Mikseri.net

#2 kirjoitettu 24.04.2007 00:34

Jokaiselta löytyy se taito. Se on vain ja ainoastaan kuulijan yksin päätettävissä mikä kuulostaa tunteikkaalta hänen mielestään. Ei ole absoluuttisesti sanottavissa, että onko joku toinen tekele tunteikkaampi kuin toinen. Tai välittääkö toinen soittaja tunnetta paremmin kuin toinen.

Ei tunnetta ilman tekniikkaa.

#3 kirjoitettu 24.04.2007 07:38

Jokaisella artistilla on yleensä oma tapansa artikuloida soittaessa.
Toisten tyyli kolhataa omaan makuun enemmän, toisten vähemmän.

#4 kirjoitettu 24.04.2007 09:22

sitä se oikea soittotaito on.

#5 kirjoitettu 24.04.2007 09:36

Kyllä sitä tunnetta kaikilla on, mut se on niin henkilökohtainen asia. Sama kuin mielipiteiden kanssa. Ei sitä kaikki ymmärrä, ja siitä helposti sanotaan, ettei soitossa ole tunnetta.

Vaikka, kylläpä täytyy tunnustaa, että on päiviä, jolloin kitaran soitto ei vain maistu. Silloin onkin helvetin hankala saada siihen soittoon sitä sielua mukaan. Vaikkei kukaan valittaisikaan, niin itse sen parhaiten huomaa.

#6 kirjoitettu 24.04.2007 12:29

Lazy Jake kirjoitti:
Tätä videoklippiä olen hihkunut ympäriinsä siellä täällä, lieneekö täällä hihkuttu?

Oheisessa videopätkässä 6-vuotias poika soittaa kitaraa ja laulaa Twist And Shoutin, vieläpä pirun hienosti ja tunnettakin piisaa esityksessä... katsokaa vaikka pojan ilme noin neljän minuutin kohdalla, tv-show-emännän kannustaessa varsin mukavalla tavalla. Siis minähän en osannut soittaa 10-vuotiaana edes ilmakitaraa. Missäköhän vaiheessakin tuokin poika on ottanut kitaran käteensä?






Kasvatusmielessä haluaisin tutustua tuon pojan isään, äitiin ja isoveljeen.
Kuinka he ovat onnistuneet siirtämään jotakin olennaista pikkupojalle !

Kun ajatellaan esiintyjää ja vastaanottajaa sekä onnistunutta musikaalista kokemusta, niin molemmissa päissä pitää olla korvat ja sielut, jotka tuntevat välitettävän musiikin historian ja kulttuurin - sen kliseet ja fraasit. Jotta haluttu informaatio välittyy.

Kun foorumilla keskustellaan kiihkeästi, että tietyllä taiteilijalla on valtava intensiteetti ja tunne välittyy soittajan ja tulkitsijan tekemisestä, se voi toisen kuulijan mielestä olla joko teknistä suorittamista taikka epämusikkaalista räpeltämistä. Mielipide-ero voikin johtua genre-eroista ?

Sitä vain jäin miettimään tuon kuusivuotiaan kohdalla, että voiko tuollainen tyylinsä jo löytänyt Straton soittaja siirtyä köykäisesti ES335 Gibsoniin.

#7 kirjoitettu 24.04.2007 12:40

nyt-hetki. Kun tunnet sen, muutkin tuntevat sen.

#8 kirjoitettu 24.04.2007 13:48

Tunne, tulkinta ja sisältö musiikkiin tulevat ennenkaikkea soittajien ja laulajien ajatuksista. Mitä kirkkaampi mielikuva muusikolla on siitä mistä kappale kertoo, sitä paremmin kappaleen tunnelma välittyy myös kuulijalle. Mitä syvemmälle sisäiseen maailmaansa muusikko pääsee, sitä paremmin omiin mielikuviinsa pääsee myös yleisö. Joka kerta kun muusikko "säpsähtää takaisin todellisuuteen", rikkoutuu lumous myös yleisön mielissä.

Mielikuvat ovat tässä kaiken a ja o, mitä yksityiskohtaisempia sen parempi. Musiikissa on aina enemmän tunnetta välitettävänä, kun muusikoilla on jotain sanottavaa musiikkinsa kautta.

#9 kirjoitettu 24.04.2007 13:56

Tästä riittäisi tunnetta useanpaankin biisiin: http://www.youtube.com...

#10 kirjoitettu 24.04.2007 14:31

Original Free Soul kirjoitti:
Tunne, tulkinta ja sisältö musiikkiin tulevat ennenkaikkea soittajien ja laulajien ajatuksista. Mitä kirkkaampi mielikuva muusikolla on siitä mistä kappale kertoo, sitä paremmin kappaleen tunnelma välittyy myös kuulijalle. Mitä syvemmälle sisäiseen maailmaansa muusikko pääsee, sitä paremmin omiin mielikuviinsa pääsee myös yleisö. Joka kerta kun muusikko "säpsähtää takaisin todellisuuteen", rikkoutuu lumous myös yleisön mielissä.

Mielikuvat ovat tässä kaiken a ja o, mitä yksityiskohtaisempia sen parempi. Musiikissa on aina enemmän tunnetta välitettävänä, kun muusikoilla on jotain sanottavaa musiikkinsa kautta.


En ihan täysin varauksetta allekirjoita. Kyllähän saattaa olla, että alitajunta antaa jonkinlaisia fiiliksia/ajatuksia myös kappaleen sanomasta/siitä mitä soitollaan haluaa sanoa, samalla kun esiinnytään, mutta henkilökohtaisesti minun päässäni ei liiku mitään soittohetkellä. Jotenkin rinnastettavissa sellaiseen korvasta korvaan -efektiin, tosin vain aivoista sormiin -linjalla. If you know what i mean. Intuitiota.

Ja meni se viime keikka ihan hyvin ilman mitään tietoista tunnelataustakin. Paras keikkamme ikinä.

Ja palataan vielä sen verran, että nauhoitustilanteessa on tarkoitus saada pää n.s. tyhjäksi ennen ottoja. Samoin treeneissä. Ja mikä olisikaan sen parempi nollaaja kuin kunnon krapula. Silloin sitä tunnetta on joo, mut ei sillä välttämättä kappaleen sanoman kanssa ole paljoakaan tekemistä.

Tänään on äärimmäisen vaikea saada ajatusta ymmärrettävään muotoon.

#11 kirjoitettu 24.04.2007 14:57

Esittäjän tuntemuksien aistiminen musiikissa on täysin subjektiivinen asia, johon kuitenkin vaikuttavat aina tietyt seikat, mistä johtuen tiettyjä piirteitä omaava musiikki kuulostaa aina todennäköisemmin "tunteelliselta" kuin toisenlainen.

Näistä elementeistä ehdottomasti tärkein on ihmisääni, sillä ihmisen äänessä on kulttuurista riippumatta olemassa oma tunteiden koodistonsa. Esim. tuossa Portishead-videossa Beth Gibbons laulaa tavalla, jonka harvat tulkitsisivat hyväntuuliseksi.

Sen sijaan muilla instrumenteilla on vaikeampi saada ehdotonta tunteikkuutta aikaan. Jo aikaisemmin mainittu artikulointi on varsinkin kitaran kaltaisissa joustavissa soittimissa olennaista, sillä kuiva ja eleetön soitto kuulostaa usein siltä, ettei esittäjää edes kiinnostaisi soittaa.

On kuitenkin muistettava, että musiikissa valtaosa tunnepuolesta on peräisin itse sävellyksestä. Surullinen biisi on aina surullinen huolimatta siitä, miten se soitetaan. Laulajan esitystapa, joka on nimenomaan voimakkain tunneviestin, voi kuitenkin muuttaa biisin luonnetta.

Se, että Johnny Cashin versio Hurtista on monille alkuperäistä koskettavampi, johtuu nimenomaan Cashin äänenkäytöstä, joka muistuttaa meitä kaikkia aidoista tunteista. Purple Hazen alkuperäinen versio on minun korvissani selvästi parempi kuin kaikki muut kuulemani versiot, sillä niissä ei ole käytetty hienovaraisia "nytkäytyksiä" nuottien välissä samalla tavalla kuin Hendrixillä. Nämä koristeet saavat soiton kuulostamaan paljon elävämmältä, mikä puolestaan luo mielikuvan soittajasta, joka saa kitaran elämään eli selvästi tuntee soittonsa.

#12 kirjoitettu 24.04.2007 16:04

har kirjoitti:
Mutta mistä se syntyy ?


Esiintyjän elekieli, tulkinta, kappaleen soinnut, melodia, dynamiikka, oma musiikkimaku... jne. vaikuttavat kaikki omalta osaltaan tunteen välittymiseen.

Omia tuotoksia tai YouTube-klippejä esimerkiksi tänne vaikka !


Kolme hyvin erilaista, mutta omasta mielestäni todella "tunteikasta" performanssia.

http://youtube.com/wat...

http://youtube.com/wat...

http://youtube.com/wat...

stuntguitar muokkasi viestiä 16:07 24.04.2007

Laitetaan nyt vielä yksi hieno Shawn Lane video tänne. http://youtube.com/wat...kLSoXSQcYQ&mode=related&search=

#13 kirjoitettu 24.04.2007 19:09

Sweetie kirjoitti:
En ihan täysin varauksetta allekirjoita. Kyllähän saattaa olla, että alitajunta antaa jonkinlaisia fiiliksia/ajatuksia myös kappaleen sanomasta/siitä mitä soitollaan haluaa sanoa, samalla kun esiinnytään, mutta henkilökohtaisesti minun päässäni ei liiku mitään soittohetkellä. Jotenkin rinnastettavissa sellaiseen korvasta korvaan -efektiin, tosin vain aivoista sormiin -linjalla. If you know what i mean. Intuitiota.

Juu, toki se intuitiokin toki toimii monilla, (minullakin toimii enemmän ja vähemmän biisin tuttuudesta ja genrestä riippuen) ja jos toimii kerran niin mitäpä sitä ehjää korjaamaan.
Edellä kuvaamani neuvot olivatkin vinkkejä sitä tilannetta varten kun sitä intuitiota ei löydäkään. Tällöin on tulkintaa helpompi alkaa rakentamaan mielikuvien varaan kuin tyhjän päälle.

#14 kirjoitettu 24.04.2007 23:12

Original Free Soul kirjoitti:
Juu, toki se intuitiokin toki toimii monilla, (minullakin toimii enemmän ja vähemmän biisin tuttuudesta ja genrestä riippuen) ja jos toimii kerran niin mitäpä sitä ehjää korjaamaan.
Edellä kuvaamani neuvot olivatkin vinkkejä sitä tilannetta varten kun sitä intuitiota ei löydäkään. Tällöin on tulkintaa helpompi alkaa rakentamaan mielikuvien varaan kuin tyhjän päälle.

Totta.

#15 kirjoitettu 25.04.2007 10:30

Pitää täälläkin kehua tuota radiotoimintoa.
Antaa analyysille aivan uudet avaimet, kun laittaa genren tai taginmukaisen haun päälle niin esitykset ja kauneudet muuttuu yhteismitallisiksi niiden erilaisessa tarkastelussa, mm. tämän keskustelun mukaisessa mielessä...

#16 kirjoitettu 25.04.2007 13:19

Sound Is God -Ravi Shankar. Kolme sanaa ja se on siinä.

#17 kirjoitettu 26.04.2007 18:18

impronen kirjoitti:
NapalmHead kirjoitti:
Se, että Johnny Cashin versio Hurtista on monille alkuperäistä koskettavampi, johtuu nimenomaan Cashin äänenkäytöstä, joka muistuttaa meitä kaikkia aidoista tunteista.




Toisilla on sanottavaa ja kyky sanoa. Eikä se kyky sanoa ole se tekninen osaaminen vaan jotain muuta.







Mites tämä: B.B.King, Eric Clapton, Jeff Beck, Albert Collins ja Buddy Guy samalla lavalla ja soittamassa tuttua 12 tahdin bluesia. Hyvä vertailla teknistä taituruutta ja sanoman välitystä: http://www.youtube.com...

#18 kirjoitettu 26.04.2007 18:54

Jeff Beck on kyllä aivan loistava. Kannattaa katsoa tuo linkki, jonka laitoin tuohon aiempaan viestiini.

stuntguitar muokkasi viestiä 19:00 26.04.2007

Tai no, täsää on itseasiassa vielä parempi perfomanssi: http://www.youtube.com...3H1XDswBBA

#19 kirjoitettu 26.04.2007 23:34

stuntguitar kirjoitti:
Jeff Beck on kyllä aivan loistava. Kannattaa katsoa tuo linkki, jonka laitoin tuohon aiempaan viestiini.

stuntguitar muokkasi viestiä 19:00 26.04.2007

Tai no, täsää on itseasiassa vielä parempi perfomanssi: http://www.youtube.com...3H1XDswBBA





Tosi kova !

Entäs onko Roy Buchanan tuttu ?
Melko vähillä välineillä lähti ääni sielusta - tai jostain sieltä päin:
http://www.youtube.com...FhjVbPfPqQ&mode=related&search=

#20 kirjoitettu 27.04.2007 19:51

Jep, Roy Buchanan on myös kova soittamaan. Tosin tuo biisi ei oikeen iskenyt. Ehkä tuon reverbin takia.

Entäs Guthrie Govan? http://www.youtube.com...

#21 kirjoitettu 28.04.2007 01:34

stuntguitar kirjoitti:
Jep, Roy Buchanan on myös kova soittamaan. Tosin tuo biisi ei oikeen iskenyt. Ehkä tuon reverbin takia.

Entäs Guthrie Govan? http://www.youtube.com...






Kiva piisi. Intiimi trio muoto. Guthriella ainakin on hauskaa ja tunne taitaa siirtyä yleisöllekin.

Saavatko nämä pojat välitettyä hitaan mollibluesin syvimmän olemuksen yleisölleen: http://www.youtube.com...

Ajoittain vähän heikko tallenne... Kyllä siellä vauhtiinkin päästään.



har muokkasi viestiä 02:39 03.05.2007

#22 kirjoitettu 03.05.2007 02:38

Tätäkö ns. Suuri Yleisö pitää tunneilmaisun maksiimina:

http://www.francisgoya...

ja aina paranee:

http://www.clayderman....

Itseasiassa en tiedä ovatko nuo viihdetaiteilijat arvostettuja vai aliarvostettuja...... ainakin ovat tehneet ja tulevat tekemään enemmän rahaa musiikillaan kuin minä ikinä.
Ja tehneet rahaa nimenomaan ihmisten syvimpien tunteitten tulkkeina.

#23 kirjoitettu 03.05.2007 19:56

Tästä löytyy tunnetta vaikka muille jakaa.

One sad Finnish bol...

#24 kirjoitettu 03.05.2007 23:32

Original Free Soul kirjoitti:
One sad Finnish bol...


Hyvä biisi.

#25 kirjoitettu 04.05.2007 09:59

Original Free Soul kirjoitti:
Tästä löytyy tunnetta vaikka muille jakaa.

One sad Finnish bol...






Mikseristäkin löytyy saman hengen mukaista herkkua:

http://www.mikseri.net...

#26 kirjoitettu 11.05.2007 23:53

Entäs tämä:

http://www.youtube.com...

Eilen nuo veijarit Maku ja Jope soitti Mikkelin KB:ssä ylipitkän keikan.

USA-Suomi jääkiekon puolivälierien tauoilla. Ja pelin jälkeen.

Jere Lehtisen sen ainoan onnistuneen rankkarin jälkeen Jope soitti Finlandian sahalla ja kaikki kynnelle kykenevät osallistuivat illan kruunanneeseen jamituokioon. Soittajia oli lähes kymmenen olemattomalla lavantapaisella.

Ilta oli hiet ja kyyneleet nostattavaa tunnelatausta.

#27 kirjoitettu 14.05.2007 13:23

Syökö hiottu tekninen toteutus tunnetta?
Ja voiko hyvä fiilis pelastaa mokat soitossa, laulussa tai tuotannossa?

#28 kirjoitettu 14.05.2007 14:00

slvs kirjoitti:
Syökö hiottu tekninen toteutus tunnetta?


Ei välttämättä.

Ja voiko hyvä fiilis pelastaa mokat soitossa, laulussa tai tuotannossa?


Ei välttämättä pelkästään pelasta, vaan "mokat" saattavat jopa kuulostaa hyvältä. Vrt. Hendrix.

#29 kirjoitettu 14.05.2007 15:01

Olen aina luullut että Hendrix ei tehnyt mokia

#30 kirjoitettu 15.05.2007 13:31

slvs kirjoitti:
Olen aina luullut että Hendrix ei tehnyt mokia







Eilen kävi hassu tilanne.
Jotenkin väsymys, kahvi, kipulääkitys, pitkin päivää suoritettu kitaran lakkaus sisätiloissa ja pieni annos alkoholia sai illalla aikaan sellaisen omnipotentiaalisen ekshaustion, että en kitaraa soittaessani huomannut tekeväni virheen virhettä. Kitaran otelautakin tuntui jotenkin hyvin ystävälliseltä. Tunne oli loistava.
Olettaisin Jimin parhaina päivinään irronneen tuohon samaan flouhun.

Minulla vain ei ollut yleisöä eikä nauhoituskaan päällä ....

#31 kirjoitettu 15.05.2007 13:52

Nyt taisi selvitä Jimin salaisuus.