelmän asennusta, kts tuote #32720) alk. 150e". Mielestäni jo varsin tuntuva säästö.


Tuo on kallista juu. Tuossakin se aito säästö tosiaan vaatii jonkin sortin osaamista myös.

#33 kirjoitettu 25.06.2008 12:46

JaDubb kirjoitti:
Esim. Verkkokauppa.com: "Tietokoneen asennus komponenteista (ei sisällä käyttöjärjestelmän asennusta, kts tuote #32720) alk. 150e". Mielestäni jo varsin tuntuva säästö.
Haava kirjoitti:
Tuo on kallista juu. Tuossakin se aito säästö tosiaan vaatii jonkin sortin osaamista myös.
Käsittääkseni Haava kuitenkin alunperin tarkoitti konepaketin ostamista, eikä palikoiden valitsemista ja niiden hinnan päälle asennuksesta maksamista. Vai?

#34 kirjoitettu 25.06.2008 13:10

Thimns kirjoitti:

Käsittääkseni Haava kuitenkin alunperin tarkoitti konepaketin ostamista, eikä palikoiden valitsemista ja niiden hinnan päälle asennuksesta maksamista. Vai?


Konepakettikin saattaa olla hyvä ratkaisu. Se tosin vaatii sen, että löytää hyvän tarjouksen joka sattuu sopimaan juuri itselle. Usemmiten näien ei ole.

#35 kirjoitettu 25.06.2008 13:10

Fakap kirjoitti:
Niin eli epäloogisia.

Jos näppäinyhdistelmä ei ole samanlainen kuin Mäkissä, niin se on epälooginen? Ihan samoin perustein voisi sanoa että omppunäppäin on epälooginen kun ei tee samoja funktioita kuin Windows-näppäin. Tottumiskysymys tuo on.

Joo, puhuin siitä valintaneliöllä maalaamisesta.

Toimii kyllä omalla XP:llä ilman mitään sekaannuksia. Saattaa johtua siitä etten käytä mitään visuaalisia teemoja.

Haa, kerros mullekin miten sen saa pois.

Näin ainakin XP:ssä:

Oikea hiirennappi työpöydällä -> Properties -> Appearance -> Effects

sekä

Oikea hiirennappi oma tietokone-kuvakkeella -> Properties -> Advanced -> Performance -> Settings

Noista kun jättää kaikkien efektien ruksit tyhjiksi niin muuttuu Windowsin käyttökokemus heti mukavammaksi.


Käytännöllinen ehkä, mutta kevyt?? Sehän on neutraali kuin mikä.
[...] Tiikerin jälkeen oli vain varautunut johonkin vielä silmiä hivelevämpään.

Keveydellä meinasin käyttiksen rendaamiseen vaaditun prosessoritehon määrää. Mitä visuaaliseen puoleen tulee, niin minä tykkään juuri siitä että käyttis on mahdollisimman neutraali ja mitäänsanomaton. Harmaat käyttöliittymäelementit, musta tai harmaa tausta eikä mitään silmäkarkkia.

Joo, mutta se kertoo silti valmistajan käyttöliittymäsuunnittelun tasosta. Niinkuin Applenkin ohjelmat.

Käsittääkseni Officea tekee ihan eri porukka kuin Windowsia. Microsoft on sen verran iso yhtiö ettei voi yhden osaston perusteella tuomita kaikkien muiden osastojen tekeleitä. Esimerkiksi XBOX-puolella ovat saaneet hemmetin hyvin suunniteltua ja toteutettua käyttöliittymän, ohjaimen ja Live-palvelun.

neokoo kirjoitti:
Jep. Se taas riippuu käyttäjästä, mitkä toiminnot ovat turhia ja mitkä ei.

Fakap kirjoitti:
Eihän riipu vaan käyttöliittymäsuunnittelijasta.

Tuo on kyllä nurinkurisinta mitä olen käyttöliittymäsuunnitteluun liittyen kuullut, ainakin noin kirjoitettuna. Se on nimenomaan käyttäjästä kiinni mitä toimintoja hän tarvitsee.

Käyttöliittymäsuunnittelijan työ on ottaa selville käyttäjien tarpeet ja toteuttaa käyttöliittymä niitä mahdollisimman hyvin palvelevaksi. Tässä mielessä jotkut Windowsin ja Officen käyttöliittymäratkaisut ovat itseasiassa hyvin perusteltuja, vaikka monessa asiassa ovatkin minusta menneet metsään.

Silläkin on vaikutusta, että MS:llä on laajempi käyttäjäskaala kuin Applella... vaikeampaa keksiä kaikille yhtä hyvin sopivia ratkaisuja kun toiset on säätövaraa vaativia übernörttejä ja toiset osaavat juuri ja juuri käynnistää ohjelmia.


Toisaalta Mac OS X on kevyempi kuin Vista ja sen alustavaatimukset ovat pienemmät.

Jep, sen verran mitä Vistaa olen käyttänyt niin olen samoilla linjoilla. Paljon joutuu säätämään ennen kuin kuin saa sen käytettävyydeltään ja suorituskykyvaatimuksiltaan XP:n tasolle.

Mitä OS X:ään tulee, niin kyllä sekin hidastelee niillä koneilla joissa ei ole tarpeeksi muistia ja/tai suorituskyvyltään riittämätön näytönohjain. Paljon Vistan vakioasennusta toimivampi se kyllä on noin yleisesti ottaen.

Ja jos vertaat Applea PC-valmistajiin niin ei se laitevalikoima tosiaan ole pieni.

Jos laskee mukaan kaikkien vastaavanlaista rautaa valmistavien yritysten tarjonnan niin kyllä Mac-merkkisiä PC-malleja on vähemmän... mikä on minusta nimenomaan hyvä asia. Ei se määrä vaan se laatu.

#36 kirjoitettu 25.06.2008 13:19

Haava kirjoitti:
Thimns kirjoitti:

Käsittääkseni Haava kuitenkin alunperin tarkoitti konepaketin ostamista, eikä palikoiden valitsemista ja niiden hinnan päälle asennuksesta maksamista. Vai?


Konepakettikin saattaa olla hyvä ratkaisu. Se tosin vaatii sen, että löytää hyvän tarjouksen joka sattuu sopimaan juuri itselle. Usemmiten näien ei ole.
Riippuu ihan siitä miten tarkat vaatimukset on. Myöskin aika paljon vaikuttaa se miten vanhaa rakkinetta on uusimassa.

#37 kirjoitettu 25.06.2008 16:12

Jos ei oteta huomioon vuonna 1995-96(?) käyttämääni mäkkiä, jossa oli joku 14 tuuman mustavalkonäyttö (koulussa silloinen Mäkkejä täynnä oleva ATK-luokka teki kuolemaa, mutta tuli sitä jokusen kerran käytettyä), olen käyttänyt kahta Mac-tietokonetta eläessäni. Molemmilla koneilla käytin lähinnä vain Final Cut Prota. Toinen niistä koneista temppuili toisinaan kyllä pahemman kerran. Yleensä, kun se alkoi tehdä tepposiaan, piti kone käydä sammuttamassa ottamalla johdon pois seinästä, kun resettikään ei toiminut.

Että sitäpaljon "se vaan toimii"


No eipä silti, oli tuosta Final Cut Prosta kyllä vähän ikävä palata takaisin Premiereen. Mäkin hiiressä olevan pallon kanssa oli myös erinomaista selailla timelinea, kun sillä pääsi mihin suuntaan tahansa.

#38 kirjoitettu 25.06.2008 17:32

Microsoft on sitäpaitsi kopioinut melkein kaiken macilta.

#39 kirjoitettu 25.06.2008 19:07

impronen kirjoitti mm.:
Maksan ilomielin siitä, etten joudu tekemään jotain mitä inhoan. Designista tietokoneiden kohdalla taas en ole kiinostunut maksamaan. Se on listan prioriteeteissa aika matalalla.

Minä annan ajankäytölleni ehkä enemmän arvoa kuin keskivertoihminen ja en todellakaan halua käyttää aikaa johonkin, johon minun ei sitä tarvitse käyttää, mikäli pääsen siitä näpsäkästi eroon.

Mutta ihminen, jonka prioriteettilistalla design ja etenkin se keveys & kuljetettavuus ovat korkealla ja hän voi niistä extraakin maksaa, on enemmän, kuin hiukan hölmö? Että jos joku inhoaakin roudata sellaista kilovonkaletta "kannettavaa" mukanaan ja haluaa maksaa ylimääräistä siitä, että laukussa kulkee kepeämpi peli. Tai että inhoaa tuijottaa jotakin rumaa Acerin ruotoa ja haluaa maksaa siitä, että sieltä läppärilaukusta löytyykin vähän muotoilullisempi kapine. Eikö ole sitten ymmärrystä tällaista priorisointia kohtaan?

#40 kirjoitettu 25.06.2008 19:42

Kyllä kuulkaas jätkät homma on niin, ku kahdella sinkkutytöllä konsanaan. Molempien laukussa on dildo. Toisella kunnon niljasen kyrvän näkönen ja toisella viimeisen päälle sliipattu designtuote. Illan suussa molemmat, ulkonäöstään täysin riippumatta, solahtavan tyttösten pimppeihin ja tekevät heille hyvää.

Että siitä. lä'lläl.