Kirjoittaja
|
Mielipiteiden kuolema.
|
Rojola
2394 viestiä
|
#1 kirjoitettu
16.05.2007 10:24
3-4 vuota miksrin foorumilla keskutelleena olen huomannut että omat mielipiteeni (makuasioita lkm) ovat suurimmalti osin kuolleet erilaisten keskusteluiden lomassa. keskeisin ongelma on oikeastaan se, kun jossain käydään keskustelua niin pystyn hahmottamaan aiheen kaikki puolet niin hyvin, että jos vastaisin jotain se olisi vain ympäripyöreetä jauhantaa koska en ole vahvasti kallistunut mihinkään mielipiteeseen. ehkäpä siksi tästä foorumista onkin tullut minulle vain perseilymesta!
onko sinule käyntyt näin?
tappaako keskustelu lopulta keskustelun?
pitäisikö vahvat mielipiteet nähdä rikkautena eikä vain hiomattomina särmöinä?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Lapsi_ajassa
2467 viestiä
|
#2 kirjoitettu
16.05.2007 10:55
Itse en jaksa pahemmin mitään viisaita puhella. Niin kauan kuin muutama nazipolizei jaksaa lätkiä Wikipedialla silmään, ja vaatii perustelemaan ihan kaikkia yksinkertaisiakin asioita, en jaksa panostaa. Kaikesta tulee sellaista turhaa vänkäämistä täällä. Keskustellaan vaikka aiheesta "Mitä jos olisit mursu?", ja pian topic on täynnä vänkäämistä jostain "suuresta filosofisesta dilemmasta".
Ei sillä, sitä on ihan hauska seurata välillä, niin utopistisiksi ne joskus menevät, mutta välillä kyrsii kun jengi oikesti koittaa keskustella jostain ihan järjen rajoissa eikä siirry kvanttitasolle ja lennä hyperavaruuteen suuren gravitonimyrskyn saattelemana.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#3 kirjoitettu
16.05.2007 10:55
Rojola kirjoitti:
3-4 vuota miksrin foorumilla keskutelleena olen huomannut että omat mielipiteeni (makuasioita lkm) ovat suurimmalti osin kuolleet erilaisten keskusteluiden lomassa.
onko sinule käyntyt näin?
Ei ole.
tappaako keskustelu lopulta keskustelun?
Ööh.. Toki jos on rajallinen määrä aiheita ja rajallinen määrä keskustelijoita, niin jotain hiipumista pakollakin tapahtuu.
pitäisikö vahvat mielipiteet nähdä rikkautena eikä vain hiomattomina särmöinä?
Voihan ne nähdä vaikka molempina. Aina on toki kysymys ensimmäisestä ja joskus myös tuosta toisesta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Airola
6416 viestiä
|
#4 kirjoitettu
16.05.2007 11:07
No jos mietitään sitä mitä Heidegger sanoi taiteesta ja miten se syö ihmisen kädestä, niin tavallaan sitä voisi verrata tähänkin asiaan. Siinä missä taiteen tekemisellä altistetaan ihminen muutoksille ja suorastaan kehotetaan jäytämään kaikki energia ja oma tahto pois, niin forumkeskusteluissa joskus annetaan kaikki omasta kädestä, omista keuhkoista, muille ja samalla kadotetaan se itseys, mikä tulisi kuitenkin säilyttää ja jonka säilymiseen alunperin keskusteluissa pyritään. Eli karhunpalvelusta kansalle.
Vai mitä mieltä on esimerkiksi NORTON?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
iskujuuri
4869 viestiä
|
#5 kirjoitettu
16.05.2007 11:41
Pyh ja pah. Kyllä täällä mielipiteitä on. Ja kun vääriä mielipiteitä tulee vastaan, muokataan ne oikeiksi, saatana.
Tulihan Tonkkukin jotain vinkumaan amerikkavastaisuudesta ja turpaansa sai. 6-0!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#6 kirjoitettu
16.05.2007 12:54
NORTON kirjoitti:
Airola kirjoitti:
No jos mietitään sitä mitä Heidegger sanoi taiteesta ja miten se syö ihmisen kädestä, niin tavallaan sitä voisi verrata tähänkin asiaan. Siinä missä taiteen tekemisellä altistetaan ihminen muutoksille ja suorastaan kehotetaan jäytämään kaikki energia ja oma tahto pois, niin forumkeskusteluissa joskus annetaan kaikki omasta kädestä, omista keuhkoista, muille ja samalla kadotetaan se itseys, mikä tulisi kuitenkin säilyttää ja jonka säilymiseen alunperin keskusteluissa pyritään. Eli karhunpalvelusta kansalle.
Vai mitä mieltä on esimerkiksi NORTON?
Hieno keskustelunavaus! Kommentistasi en tosin ymmärtänyt. Asiahan on tietysti monimuotoinen, ja monimuotoisuus on rakentunut historiallisesti peittäen alleen alkuperäisemmän olemisen tarkastelutavan. Tämä johtaa siihen, että ihmisen kokee omakseen jotain sellaista, johon hänet on opetettu.
No nythän ollaan asioitten alkulähteillä.
Minä olen täällä ollut sen verran vähän aikaa näillä foorumeilla, etten vielä ole kyllästynyt oman ajattelun testaamiseen päivittäin tai sitä harvemmin tässä sosiaalisessa mutta karakterisessa ajankohtaisen historian kirjan lehteilyssä.
har stilisteli viestiä 12:54 16.05.2007
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Hombre Muerto
3489 viestiä
|
#7 kirjoitettu
16.05.2007 13:28
Rojola kirjoitti:
onko sinule käyntyt näin?
Ei ole. Ikävää että sinulle on. Asialle ehkä kannattaisi tehdä jotain, sillä kyllä minusta jokaisella itseään kunnioittavalla ihmisellä on mielipiteitä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Rojola
2394 viestiä
|
#8 kirjoitettu
16.05.2007 13:46
Hombre Muerto kirjoitti:
Rojola kirjoitti:
onko sinule käyntyt näin?
Ei ole. Ikävää että sinulle on. Asialle ehkä kannattaisi tehdä jotain, sillä kyllä minusta jokaisella itseään kunnioittavalla ihmisellä on mielipiteitä.
ei vaan mielipiteet on niin kauttaltaan mietittyjä että loppujenlopuksi ne eivät ole enää mielipiteitä, esim:
onko jumala olemassa?
-"voi olla ettei ole, voi olla että on. ei voida todistaa puolesta tai vastaan"
ei tollanen vastaus tyydytä ketään, ei varsinkaan vastaajaa.
ehkä aikaisemmin tohon ois voinu vastata että "no ei vitussa ole mitää homo jumala"
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Airola
6416 viestiä
|
#9 kirjoitettu
16.05.2007 13:50
Rojola kirjoitti:
Hombre Muerto kirjoitti:
Rojola kirjoitti:
onko sinule käyntyt näin?
Ei ole. Ikävää että sinulle on. Asialle ehkä kannattaisi tehdä jotain, sillä kyllä minusta jokaisella itseään kunnioittavalla ihmisellä on mielipiteitä.
ei vaan mielipiteet on niin kauttaltaan mietittyjä että loppujenlopuksi ne eivät ole enää mielipiteitä, esim:
onko jumala olemassa?
-"voi olla ettei ole, voi olla että on. ei voida todistaa puolesta tai vastaan"
ei tollanen vastaus tyydytä ketään, ei varsinkaan vastaajaa.
ehkä aikaisemmin tohon ois voinu vastata että "no ei vitussa ole mitää homo jumala"
Onhan toi mielipide. Nyt taitaa vaan olla kyse siittä, ettei vaan jotkut tykkää tietyn tyyppisistä vastauksista. Vastaus se jokatapauksessa on ja vielä ihan toimivakin sellainen. Ei missään ole sanottu, että vastauksessa ja mielipiteessä pitäis aina olla ehdoton jotain asiaa kohtaan. Vaikka tosin tuokin "ehkä on ehkä ei" voi myöskin olla ihan yhtä ehdoton vastaus, kuin "on" tai "ei":kin.
T: vara-haava ilman kirjotusvirheitä.
Airola muokkasi viestiä 13:51 16.05.2007
hemeti mun piti kirjottaa toi "vara-haava" vitumoisilla kirjotusvirheillä, mut se meniki ihan melkeen oikein kokonaan
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Rojola
2394 viestiä
|
#10 kirjoitettu
16.05.2007 13:51
vielä ykleisesti:
sen mtä olen havainnut niin on ajattelun tavan muuttuminen niin että kun esitetään jokin ongelma niin pohdin asiaa monelta kantilta, käyn läpi useita skenaarioita asian tiimoilta, ja usein lopputulos on tylsä kompromissimielipide siitä väliltä. tuollainen nakertaa MIWELENTERVEYTÖÄ!!!!!!!!!!!!!!!
uauauhahaha
[[
munananu ma
laspija ja kasvo[[
PILYU!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Rojola
2394 viestiä
|
#11 kirjoitettu
16.05.2007 13:53
NORTON kirjoitti:
Totta. Monet varmaan yrittävät vastata järkevästi siksi että eivät joutuisi naurunalaiseksi. Keskustelu koetaan väittelyksi jossa jokainen yrittää parhaansa mukaan osoitaa toisen kannat vääriksi.
NIIN Eenkä yritin tuoda tätä esiin, kuitenkin minusta kiintoisa keskutelu on sellainen missä väitetään jotain ihan mitä tahansa typerää, mutta kunhan se on viihteellisesti perusteltu niin se on kivaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
har
7706 viestiä
|
#12 kirjoitettu
16.05.2007 13:54
NORTON kirjoitti:
Rojola kirjoitti:
ei tollanen vastaus tyydytä ketään, ei varsinkaan vastaajaa.
Totta. Monet varmaan yrittävät vastata järkevästi siksi että eivät joutuisi naurunalaiseksi. Keskustelu koetaan väittelyksi jossa jokainen yrittää parhaansa mukaan osoitaa toisen kannat vääriksi. Parhaimmillaan keskustelu on oikea järkevyyskilpailu, jossa jokainen vuorollaan päivittelee miten monimuotoinen kyseinen aihe onkaan.
NORTON muokkasi viestiä 13:50 16.05.2007
Tuleehan tuollaista tietysti itsekin joskus heitettyä, mutta ei paljon paina. Väliäkö sillä nyt loppujenlopuksi on, mitä jauhaa kunhan on hauskaa.
Joo, tuolta se välillä tuntuu.
Mutta osallistuminen keskusteluun, jossa tuntee olevansa vähän heikoilla, voi olla antoisaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Airola
6416 viestiä
|
#13 kirjoitettu
16.05.2007 13:54
Rojola kirjoitti:
NORTON kirjoitti:
Totta. Monet varmaan yrittävät vastata järkevästi siksi että eivät joutuisi naurunalaiseksi. Keskustelu koetaan väittelyksi jossa jokainen yrittää parhaansa mukaan osoitaa toisen kannat vääriksi.
NIIN Eenkä yritin tuoda tätä esiin, kuitenkin minusta kiintoisa keskutelu on sellainen missä väitetään jotain ihan mitä tahansa typerää, mutta kunhan se on viihteellisesti perusteltu niin se on kivaa.
Toi on kyllä!
WORLD NEWS!!! mailams uutins!!!! ME TEEMME!!!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Chadonna
Lesbian Pain
5658 viestiä
|
#14 kirjoitettu
16.05.2007 14:08
On käynyt näin monesti. Tosin miun jutut on harvoin kovin mielenkiintoisia ja yleisesti taidan tehdä hienosti muotoillun pointin, jonka jo joku muu on kertonut aikaisemmin. Että sillee.
Se harmittaa, että miun tajuttoman hyvät vitsit aina telataan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#15 kirjoitettu
16.05.2007 14:20
BluesWoman kirjoitti:
Minä yleensä pidän mielipiteeni, tuli paskaa niskaan sitten kuinka hyvänsä. Joskus ne voivat muuttua johonkin suuntaan jonkun kommentin myötä.
Minäkin pidän mielipiteeni herkästi ellen sitten huomaa olemavi väärässä. Annan mielelläni toisella mahdollisuuden osoittaa minun olevan väärässä ja kuuntelen mielelläni mitä toisilla on asiasta sanottavaa.
Oon sanonu tään jonkun kiistaisen keskustelun yhteydessä, että mitä tämä foorumi olis, jos kaikki vaan nyökyttelis, että joojoo, vaikak oma mielipide olisikin toisenlainen. Erilaiset mielipiteet on rikkaus foorumeille.
Tästä olen 100% samaa mieltä. Varsinkin kaikki perustellut mielipiteet ovat erittäin tervetulleita aina.
Eri asia on se, kuinka niitä aletaan vääntämään sitten kun yksi onkin täysin eri mieltä. Vaaditaan päätä vadille ja perusteluja.
Kyllä minä ainakin niitä perusteluja kuulisin mielelläni ja keskustelisin niistä täällä keskustelufoorumilla.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#16 kirjoitettu
16.05.2007 14:26
Onneksi foorumilla menee threadeja joka lähtöön ja suuntaan.
Että virkistäytyminen galluppiketjussa tai aivan muussa jutustelussa antaa aivoille väljyyttä käydä sitten filosofisempiinkin aiheisiin kiinni.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JM
18460 viestiä
|
#17 kirjoitettu
16.05.2007 14:28
BluesWoman kirjoitti:
Siihen monesti kaatuu keskustelun hauskuus, kun ei uskota, että tämä nyt sattuu olemaan mielipiteeni ja thats it!!
No mutta siitähän se keskustelu vasta alkaa. mitä iloa forumista olisi, jos kaikki vain heittäisivät mielipiteensä ja "that's it"? Sitäpaitsi, eikös ole kivaa, että voi asettaa oamt mielipiteensä koetukselle ja joutua perustelemaan niitä? Siinähän voi vahingossa vaikka oppia jotain..
Mutta joo, ei ole tapahtunut mielipteiden kuolemaa mulla ei.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#18 kirjoitettu
16.05.2007 15:20
BluesWoman kirjoitti:
Niin no ei suoranaisesti ihan noin, että tää on mun mielipide ja se siitä. Vaan joskus ei jaksa enää muutamien vääntöjen ja perustelujen jälkeen enää selittää ja selittää.
No joo... Paitsi siinä Jammu ketjussa jossa et antanut mitään perusteluja ollenkaan. Johtunee siitä, että niitä ei edes ollut.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#19 kirjoitettu
16.05.2007 15:36
BluesWoman kirjoitti:
Tai et halunnut nähdä niitä!
Yritin todella etsiä, mutta en todella löytänyt. Itsehän tässä samasta viestissä alempana toteat taas, että ei se tarvitse perusteluja, joten äläs nyt taas syytä MINUA että en niitä löydä kun myönnät, että niitä ei tarvita (= niitä ei ole).
Edelleenkin sanon, lapsenraisaajat ja tappajat/kiduttajat tuomitsen erittäin raskaasti!
Niin minäkin!
Ja aina parempi, jos tekijä sairastuu kuolemantautiin.
Mitä perusteluja tuohon enää tarvii sanoa!
No siis missään et todellakaan perustellut tuo olisi parempi. No joo.. Tässä ketjussa ei kuitenkaan keskutella siitä, joten jos sinusta tuntuu, että tahdot sitä perustella, niin kerro se siellä alkuperäisessä ketjussa. Jos et niin unohda koko juttu.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|