Mikseri.net

#2 kirjoitettu 28.01.2003 17:08

Itselläni on nuo Tannoyn Reveal active monitorit, ei passiivi mutta soundiin olen ollut enemmän kuin tyytyväinen.Kaippa noitten passiivien soundi on aika lähelle aktiivien tasoa.

#3 kirjoitettu 28.01.2003 17:10

osta kirppikseltä halvat kotikaiuttimet, voi tehdä oikeasti hyviä löytöjä...

mikä mahtaa muuten olla thomannin nettiosoite, vai onko se edes mikään nettikauppa

#4 kirjoitettu 28.01.2003 17:11

Toki on. www.thomann.de

#5 kirjoitettu 28.01.2003 17:39

K-mikko kirjoitti:
osta kirppikseltä halvat kotikaiuttimet, voi tehdä oikeasti hyviä löytöjä...

mikä mahtaa muuten olla thomannin nettiosoite, vai onko se edes mikään nettikauppa


No haluun kuitenkin sentään jonkunlaista laatua, itseasiassa käytän tällä hetkellä just kirpputorilta ostettuja Silverin kajareita, mitkä on oikeesti aika syvältä...mutta nää on vaa väliaikaset, onneks

#6 kirjoitettu 29.01.2003 10:45

SupaSonic kirjoitti:
Haeskelen tässä hinta/laatu suhteeltaan hyviä lähikenttämonitoreja, passiivisia semmosia. Tähän mennessä on eteen tullu Tannoyn Revealit sekä Alesiksen Monitor One Mk2. Onko kellään kokemuksia noista, kumpi olis parempi, alesiksestä ainakin lähtee tehoa enemmän ja menee hiukan matalemmekkin, mutta en sit tiiä.

Tai onko tiedosssanne joitain muita suht hyviä sekä halpoja monitoreita, maksimissaan 300 sais maksaa.

Tannoyt maksaa thomannilla 255e ja alesiksen monitor one mk2 266e.




JPW:n minimonitorit ovat hintaluokassaan kehuttuja. Suosittelen. Suht' tasainen soundi. Yläpää puskee ehkä hieman yli.. Saa käsittääkseni reilusti alle tuon 300:n.

#7 kirjoitettu 29.01.2003 10:48

Nää on ehkä liian lo-fit sulle, mutta itse ajattelin ostaa thomannilta Edirolin minimonitorit hintaan 148 €. 199 € digitaalisilla inputeilla. Niistä oon ainakin lukenut ihan tarpeeksi hyviä arvosteluja yms. netistä.

#8 kirjoitettu 30.01.2003 15:42

No onhan nuo edirolit vähä tommoset pienet mut oon kyl jo päättäny melkeenpä et ostan Noi alesikset vaa, tosin en oo täysin varma...

#9 kirjoitettu 30.01.2003 17:17

SupaSonic kirjoitti:
Haeskelen tässä hinta/laatu suhteeltaan hyviä lähikenttämonitoreja, passiivisia semmosia. Tähän mennessä on eteen tullu Tannoyn Revealit sekä Alesiksen Monitor One Mk2. Onko kellään kokemuksia noista, kumpi olis parempi, alesiksestä ainakin lähtee tehoa enemmän ja menee hiukan matalemmekkin, mutta en sit tiiä.


En nyt haluais olla nenäkäs, mutta kannattanee noiden tehojen suhteen muistaa että passiivikaiuttimissa se wattimäärä tarkoittaa paljonko se ämyri kestää tehoa. Vahvistimesta (ja volumenupin asennosta tietty ) on sitten kiinni paljonko sinne pumppaat. Tämäkään ei vielä kerro saatavasta äänenpaineesta juurikaan mitään... Saatavaan äänenpaineeseen vaikuttaa myös kaiuttimen herkkyys.

Wateista vielä sen verran, että kun tuplataan vahvistinteho (ja käytetään kuitenkin samoja kaiuttimia) kasvaa äänenpaine vaan 6dB (mikäli ämyrit tehonlisäyksen kestää). Ero on havaittavissa, mutta ei huima ero ole.

No tuo rittää viisasteluna tähän väliin kun en mitään aio suositella, kun on tuo omakin kaiutinkalusto toistaiseksi aika sakkainen.

#10 kirjoitettu 30.01.2003 17:46

No ei mulla nyt ollutkaan se tehonkesto tärkein asia mutta sehän on tietysti aina parempi jos kestää enemmän :> ja kyllähän vahvarista sen verran irtoo (Yamaha AX-592, 220w@4ohm)

#11 kirjoitettu 30.01.2003 21:50

Jeh... Älähän posauta niitä uusia sitten heti.

Tosin melkeen helpompaa on käräyttää kaiuttimien diskantit alitehosella vahvistimella... Useimmat nimittäin luulee, että kaiutiimia ei saa rikki vahvistimella josta lähtee vähemmän kun mitä kaiuttimien tehonkesto. Sitten kun kääntää volumea tarpeeks kovalle alkaa vahvistin leikkaamaan eli tulee säröä joka tarkottaa että signaaliin tulee lisää korkeita ääniä (päätevahvistimen ollessa kyseessä suurin osa on yli 20kHz joten kaikkea siitä ei ees kuule) ja ne sitten käräyttää diskanttien puhekelat. Diskanttien tehonkesto on nimittäin lähes aina huomattavasti alhasempi kun niiden kaiuttimien nimellinen kesto.

Lyhyet piikit ei mitään tietty haittaa mut jos vahvistin on pidemmän aikaa säröllä niin voipi käydä ikävästi.

No joo... Eipä sitä yleensä useimmat järkevät ihmiset ihan niin lujaa luukutakkaan. Normaali kuunteluvoimakkuuksillahan about keskimääräinen käytetty teho on muutamia watteja (piikit on tietty kovempia, mut keskiarvo jää noihin lukemiin).

Äääh... Perskuta... Nyt pitää kyllä mun oikeen keskittyä siihen, että yritän pari päivää olla kuulostamatta oppikirjalta.

#12 kirjoitettu 30.01.2003 21:55

Hehheh, Elektrojänis.

Mitä turhia, senkus jatkat pätemistä; aihehan on kaikille kiintoisa.

#13 kirjoitettu 30.01.2003 22:33

täällähä on hirveet hifi keskustelut käynnissä...mä en kyl ymmärrä yhtää mitä nää selittää täälläitelläni on OR-500 kotikaiuttimet ja 2 15" jvc digifine subwooferia..mulle kelpaa ainaki iha hyvi..pääasia että bassoo on paljonmut oha se hyvä et kuuliee laulunki..riippuu kyl iha biisist..aika paljo asian vierest mut ei voi mitään

#14 kirjoitettu 30.01.2003 22:37

Plaa... No joo... Tosiasiahan on se että asiasta on kirjoitettu iso kasa kirjoja ja nettikin on pullollaan tietoa asiasta... Tosin netissä on myös aika paljon tota pseudotietoa ja mututietoa. Toisaalta mitään takeita en anna että munkaan tiedot mitään absoluutisia totuuksia olis.

#15 kirjoitettu 30.01.2003 22:39

Nii joo ja toi passon määrähän riippuu aika paljon omista mieltymyksistä... Niitä kahta 15" suppasta voi tietty yrittää teurastaa noilla mun biiseillä... Ei oo lauluukaan haittana. :-P

#16 kirjoitettu 01.02.2003 15:28

nämät on superbit hintalaatusuhteeltaan kotikäyttöön -> Edirol MA-20D hinta on siinä kolmensadan nurkilla.. jos digioptiot jättää pois ja laittaa vuotta vanhemman MA-10-mallin monitorit, thomannilla maksaa n. 150e.. tykkään ainakin itse. subbarit ja karseenkokoset ämyrit on aina suhteessa tilaan ja tarpeeseen - kerrostalokaksioon ei isoja kartioita laitella..

#17 kirjoitettu 02.02.2003 14:33

mikäli studiotason kuunteluympäristöön tahtoo tuoda js. kolmitiesysteemin, eli kaksi monitoria ja subwoofer, kannattaa unohtaa koko juttu, jos ei ole itsellään kovin moista taipumusta suunnitteluun ja siihen edellytettävän tiedon omaamiseen...

nojooojoojoojoo... kannattaa ostaa monitorit kunnollisilla, syvillä bassoilla...

#18 kirjoitettu 13.03.2003 11:02

K-mikko kirjoitti:
nojooojoojoojoo... kannattaa ostaa monitorit kunnollisilla, syvillä bassoilla...


"Haluaisin ostaa monitorit....... kunnollisilla, syvillä bassoilla. Siis semmoset hyvät ja halvat."

Mutta hei kerrankin mielenkiintoinen threadi, näitä lisää!

#19 kirjoitettu 13.03.2003 18:18

No, riippuu hieman käyttötarkoituksesta. Itselläni on monitoreina ainostaan Roland MA-8. Riittävät siihen mihin niitä tarvitsen. Monitorointiin käytän yleensä kuulokkeita, käytössä Sennheiser HD 25-1 (eli ei se halpis karvalakkimalli)

Noihin Rolandeihin olen ihan riittävän tyytyväinen. Ne toistavat kohtuuhyvin ja vaikka muovikoteloiset ovatkin, resonansia ei juurikaan ole havaittavissa. Edes "kovilla" volyymeilla. Pätevät tietokoneeseen kaiuttimiksi sekä edullisiksi monitoreiksi aloittelevalle/harrastelija musiikintekijälle joka mieluummin käyttää kuulokkeita mutta joskus tarvitsee myös monitoreja.

#20 kirjoitettu 13.03.2003 18:32

Kyllä se niin on että kunnon subwoofer on hyvin tärkeä. Jos tarkkuutta haluaa hyvin mataliin taajuuksiin ja uskoo pärjäävänsä ilman subbaria, nearfieldeistä saa maksaa jo useita tuhansia euroja. Ei se että jostain kaiuttimista ja stereoista lähtee ziljoona wattia tehoa ja bassot rymisee h-vetin kovalla naapurissa asti mitään auta musiikin monitoroinnin kannalta. Subwoofer on luotu juurikin siihen että se on alataajusissa tarkka. Äänentaso ei merkittävästi heikkene alas (30-40hz) mentäessä (normaali kaiuttimissa hieno alaspäin pitchautuva bassoliuku "feidaa pois ja häviää" mutta hyvällä subfooreilla se soi aikansa ja katkeaa kuin seinään).

Ja ei kotistudiossa tosiaan tarvitse olla kuin se yksi subbari. Toisesta on ainoastaan haittaa (mikäli niitä siis samaan aikaan käyttää monitoroinnissa).

#21 kirjoitettu 13.03.2003 18:57

Miulle tuli juuri tänään postissa Thomannilta nuo Edirolin MA-10A:t, joita tässä threadissa aiemmin mainostin. Olen melkein yllättynyt, kuinka hyvältä nää kuulostaa. 148 €.

Hehe, Iso-H oli muuten samaan aikaan Herttoniemen postissa kuin minä, hain siis noita monitoreita. Sattumalta se haki kanssa Thomann-pakettia. Joutui vielä kirjoittaan nimmareita postitädin lapsille.

#22 kirjoitettu 14.03.2003 12:53

Laihanen kirjoitti:
Kyllä se niin on että kunnon subwoofer on hyvin tärkeä. Jos tarkkuutta haluaa hyvin mataliin taajuuksiin ja uskoo pärjäävänsä ilman subbaria, nearfieldeistä saa maksaa jo useita tuhansia euroja. Ei se että jostain kaiuttimista ja stereoista lähtee ziljoona wattia tehoa ja bassot rymisee h-vetin kovalla naapurissa asti mitään auta musiikin monitoroinnin kannalta. Subwoofer on luotu juurikin siihen että se on alataajusissa tarkka. Äänentaso ei merkittävästi heikkene alas (30-40hz) mentäessä (normaali kaiuttimissa hieno alaspäin pitchautuva bassoliuku "feidaa pois ja häviää" mutta hyvällä subfooreilla se soi aikansa ja katkeaa kuin seinään).


Eli toisin sanoen meikäläisen näin drum'n'bassia ja breakbeattia pääosin väsäävänä kannattaisi harkita myös pätevän subbarin ostamista? Matalat taajuudet kun ovat noissa musiikkityyleissä hyvinkin tärkeässä osassa.

Minkäslainen setuppi siellä teidän studiossa on?

#23 kirjoitettu 16.03.2003 13:54

Min omistan noi Alesiksen m1 active mk2. Elikkäs muute samat mutta aktiiviset. Oon toisaalta ihan tyytyväinen mutta jos oikeen basson huminaa koittaa ladata noille kovalla volyymiilla niin toi lxr liitin vuotaa (ei siis löydy noista toisista) joten tuskin tollasesta huolta. Ja tuonkin voi varmaan jotenkin korjata jos haluaa.. Onneks toi velodyne hoitaa sen puolen aivan mallikkaasti. Tota mä kyl jaksan ihmetellä mite porukka valittee jotain pönttöjään niiden pelkän bassontoiston kannalta. Kannattas ehkä joskus käydä kuunteleen jotain high-end kamoja niin vois tietää ehkä miltä sen musiikin pitäs kuulostaa

#24 kirjoitettu 07.09.2004 15:49

Suvaitsemattomat kirjoitti:
Miulle tuli juuri tänään postissa Thomannilta nuo Edirolin MA-10A:t, joita tässä threadissa aiemmin mainostin. Olen melkein yllättynyt, kuinka hyvältä nää kuulostaa. 148 €.



Olen muuten itsekin suunnitellut noiden ostoa. Tuo bassotoisto vain hieman arveluttaa

#25 kirjoitettu 07.09.2004 16:07

Ystäväni osti esi ESI:n nEar05:t. En huomaa mitään eroa sen normaaleihin kaiuttimiin. Kummatkin kuulostaa yhtä "kolkolta". Todennut, että se johtuu huoneen akustiikasta. Ns. "kellarihuone". Ihmetyttää vaan, että kannattaako panostaa kohtuu kalliisiin monitoreihin, jos ei ole varaa/on liian laiska panostaakseen hyvään akustiikkaan. Koittanut kyllä ehdottaa esim. seinämattojen hankkimista seinille..mutta kun ei, niin ei..

Eipä kai tässä muuta pointtia siis ollut, mutta muistakaa se huoneen akustiikka.

#26 kirjoitettu 15.09.2004 17:24

Es2 kirjoitti:
Ystäväni osti esi ESI:n nEar05:t. En huomaa mitään eroa sen normaaleihin kaiuttimiin. Kummatkin kuulostaa yhtä "kolkolta". Todennut, että se johtuu huoneen akustiikasta. Ns. "kellarihuone". Ihmetyttää vaan, että kannattaako panostaa kohtuu kalliisiin monitoreihin, jos ei ole varaa/on liian laiska panostaakseen hyvään akustiikkaan. Koittanut kyllä ehdottaa esim. seinämattojen hankkimista seinille..mutta kun ei, niin ei..

Eipä kai tässä muuta pointtia siis ollut, mutta muistakaa se huoneen akustiikka.


Itselläni on samat ESI nEar05 monitorit. En osaa sanoa ovatko ne hyvät vai huonot hintaansa (205 e) nähden, kun kokemusta ei muista monitoreista ole. Mutta täytyy sanoa, että kyllä musiikki kuulostaa paremmalta meidän olohuoneen JVC 2x120w stereoista. Eli mitään mahtavia hifi elämyksiä en kyllä noilla monitoreilla ole saanut, tiedä sitten kuinka paljon mun huono äänikortti tuohon vaikuttaa.

Eli kyllä aktiivisubbari nyt varmaan pitää vielä sitten hankkia että pystyy bassojakin miksaamaan kunnolla. Perkele. Niin ja uusi äänikortti.

Electron muokkasi viestiä 17:25 15.09.2004

#27 kirjoitettu 15.09.2004 17:28

Electron kirjoitti:
Mutta täytyy sanoa, että kyllä musiikki kuulostaa paremmalta meidän olohuoneen JVC 2x120w stereoista.


Tai sitten vaan yksinkertaisesti pidät markkinabassoista (tai olet niihin tottunut).

#28 kirjoitettu 15.09.2004 17:32

Electron kirjoitti:

kyllä musiikki kuulostaa paremmalta meidän olohuoneen JVC 2x120w stereoista. Eli mitään mahtavia hifi elämyksiä en kyllä noilla monitoreilla ole saanut,


Monotor kaiuttimia ei ole suunniteltu musiikin kuunteluun, eikä niitä siihen kannata varsinaisestikäyttääkään. En kyllä tiedä noista JVC:stakään.

tiedä sitten kuinka paljon mun huono äänikortti tuohon vaikuttaa.


Paljon, jos se on joku integroitu tai sound blasteria vastaava pelikortti.

#29 kirjoitettu 15.09.2004 17:47

Haava kirjoitti:

Monotor kaiuttimia ei ole suunniteltu musiikin kuunteluun, eikä niitä siihen kannata varsinaisestikäyttääkään. En kyllä tiedä noista JVC:stakään.



Höh. Miksi ei? Luulisi että musiikki kuulostaisi parhaalta juuri joillain huippumonitoreilla. Vai onko ääni liian tarkka?

Paljon, jos se on joku integroitu tai sound blasteria vastaava pelikortti.


Kyllä se on. No mutta tuohan on hyvä uutinen että ääni paranee paljonkin uuden äänikortin myötä.

#30 kirjoitettu 15.09.2004 17:54

Electron kirjoitti:
Haava kirjoitti:

Monotor kaiuttimia ei ole suunniteltu musiikin kuunteluun, eikä niitä siihen kannata varsinaisestikäyttääkään. En kyllä tiedä noista JVC:stakään.


Höh. Miksi ei? Luulisi että musiikki kuulostaisi parhaalta juuri joillain huippumonitoreilla. Vai onko ääni liian tarkka?


Hi-fi kaiuttimissa (en nyt puhu mistään mustan pörssin tai gigantin kajareista, jaissa ääni yritetään saada kuullostamaan bassoiselta sotkulta) ääni yritetään saada kuullostamaan hyvältä. Monotoreissa uhrataan kaikki, jotta kaiuttimet olisivat lineaariset. Koska kauttimien suunnittelu on aina kompromissi, niin lopputulos ei useikaan ole pitkällä tähtämellä mukavan kuuloinen. Virheet ja muut mokat kyllä kuuluvat kivasti monitoreista.

Hyvä esimerkki monitorien vaikutuksesta oli, kun hifisti porukka vei uhden tuottajan kuuntelemaan omia tuotoksiaan erilaisilla hi-fi kaiuttimilla. Pitkään vain über kalliita studiomonitoreita käyttänyt mies oli ymäälään mitä kaikkea siltä kuuluukin.

Haava muokkasi viestiä 17:54 15.09.2004

#31 kirjoitettu 15.09.2004 18:05

voisin heittää tähän ketjuun kysymyksen, joka kuuluu näin:

Jos hommaan passiiviset monitorit, niin minkälainen vahvistin niitten kaveriksi? Olisko se joku normi hifi-vahvistin vai jotain muuta?

#32 kirjoitettu 15.09.2004 18:10

juZ kirjoitti:
voisin heittää tähän ketjuun kysymyksen, joka kuuluu näin:

Jos hommaan passiiviset monitorit, niin minkälainen vahvistin niitten kaveriksi? Olisko se joku normi hifi-vahvistin vai jotain muuta?


Tietääkseni ihan hi-fi vahviostin on hyvä. Aktiivi monitoreiden ideahan on, että se vahvistin voidaan suunnitella nimenomaan niitä kaiuttimien onelmia silmälläpitäen. Hi-fi:ssähän tämä ei ole ongelma.