Kirjoittaja
|
Kosovon itsenäisyysjulistus...
|
har
7706 viestiä
|
#1 kirjoitettu
17.02.2008 23:37
Kannattaako tätä itsenäisyyttä Suomessa juhlia , vaikka itsenäisyyden puuhaajina on toiminutkin suomalainen Martti Ahtisaari - ja NATO ?
Sillä Venäjä aikoo ryhtyä vastatoimiin veljesmaa Serbian kanssa.
Putinia pelottaa Venäjän alueen itsenäiset kansat esim. Abhaasia.
Ja Espanjaa pelottaa Baskimaa.
Ja Kyproksen kreikkalaisosaa pelottaa saaren jakautuminen entistä pahemmin...
Äänestys EU-parlamentissa ei tule olemaan helppo Kosovon suvereniteetin hyväksymiseksi.
har paranteli viestiä 00:15 18.02.2008
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
diary
|
#2 kirjoitettu
18.02.2008 00:22
Venäjä ei tähän liity mitenkään, mutta en ymmärrä, miksi Suomen pitäisi mistään syystä juhlia minkään muun maan itsenäisyyttä. Mitä se Ahtisaarikaan siihen muka vaikuttaa? Normaalissa monikansallisessa systeemissähän sekin vaan on mukana, mutta ei siinä ole mitää isänmaallisuuteen liittyvää oikein minkään valtion puolesta.
edit: Ai, "Suomessa asuvat albaanit..." No ymmärrän hyvin heidän ilonsa ja muut. En kuitenkaan perisuomalaisen. Siitä ei kuitenkaan tainnutkaan olla kyse.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#3 kirjoitettu
18.02.2008 00:28
diary kirjoitti:
edit: Ai, "Suomessa asuvat albaanit..." No ymmärrän hyvin heidän ilonsa ja muut. En kuitenkaan perisuomalaisen. Siitä ei kuitenkaan tainnutkaan olla kyse.
Jeps. tämä on ennakkotapaus, josta voi olla arvaamattomat seuraukset.
Milloin Venäjän, Suomen, Norjan ja Ruotsin saamelaiset keksivät itsenäistyä ?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
pieslice
3287 viestiä
|
#4 kirjoitettu
18.02.2008 00:33
har kirjoitti:
Milloin Venäjän, Suomen, Norjan ja Ruotsin saamelaiset keksivät itsenäistyä ?
Eikös ne ole kuolemassa sukupuuttoon?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#5 kirjoitettu
18.02.2008 00:38
pieslice kirjoitti:
har kirjoitti:
Milloin Venäjän, Suomen, Norjan ja Ruotsin saamelaiset keksivät itsenäistyä ?
Eikös ne ole kuolemassa sukupuuttoon?
Eivät, ne vaan asuvat suurimmaksi osaksi Helsingissä, Tukholmassa ja Oslossa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
accent
10939 viestiä
|
#6 kirjoitettu
18.02.2008 00:52
Kaikkea positiivista kannattaa juhlia. Minäkin iloitsen täällä itsekseni tapahtunutta. Tuossa on vaan ne tavanomaiset konfliktin ainekset taas ilmassa mitä aina tuollaisten itsenäisyysjulistautumisten kanssa. Kohta saadaan kuulla Serbian miehittävän Kosovon Venäjän avustuksella.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
accent
10939 viestiä
|
#7 kirjoitettu
18.02.2008 00:58
har kirjoitti:
Putinia pelottaa Venäjän alueen itsenäiset kansat esim. Abhaasia.
Ja Espanjaa pelottaa Baskimaa.
Ja Kyproksen kreikkalaisosaa pelottaa saaren jakautuminen entistä pahemmin...
Parhaimmassa tapauksessa kohta on muutama valtio lisää maailmassa.
Huonoimmassa tapauksessa kohta on iso sota päällänsä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#8 kirjoitettu
18.02.2008 01:15
Henk. koht aivan yhdentekevää, nykyään tuntuu että näiden uusien valtioiden kansallisinto laimenee 10-20 vuodessa mikä on ihan jees. Nationalismi on ehkäpä kaikkein aikojen tuhoisin -ismi mutta jos ne nyt helpottaa jonkun kansanväestön oloa että saavat oman lippunsa niin siitä vaan. Tietty olisi tosi ihanaa jos kaikki vetäisivät jäitä hattuun ja tajuaisivat että heidän rakkaan kansakuntansa rajat perustuvat jonkun muinaisen sotalordin torajyväfantasioihin ja heidän rakas kansansa on vuosisataisen homogenisoinnin ja kulttuurien kanssakäymisen lopputulos, mutta tämä on tietty hieman liian idealistinen toive.
Ja miksi olisi kohtuutonta jos vaikkapa saamelaiset vaatisivat omaa valtiotaan? FFS, suomalaisetkin vaativat aikoinaan oman valtionsa jonka maantieteelliset rajat perustuvat Aleksanteri I:en mielikuvitukseen ja sotasaaliiseen.
MKDELTA muokkasi viestiä 01:15 18.02.2008
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
accent
10939 viestiä
|
#9 kirjoitettu
18.02.2008 01:34
Toisaalta joskus olisi kiva osata ajatella emovaltion näkökulmasta näitä asioita. Voin kuvitella hämärästi serbien ajattelevan että johan nyt on perse saatana kun ei kelpaa Serbia kansallisuudeksi noille. Että ei varmasti hirmu innoissaan oltaisi täälläkään Ahvenanmaata itsenäiseksi hyväksymässä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#10 kirjoitettu
18.02.2008 01:38
accent kirjoitti:
Toisaalta joskus olisi kiva osata ajatella emovaltion näkökulmasta näitä asioita.
Niin, onhan se tietty todella tärkeä näkökulma.
Voin kuvitella hämärästi serbien ajattelevan että johan nyt on perse saatana kun ei kelpaa Serbia kansallisuudeksi noille.
No musta tuntuu et serbit haluaa vain vittuilla niille ja alistaa niitä kosovon albaaneja. That's the way it goes balkanissa.
Että ei varmasti hirmu innoissaan oltaisi täälläkään Ahvenanmaata itsenäiseksi hyväksymässä.
Oleksä ihan varma? Itse olisin riemuparaatissa jos tuo kaksikielisyyden suomessa pitävä mökäle ei olisi enää osa suomea...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#11 kirjoitettu
18.02.2008 10:54
Mielenkiintoistahan tässä on se, että toisaalta EU tai vaikka tämä universaali abstraktio, globalisaatio yhdistää ihmisiä ja kansoja enemmän kuin kansallisuusaate erottaa.
Että siis kiinnostavaa on se mihin nyt esim. Euroopassa uusia rajoja vedetään.
Tämä ei ole vähäpätöinen asia YK:n, ETYJin, puolustusliittojen, Euroopan Unionin tai minkään kansainvälisen yhteisön kannalta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#12 kirjoitettu
18.02.2008 11:02
Mun mielestä Kosovo kuuluu Serbiaan. Paska homma tämä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#13 kirjoitettu
18.02.2008 11:10
Endorpheeny kirjoitti:
Aika paljon ovat nuo albaanit saaneet sietää serbeiltä.
Aika paljon ovat nuo serbit saaneet sietää albaaneilta? Ja sittenvielä länsimaiden viha, ihan valheellisin perustein. Kyllähän niitä albaaneja listittiin, mutta ne oli "vuoroin vieraissa" olleet jo monta tuhatta vuotta. Ja tämä Kosovon itsenäisyys ei ole hyvä asia, serbien päähänpotkintaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#14 kirjoitettu
18.02.2008 11:32
Endorpheeny kirjoitti:
JM kirjoitti:
Kosovon itsenäisyys ei ole hyvä asia, serbien päähänpotkintaa.
Ja Kosovon pitäminen osana Serbiaa on Kosovon albaanien päähänpotkintaa.
Ei ole, siihen yhteyteen he kuuluvat. Sitäpaitsi kuinka elinvoimainen tuollainen minivaltio edes on? (siis Kosovo)
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Andy Livid
1235 viestiä
|
#15 kirjoitettu
18.02.2008 12:28
En TUNNUSTA Kosovon itsenäisyyttä!
(mua aina huvittaa tuon termin käyttö. Mitä muiden maiden ny täytyy tunnustaa ennenku toinen voi olla itsenäinen!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Maucca
511 viestiä
|
#16 kirjoitettu
18.02.2008 16:34
Andy Livid kirjoitti:
En TUNNUSTA Kosovon itsenäisyyttä!
Ja näyttää siltä, että iso osa valtioita jakaa tuon mielipiteen kanssasi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Andy Livid
1235 viestiä
|
#17 kirjoitettu
18.02.2008 18:19
Endorpheeny kirjoitti:
Andy Livid kirjoitti:
Mitä muiden maiden ny täytyy tunnustaa ennenku toinen voi olla itsenäinen!
Mikäs muu tuon määrittelisi?
Eikös sen maan mistä Kosovo itsenäistyy, repäisee itsensä irti pitäisi olla vaan se joka myöntää asian ni ei enää riideltäis? Miks Suomen täytyis tunnustaa tommonen? Mitä se meille kuuluu?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#18 kirjoitettu
18.02.2008 19:59
Mutta pitää muistaa, että kaikki entisen Jugoslavian rajojen sisään kuuluvat etniset ryhmät elelivät seinänaapureina ystävällisissä väleissä.
Oli se Tito sentään sen verran Äijä !!!
Ja sosialismin nimeen vannoi aika laaja muukin proletaarin diktatuuriin uskova yhtenäinen kansa.
Itä-Euroopan ja sosialismin hajoaminen on tämän kaiken pahan alku !
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Maucca
511 viestiä
|
#19 kirjoitettu
18.02.2008 20:12
Yhdysvallat tunnusti Kosovon itsenäisyyden, mutta sehän nyt oli odotettavissakin. Eurooppalaisille valtioille olisi helpotus, jos Serbia tunnustaisi Kosovon itsenäisyyden, mutta luulen, ettei sitä tule. Saas nähdä tuleeko tuolla kulmalla jonkinlainen kahnaus ja ketkä siinä ovat osapuolina.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
accent
10939 viestiä
|
#20 kirjoitettu
18.02.2008 21:16
wiren kirjoitti:
Sawo voisi myös julistautua itsenäiseksi monisatavuotisen meikäläisiin kohdistuneen pilkan ja halveksunnan vuoksi.
Kyllä! Mikä olisi Savonmuan kansallislaulu?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
rawhead
3117 viestiä
|
#21 kirjoitettu
18.02.2008 21:50
wiren kirjoitti:
Sawo voisi myös julistautua itsenäiseksi monisatavuotisen meikäläisiin kohdistuneen pilkan ja halveksunnan vuoksi.
No voe tokkiissa, ja Juakko Teppo restentiksi! Ja Koljonvirralla oes rähinät toestammisseen.
rawhead muokkasi viestiä 21:50 18.02.2008
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#22 kirjoitettu
19.02.2008 00:26
wiren kirjoitti:
accent kirjoitti:
wiren kirjoitti:
Sawo voisi myös julistautua itsenäiseksi monisatavuotisen meikäläisiin kohdistuneen pilkan ja halveksunnan vuoksi.
Kyllä! Mikä olisi Savonmuan kansallislaulu?
Tepon Jaskaa sen olis oltava. Vaikka "tännään minä onnellinen oon...", työttömän lauluko liene, taikka se Dallas-laulu Pam-Pam-Pamela. Täytyy nyt muistaa että savolaispresidentin, Kekkosen aikana, oli kaikki hyvin. Olihan?
No kyllä olj.
Ja kyllä meijän pittää pittää yhtä.
Jotta Kosovoon ja Eurooppaankin saadaan se Lepikon torppa ja Kekkonen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#23 kirjoitettu
19.02.2008 12:17
Kosovon itsenäisyys jakaa maailmaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#24 kirjoitettu
07.03.2008 17:36
Suomi tunnusti Kosovon itsenäisyyden.
Ja Serbian lähettiläs poistuu maasta.
Mitähän mahdollisuuksia ja pakotteita Serbialla ja Venäjällä voi olla muuta maailmaa vastaan ?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#25 kirjoitettu
07.03.2008 17:40
har kirjoitti:
Suomi tunnusti Kosovon itsenäisyyden.
Ja Serbian lähettiläs poistuu maasta.
Mitähän mahdollisuuksia ja pakotteita Serbialla ja Venäjällä voi olla muuta maailmaa vastaan ?
No Venäjällä on teoriassa hyvät mahdollisuudet pakotteisiin EUta vastaan eli siis kaasun ja öljyn tuonnin katkaisu. Toisaalta tämä aiheuttaisi järkyttävän suuren rahan menetyksen Venäjälle. Veikkaan että Venäjä korkeintaan tekee muutamia laittomia rajanylityksia lentokoneillaan ja ehkä vähentää kaasun toimitusta ja se on siinä sitten. Luultavasti boikotoi jotain ihan yleisiä YK:n päätöksiä.
Serbia...Serbia voi polttaa vadelmapeltonsa. Tiesittekö että Serbia on yksi suurimpia vadelmien tuottajia maailmassa? No joo, kai Serbit voivat turvautua väkivaltaan. Saa nähdä tuleeko tästä nyt sitten sota.
MKDELTA muokkasi viestiä 17:42 07.03.2008
Jos tulee sota, niin se voi eskaloitua. Bosnia-Herzegovina on aika mielikuvituksellinen purkkaratkaisuvaltio, ja nyt Kosovon itsenäistymisen myötä serbit siellä ovat taas vaatineet itsenäisyyttä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#26 kirjoitettu
07.03.2008 17:53
:,: Kauan on kärsitty vilua ja nälkää
Balkanin vuorilla taistellessa. :,:
:,: Oi kallis kotimaa, Suomi sulo Pohjola,
ei löydy maata sen armaampaa. :,:
:,: Musiikki se pelasi, kun pojat ne marssi
Gornij Dubnjakin valleille. :,:
:,: Oi kallis kotimaa, Suomi sulo Pohjola,
ei löydy maata sen armaampaa. :,:
:,: Poikia on haudattuna Balkanin santaan
toiselle puolelle Tonavan. :,:
:,: Oi kallis kotimaa, Suomi sulo Pohjola,
ei löydy maata sen armaampaa. :,:
:,: Jos ruumiimme kuolee, niin sielumme jääpi
perinnöksi armahan syntymämaan. :,:
:,: Oi kallis kotimaa, Suomi sulo Pohjola,
ei löydy maata sen armaampaa. :,:
:,: Hurraa, nyt komppania kotiamme kohti
Suomemme suloisille rannoille! :,:
:,: Oi kallis kotimaa, Suomi sulo Pohjola,
ei löydy maata sen armaampaa. :,:
Ilmari Kianto
har muokkasi viestiä 23:05 17.03.2008 koska
Taas tarvitaan suomalaisia joukkoja rauhoittelemaan.
Ettei tilanne äidy sotatilaksi....
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#27 kirjoitettu
17.03.2008 23:20
Jaahas, se on sitten Se Seuraava Sota siellä ihan justiinsa. Voisi NATO varmaa hyvissä ajoissa lähettää sinne lisää joukkoja?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#28 kirjoitettu
18.03.2008 00:37
MKDELTA kirjoitti:
Jaahas, se on sitten Se Seuraava Sota siellä ihan justiinsa. Voisi NATO varmaa hyvissä ajoissa lähettää sinne lisää joukkoja?
Eikun NATOnhan täytyy sieltä sopimusten mukaan häipyä ennen kesää, ja luovuttaa rauhanturvaamisvastuu KFORille.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#29 kirjoitettu
18.03.2008 15:13
har kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Jaahas, se on sitten Se Seuraava Sota siellä ihan justiinsa. Voisi NATO varmaa hyvissä ajoissa lähettää sinne lisää joukkoja?
Eikun NATOnhan täytyy sieltä sopimusten mukaan häipyä ennen kesää, ja luovuttaa rauhanturvaamisvastuu KFORille.
No kyllä siellä ehtii sota tulla ja mennä ennen kesää.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#30 kirjoitettu
25.03.2008 00:58
MKDELTA kirjoitti:
har kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Jaahas, se on sitten Se Seuraava Sota siellä ihan justiinsa. Voisi NATO varmaa hyvissä ajoissa lähettää sinne lisää joukkoja?
Eikun NATOnhan täytyy sieltä sopimusten mukaan häipyä ennen kesää, ja luovuttaa rauhanturvaamisvastuu KFORille.
No kyllä siellä ehtii sota tulla ja mennä ennen kesää.
Joo ainakin jännäksi menee: Putin kerää irtopisteitä. Ja millaistahan tämä Venäjän "humanitaarinen apu" on ?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|