Kirjoittaja
|
Ääni kiertää erittäin helposti.
|
Antibiootti
|
#1 kirjoitettu
22.03.2007 19:20
Kaverin kanssa ollaan reenailtu niiden kerrallissa, jossa on melko isot PA-kajarit, mikseri ja sellasta normitavaraa. Kellari on myös aika iso, noin 7m x 5m, mutta jos mikin volumeja nostaa vähääkään niin heti alkaa kiertämään, se on aika ärsyttävää koska omasta laulusta ei kuule yhtään mitään niillä volumeilla jota laitteista lähtee kiertämättä.
Mikrofonin(shureSM58) paikkaa olen yrittänyt muutella, mutta se ei kovin paljoa auta. Kaverin isän neuvo oli että soittakaa hiljempaa. Olisko teillä jotain parempaa ratkasua?
Kiitos.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
forward
335 viestiä
|
#2 kirjoitettu
22.03.2007 19:23
Hakakkaa moukarilla eka seiniin koloja
ja sitte naulaatte niiden päälle ryijymattoja ja vähän muuallekki
ja sitte pistätte mattoja lattialle ja sit ostatte takan
kannattaa kattoo että teillä on savupiippu ja että puut on kuivia
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Antibiootti
|
#3 kirjoitettu
22.03.2007 19:29
forward kirjoitti:
Hakakkaa moukarilla eka seiniin koloja
ja sitte naulaatte niiden päälle ryijymattoja ja vähän muuallekki
ja sitte pistätte mattoja lattialle ja sit ostatte takan
kannattaa kattoo että teillä on savupiippu ja että puut on kuivia
Tota akustointia ajattelinki jo, mutta en usko että niin tulee tapahtumaan.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
petersadul
286 viestiä
|
#4 kirjoitettu
22.03.2007 19:33
Antibiootti kirjoitti:
Kaverin kanssa ollaan reenailtu niiden kerrallissa, jossa on melko isot PA-kajarit, mikseri ja sellasta normitavaraa. Kellari on myös aika iso, noin 7m x 5m, mutta jos mikin volumeja nostaa vähääkään niin heti alkaa kiertämään, se on aika ärsyttävää koska omasta laulusta ei kuule yhtään mitään niillä volumeilla jota laitteista lähtee kiertämättä.
Mikrofonin(shureSM58) paikkaa olen yrittänyt muutella, mutta se ei kovin paljoa auta. Kaverin isän neuvo oli että soittakaa hiljempaa. Olisko teillä jotain parempaa ratkasua?
Kiitos.
Faijan neuvo kuulostaa ihan järkevältä. Meinaan 58 ei kyllä kierrä todellakaan herkästi. Toivottavasti käytätte kuulon suojausta.
Yksi vaihtoehto tuohon kiertoherkkyyteen on se, että teidän PA korostaa jotain tiettyjä taajuuksia. Ainoa vaihtoehto on eqvalisaattorin taitava käyttö. Itse haen kiertotaajuudet pois seuraavasti...
Nostetaan mikin volume lähelle sitä volumea jossa kiertoa alkaa esiintymään ja sitten korostetaan mikseristä eq:lla eri taajuuksia kunnes löytyy se joka rupeaa herkiten rundaamaan. Sitä taajuutta sitten vaan leikataan. Tämä edellyttää toki, että mikseristä löytyy vähintään puoliparametriset korjaimet. Homman voi toki suorittaa myös graafisella eq:lla.
Onko soittotilaa akustoitu mitenkään? Betonibunkkeri on ihanteellinen tila, jos halutaan kiertoa saada aikaan. Varsinkin keskialue rundaa helposti. Patjoja/ryijyjä seinät ja katot turvoksiin...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
atheos
Virallinen
Mac-mies 2648 viestiä Luottokäyttäjä
|
#5 kirjoitettu
22.03.2007 19:48
Paikan seinät pitää dempata. Eli helvetisti mattoja/patjoja sun muita jotta ääni ei pompi seinistä takaisin. Jos ette demppaa niin turha haaveillakaan että laitteet eivät kiertäisi. Samoin yksikään mikki ei saa osoittaa kohti mitään kaiutinta. Ja jos vieläkään ei auta niin tosiaan sitä volaa alaspäin. Perinteinen virhe; jos ei kuule itseään niin nostetaan volaa. Ja muut tekevät samaa ja lopulta kaikki on säröllä ja pelkkää puuroa. Miettikääpä myös sitä.
Ai niin ja erityisesti räppärien ja muidenkin ketkä mikkiä kädessään pitävät suosima perusvirhe on pitää kiinni mikin pallosta. Ei, ei ja ei.
atheos muokkasi viestiä 19:49 22.03.2007
Niin ja vielä lisäys edelliseen viestiin, SM58 kiertää kyllä ihan kohtalaisesti, Beta58A on jo hankalampi saada ulvomaan vahingossa. Mutta joo, jos edes SM58 kiertää niin jotain on luultavasti pielessä anyway.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Khimil
2676 viestiä Luottokäyttäjä
|
#6 kirjoitettu
22.03.2007 20:09
Kiertoa voi ääritilanteessa vähentää suuntamalla mikin juuri päinvastaiseen suuntaan, missä kaiutin on. Tämä siis hertta-suuntakuviolla, jossa mikin taakse kohdistuu suurin vaimennus.
Suosittelen ensi sijaisesti hakemaan kiertotaajuuden ja vaimentamaan sitä eq:lla. Onko kierto sitä tavallista korkeaa ulinaa (korkeat taajuudet) vai kenties kumeaa mölyä (ala- tai alakeskitaajuudet)..?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Antibiootti
|
#7 kirjoitettu
22.03.2007 20:26
Joop, tässä on tullu paljon hyviä neuvoja. Tota huoneen demppaamista ei valitettavasti voi toteuttaa syystä, että kaverini ei halua, enkä usko että sinne mitään demppauksia sais tehäkkään. Eqttamista kokeiltiinkin jo viime kerralla, mutta en jaksanut alkaa ruuvailemaan kunnolla. Jotain vaikutusta sillä kuitenkin oli, sitä siis lisää.
Täytyy myös kokeilla sitä hiljempaa soittamista.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
petersadul
286 viestiä
|
#8 kirjoitettu
22.03.2007 21:39
atheos kirjoitti:
Perinteinen virhe; jos ei kuule itseään niin nostetaan volaa. Ja muut tekevät samaa ja lopulta kaikki on säröllä ja pelkkää puuroa. Miettikääpä myös sitä.
Tässä Atheos puhuu täyttä asiaa. Tuttu tilanne varmasti kaikille bänditoiminnassa olleille/oleville. Ei kuule itseään, niin ensimmäinen reaktio on nostaa omaa voluumia. Järkevämpi vaihtoehto on tiputtaa muita alaspäin. Jos ajatellaan livekeikkoja ym. niin ihanteellinen tilanne miksaajan ja yleisön kannalta on että lavalta tulee mahdollisimman vähän ääntä. Rajansa toki kaikella...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
atheos
Virallinen
Mac-mies 2648 viestiä Luottokäyttäjä
|
#9 kirjoitettu
22.03.2007 23:15
Antibiootti kirjoitti:
Tota huoneen demppaamista ei valitettavasti voi toteuttaa syystä, että kaverini ei halua, enkä usko että sinne mitään demppauksia sais tehäkkään.
Niin, joskus asioilla on rajoitteita. Minä silti väitän että seinäheijasteet ovat pahin kierron aiheuttaja tässä tapauksessa sillä ne levittävät äänen ympäri huonetta jolloin menetetään se etu että mikki ei osoita kaiuttimeen. Se ääni kun löytää kuitenkin tiensä mpyrää kiertämään seinien kautta kimpoilemalla. Efekti on sama eli kierto. Valitettavaa, mutta näin on asian laita.
Akustoitua/akustointikelpoista treenikämppää hakuun sitten vaan. Tietty ihan ensiksi kannattaa tosiaan kokeilla sitä hiljempaa soittamista
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
atheos
Virallinen
Mac-mies 2648 viestiä Luottokäyttäjä
|
#10 kirjoitettu
22.03.2007 23:18
petersadul kirjoitti:
Jos ajatellaan livekeikkoja ym. niin ihanteellinen tilanne miksaajan ja yleisön kannalta on että lavalta tulee mahdollisimman vähän ääntä. Rajansa toki kaikella...
Mutta missä se raja menee...?
Nimim. mallintavat basso- ja kitarakamat sekä sähkörummut käytössä, ainoa akustinen elementti lavalla on laulajat eikä toistaiseksi kukaan ole ainakaan soundeja haukkunut
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|