Mikseri.net

#2 kirjoitettu 29.11.2007 22:43

har kirjoitti:
A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi

Ei.
B) pitääkö lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen

Ei.
C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä

Ei.

?

!!!

#3 kirjoitettu 29.11.2007 22:54

har kirjoitti:
A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi


Ei. Miksi mukamas?
B) pitääkö lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen

En näe sille minkäänlaista järkevää syytä
C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä

En tiiä mutta se Eläinsuojeluyhdistyksen tiedottaja siinä ylen asiaohjelmasssa oli hiton HAFT!

#4 kirjoitettu 29.11.2007 22:58

har kirjoitti:
http://www.yle.fi/uuti...

Kohdellaanko Suomessa eläimiä huonosti ?


Jossain määrin kyllä, mutta ei niin huonosti kuin mitä tuo "tutkimus" antaa ymmärtää

A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi


Ei.

B) pitääkö lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen


Saa jos tahtoo, mutta ei ole pakko.

C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä


Jossain määrin kyllä, mutta ei vaatisi niin paljon kuin nykyään vaatii.

#5 kirjoitettu 29.11.2007 23:23

A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi

ei mielestäni. Jos tykkää syödä lihaa niin mikäs siinä.
Kyllä kai ne eläimet on tottunu jo olemaan pienissä tiloissa. Tai mistä sitä tietää. Kyllä niillä enemänki tilaa pitäisi olla.
B) pitääkö lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen

kts. A vastaus

C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä

Ei mielestäni.
Kävin tädin tiloilla joskus kattomassa. Siellä oli tavallinen karsina ja niiden lisäksi ainakin kilsan pituinen ulkotila jossa ne siat sai olla miten lystäsi. Siellä oli kyllä näin rehvakkaasti sanottuna helvetisti tilaa vaikka 10000 sialle. Mut siellä oli vaan muutama.

#6 kirjoitettu 29.11.2007 23:54

A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi
- Ei kai.

B) pitääkö lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen
- Kyllä uskon, että Suomessa näitä lakeja valvotaan sen verran hyvin, että siitä johtuu, että juttuja paljastuu. Muualla asioissa ei ehkä olla niin tarkkoja ja laitkin on löysempiä. Joten uskon, että suomalaisen syöminen on ihan järkevää.

C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä
- Tehokkuus kyllä, ellei nyt siirrytä johonkin omavaraistalouteen, mikä taas olisi ekologisesti kestämätöntä kun kaikilla osi oma laidun jossa ne mansikit märehtis. Eli jos maatalous tahdotaan ekologisesti kestäväksi ja samalla siinä määrin tehokkaaksi, että ruokaa saadaan tuotetuksi tarpeeksi.. niin... ei, ei se vaadi välttämättä kärsimystä, mutta käytännössä sitä eläimelle varmasti koituu, kun suurissa tuotantoyksiköissä eläinten hoitaminen on sillai "koneellista" aivan eri tavalla kuin jos talossa olisi 5 lehhmää joita huolehdittaisiin kuin lemmikkejä.

Uskon, että valvonnalla ja valistuksella eläinten kärsimystä voidaan ainakin minimoida. Lisäksi hintoja voitaisiin nostaa jaq evätä vapaata kaupankäyntiä jolloin ihmiset kylläkin saisivat vähemmän lihaa, mutta homamt olisi eettisempiä ja tukisivat suomalaista tuotantoa ja työllisyyttä.

#7 kirjoitettu 29.11.2007 23:58

A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi - Pitäisi, koska ihmisiä on maailmassa liikaa jotta kaikki voisivat syödä lihaa.

B) pitääkö lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen - Jos on pakko syödä maataloustuotteita, niin hyvä että ne on edes suomalaisia.

C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä - Ei läheskään niin paljoa kuin joissain muissa maissa veikkaisin.

#8 kirjoitettu 30.11.2007 00:02

har kirjoitti:
http://www.yle.fi/uuti...


A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi

EI. Itse ainakin olen iloinen, lihaa musuttava ihminen edelleen.
har kirjoitti:
B) pitääkö lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen

Ei...Hyvä kama.
har kirjoitti:
C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä

En usko sen vaativan, mutta siihen se ajaa epäilemättä suuremman voiton tavoittelussa.

#9 kirjoitettu 30.11.2007 00:23

Sweetie kirjoitti:
A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi - Pitäisi, koska ihmisiä on maailmassa liikaa jotta kaikki voisivat syödä lihaa.


Totta on se, että ihmisiä on liikaa.
Totta ei ole se, että kaikki ihmiset syö lihaa.
oletko muuten huomioinut tämän asian?

#10 kirjoitettu 30.11.2007 00:32

hapou kirjoitti:
Sweetie kirjoitti:
A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi - Pitäisi, koska ihmisiä on maailmassa liikaa jotta kaikki voisivat syödä lihaa.


Totta on se, että ihmisiä on liikaa.
Totta ei ole se, että kaikki ihmiset syö lihaa.
oletko muuten huomioinut tämän asian?


Niin mutta ehkä Sweetie haluaisi kaikessa solidaarisuudessaan suoda kaikille mahdollisuuden syödä lihaa.

#11 kirjoitettu 30.11.2007 01:30

har kirjoitti:
B) pitääkö lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen

C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä


Kyllä uskon että ainakin Itä-Aasian maat ovat kunnostautuneet eläinsuojelurikosten saralla huomattavasti enemmän kuin esim Suomemme.

#12 kirjoitettu 30.11.2007 10:48

A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi

ei pidä. lihaa on vielä mahdollista tuottaa eläinten hyvinvointi huomioon ottaen tässä maassa.

B) pitääkö lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen

ei missään tapauksessa. vaikka en ohjelmaa kokonaan nähnytkään, niin luulen että tapaukset ovat aika lieviä verrattuna moneen muuhun maahan. suomessa valvonta näissä(kin) asioissa on aika huipussaan. ja käsittääkseni kasvikset ja vilja, jotka ovat maataloustuotteita myös, eivät kärsi elämässään juurikaan?

C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä

tässähän on nyt kysymys siitä, että kun suomalaisessa maanviljelyssä tehokkuusvaatimus ja taloudelliset edellytykset on eu:n myötä viety niin tiukoille, niin se vähentää viljelijän mahdollisuutta toimia eläinystävällisesti. tarkoittaa että tuotantoyksiköt pitää olla jumalattoman suuria ja eläintä niin piukassa kuin mahdollista, jotta siitä elantoa saisi. kaukana ovat ne ajat, jolloin mansikkia ja mustikkia ehti rapsutella puoli päivää kiulu kainalossa. liekö tätä idylliä sitten metsästetty eläinsuojelijoiden puolelta., en tiedä. suomen ja eu:n laissa on kuitenkin tarkat määräykset, kuinka monta neliömetriä pitää olla/eläin, pidetäänkö niitä ryhmäkarsinoissa vai erikseen, jne. jotta lajinmukainen käyttäytyminen toteutuu myös ns. tehomaatiloilla. tätä lain kirjainta noudattaa varmasti 98% prosenttia viljelijöistä. ne, jotka eivät sitä tee, ovat todennäköisesti systeemin muutoksen, liian suuren työmäärän ja taloudellisen epävakaisuuden uuvuttamia. tahallaan tuskin kukaan maajussi elukoitaan huonosti pitää. siinä kärsii eläin mutta myös niiden pitäjän kukkaro.

#13 kirjoitettu 30.11.2007 10:49

har kirjoitti:
A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi

Ei. Tai no mikä ettei. Itse en kyllä ala, mutta alkakaa vaan jos huvittaa.

B) pitääkö lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen

Jos siltä tuntuu, pitää laittaa peukalo suomalaisen maataloustuotteen rektumiin ja pää puskaan. Minusta ei tunnu siltä, eikä siltä että pitäisi lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen.

C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä

Saattaa vaatia. Minä tosin vaadin tehokkuuden kieltämistä eläinrassukoiden kustannuksella.
Söpöä pikku possulia kun odottaa jokatapauksessa jo aika surkea kohtalo, niin tarpeetonta se on kai kiusata sitä enempää...

Kunnioittakaamme ruokaamme jo sen ollessa elossa.

#14 kirjoitettu 30.11.2007 11:07

PURPLE kirjoitti:


C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä

tässähän on nyt kysymys siitä, että kun suomalaisessa maanviljelyssä tehokkuusvaatimus ja taloudelliset edellytykset on eu:n myötä viety niin tiukoille, niin se vähentää viljelijän mahdollisuutta toimia eläinystävällisesti. tarkoittaa että tuotantoyksiköt pitää olla jumalattoman suuria ja eläintä niin piukassa kuin mahdollista, jotta siitä elantoa saisi. kaukana ovat ne ajat, jolloin mansikkia ja mustikkia ehti rapsutella puoli päivää kiulu kainalossa. liekö tätä idylliä sitten metsästetty eläinsuojelijoiden puolelta., en tiedä. suomen ja eu:n laissa on kuitenkin tarkat määräykset, kuinka monta neliömetriä pitää olla/eläin, pidetäänkö niitä ryhmäkarsinoissa vai erikseen, jne. jotta lajinmukainen käyttäytyminen toteutuu myös ns. tehomaatiloilla. tätä lain kirjainta noudattaa varmasti 98% prosenttia viljelijöistä. ne, jotka eivät sitä tee, ovat todennäköisesti systeemin muutoksen, liian suuren työmäärän ja taloudellisen epävakaisuuden uuvuttamia. tahallaan tuskin kukaan maajussi elukoitaan huonosti pitää. siinä kärsii eläin mutta myös niiden pitäjän kukkaro.






Tätä mieltä minäkin. Ihan omakoht. ja pers. -tuntumalta.

Jotenkin ei mene maailmassa kaikki tasan. Olen nähnyt paljon pieniä tiloja, joissa kohdellaan eläimiä huonosti ja isoja tiloja, joissa isäntäpari ei millään ehdi katsomaan jokaisen kananpojan perään.

Mutta tässä tuotantorakenteessa ja ruokaketjussa on jotain mälsää:
Miksi viljelijä ja lihan/munantuottaja saa tuotteestaan jonkun muutaman prosentin lopputuotteen hinnasta...... ?

Mutta oikeasti Suomessa on hyvä valvonta, eläinlääkärit ovat velvollisia ilmoittamaan näkemänsä laiminlyönnit viranomaisille.


A) Ei

B) Ei

C) Ei

#15 kirjoitettu 30.11.2007 12:56

Hei !! Maa-& metsätalousministeri S-L Anttilan tytär on vetänyt herneet palkoineen nenään ja haastanut salaa videoita sukutilalla sioistansa kuvanneet eläinoikeustaistelijat raastupaan !

Huippua !

#16 kirjoitettu 05.12.2007 16:29

A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi
-toki se olisi eläinystävällisempää ja olen itsekin tuota miettinyt mutta on se jauheliha niin pirun hyvvää...

B) pitääkö lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen
-ja tuoda tuotteet ulkomailta, jossa voi olla ties mitä tauteja? Kuljettaminenkin on ympäristölle haitaksi.

C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä
-ei pitäisi vaatia, eläimillä pitäisi olla hyvät oltavat, kun sitten lihaksikin joutuvat.

#17 kirjoitettu 07.12.2007 05:40

hapou kirjoitti:
Totta on se, että ihmisiä on liikaa.
Totta ei ole se, että kaikki ihmiset syö lihaa.
oletko muuten huomioinut tämän asian?

Nyt kyllä melkein loukkaannuin. Hyvähän se vähänkin on tietty...

Sombercoil kirjoitti:
Niin mutta ehkä Sweetie haluaisi kaikessa solidaarisuudessaan suoda kaikille mahdollisuuden syödä lihaa.

Dream on, sister.

#18 kirjoitettu 10.12.2007 17:04

iiruska kirjoitti:
Muualla ainakin kohdellaan ja erittäin huonosti




Tämmöinen käsitys minullakin on. Ja jos vielä tuotantoeläimistä puhutaan niin ei meillä ole mitään kuvaa siitä mistä esim. hieno argentiinalainen pihvifile on tullut taikka Lidlin lihatuotteet....

http://www.yle.fi/uuti..., tuossa viranomaisten tarkastuksista eläinsuojelurikkeistä epäillyillä tiloilla.

ja http://194.252.88.3/ra...
tämänaamun YkkösAamusta tiukkaa keskustelua sikatilallisen ja eläintensuojelijan välillä.

Tämmöisen seikan minäkin olen kokenut kouriintuntuvana, että sairasta eläintä ei voinut lähettää mitään reittiä pitkin ihmisten eikä edes eläinten ruuaksi.
Lopettaa toki sen saa itsekin mutta raadon hävittäminen on vaikeaa, hidasta ja kallista.
Siis vielä runsas vuosikymmen sitten toimi teurastamoilla sairaseläinkuljetuspalvelu. Toivoton tapaus päätyi silloin vielä eläimen kannalta ajoissa omaan taivaaseensa ja viljelijä sai siitä jopa rahaa. EU:n joku direktiivi lopetti moisen touhun.

har muokkasi viestiä koska


Sirkka-Liisa Anttila pantiin äsken koville A-Studiossa.
Toimittaja oli tuossa haastattelussa aika tökerö.
Mutta aika erit maailmat on eläinten suojelijoilla ja ministerillä.

#19 kirjoitettu 12.12.2007 22:58

Jostain syystä tuli mieleen luomuteurastaja.

#20 kirjoitettu 12.12.2007 23:11

En jotenkin jaksa ymmärtää, miksi eläintensä huolehtimisen jatkuvasta tahallisesta laiminlyönnistä tai muuten eläinten kaltoin kohtelusta saa vain kahden vuoden eläintenpitokiellon. Aivan kuin jo eläimiä säännöllisesti kaltoin kohtdellut ei tekisi sitä uudestaan. Mielestäni tuollaisissa tapauksissa tuomio pitäisi olla elinikäinen eläintenpitokielto. (Tässä kohdassa joku aivan varmasti ajattelee, että ne ovat vain eläimiä ja tarkoitettu hyödynnettäväksi tai teurastettavaksi. Mutta ajatelkaahan vain millä sitten elätte, jos eläimiä ei olisi. Kuka niitä marjoja sieltä metsästä oikeasti keräisi?) Vastuuta pitäisi kaikkien oppia teoistaan ottamaan. Tässä asiassa mielipiteeni on järkkymätön.

#21 kirjoitettu 15.12.2007 00:33

iiruska kirjoitti:
Muualla ainakin kohdellaan ja erittäin huonosti


Kyllä tuli tippa linssiin
Tuossa viimosessa kuvassa, jossa hylje on nyljettyjen tovereidensa seassa, kuvastaa samaa kuin sota ihmisten kesken: ainoana elävänä ruumiiden joukossa. Kuka sellaista kestää?

Ja se joka väittää ettei eläimillä ole tunteita hypätköön yhdeksännestä kerroksesta ja kertokoon sattuiko.

#22 kirjoitettu 16.12.2007 11:26

Myotess kirjoitti:


Ja se joka väittää ettei eläimillä ole tunteita hypätköön yhdeksännestä kerroksesta ja kertokoon sattuiko.






Kaverini hyppäsi. Sisäpihan puolelle. Ei sen jälkeen puhunut enää mitään, kenellekään, koskaan.

Fauna-nimisen järjestön aktiivinen tiedottaja kehotti ihmisiä vaihtamaan kinkun ja kalkkunan tofu- tai vehnägluteenikinkkuun. Siitä saa kuulemma mausteilla lihantuntuista ja -makuista.

Mikä teillä kannetaan joulupöydän keskiöön ?

#23 kirjoitettu 22.12.2007 02:18

[KP] kirjoitti:
Mikä teillä kannetaan joulupöydän keskiöön ?



oliko pakko ottaa tää puhee aiheeks tuli kauhee kinkkuhimo päälle


onko muute eläimillä sitten omatuntoo tai jotaa sellat vai onko ne niiku ihmeisii..

kun esim susi hyökkää jonku kimmppuu nii ajatteleeko se uhriaan ollenkaan vaiko onko sevaa aivoton mäyssäiliä?miksei lihan syöjä eläimet siirry sitte kasviksii ku ihmisetkää ei (joidenki mielestä) saa syödä lihaa??

ja onko suomessa rauhoitettuja petoeläimiä?

en tiedä liittykö tämän ketjun aiheeseen mut tulipa mielee jotai tälläittä






<- Hyvä pointi.

Ihminen on kaikkein suojelluin eläin mutta muutkin pedot ovat rauhoitettuja. Paitsi jos käyvät ihmisten omistamien eläinten kimppuun.

#24 kirjoitettu 22.12.2007 18:16

Nurse Phil kirjoitti:
minä olen kai huono ihminen kun suhtaudun noihin videoihin: aivan vitun sama


Et suinkaan ole huono ihminen. Olet vain välinpitämätön.

#25 kirjoitettu 22.12.2007 20:17

A) pitääkö kaikkien nyt ryhtyä kasvinsyöjiksi

Ei siitä varmasti haittaa olisi. Pitää on kyllä vähän turhan voimakas ilmaus.

B) pitääkö lopettaa suomalaisen maataloustuotteen syöminen

Ei.

C) vaatiiko maatalouden tehokkuus tuotantoeläimeltä kärsimystä

Kyllä.