Mikseri.net

#2 kirjoitettu 07.08.2006 01:03

En pyri kumpaankaan, muttei se ole ihan sama. Pyrin siihen, mikä tuntuu sopivalta ratkaisulta.

#3 kirjoitettu 07.08.2006 01:09

Pyrin itsekkäästi omaan hyvään, silti ajatellen kuitenkin lähimmäisiä.
Eli pyrin omaan hyvään vahingoittamatta toisia.

Mutta jos kyseessä on tuntematon ihminen, joka loukkaantu pyrkimyksestäni omaan hyvään, ei kiinnosta pätkääkään.

Pyrin hyvään, joka saattaa johtaa pahaan.

Miksi? Koska se on hyvää. Siis omasta mielestä.

#4 kirjoitettu 07.08.2006 01:16

Kyllähän sitä haluaa hyvään pyrkiä, mutta kun on nykyään yksinkertaisesti väsynyt kaikkeen ja kaikkiin, niin eihän siitä voi mitään hyvää syntyä?

#5 kirjoitettu 07.08.2006 01:28

Tourette kirjoitti:
Moraalisissa ja eettisissä kysymyksissä et siis pyri hyvään vaan siihen mikä on tuntuu sopivimmalta ratkaisulta?

Niin.

Mikä niiden ero on sun mielestä?

Aina voi tehdä ratkaisun joka sopii esim itselleen parhaiten ilman, että katsoo sen olevan moraalisesti se paras vaihtoehto.

#6 kirjoitettu 07.08.2006 02:01

Mahdollisuuksien mukaan siihen mikä on hyväksi muille ja heille, joita tekoni sillä hetkellä koskettavat.

En aina oikeasti tiedä mikä on hyväksi muille, ja tällöin usein toiminkin omien luulojeni ja tunteiden mukaan. Onneksi yleensä näissä tilanteissa on seuraus ollut selkeästi pahaa parempi sekä itselleni että muille.

Pitkällä tähtäimellä ajattelu on toisinaan hankalaa minulle. Yritän kuitenkin toimia myös pidemmällä tähtäimellä ja mielestäni esimerkiksi kierrätys on hyvä aloitus. Toivottavasti vielä osaan toimia vieläkin tehokkaammin myös pidemmällä tähtäimellä.

Virheitä sattuu välillä, mutta tärkeintä on, ettei niitä virheitä ala tapahtua useammin, kuin niitä onnistumisia. Joskus pelkkä itselle hyvän tekeminen vie minut siihen tilanteeseen, että huomaankin sen olleen lopulta pahaksi muille tai/ja itselleni. Silloin yritän oppia tilanteesta. Usein kuitenkin saattaa käydä hyvinkin niin, että sillä hetkellä opin, mutta myöhemmin koko tilanne tai sen vaikutus on unohtunut ja toisinaan ei ole edes unohtunut, mutta uskottelen itselleni, että ei siitä niin kamalasti haittaa kenellekään ollut ja teen väärin uudestaan. Huijaan siis itselleni taas sen yhden oman hyvän hetken.

Noin niinkuin perushommana on se, että jostain syystä kyllä tunnen oikean ja väärän tuolla jossain vatsan ja rintakehän seutuvilla. Sen olen myös huomannut, että niitä tuntemuksia seuraamalla olen päätynyt selkeästi useammin hyvään kuin huonoon ratkaisuun itseäni ja muita ajatellen.

Joku voi sanoa, että pyrin tekemällä hyvää vain sammuttamaan sen tunteen ikävämmän tunteen sisälläni ja ylläpitämään sitä parempaa tunnetta, mutta itse olen enemmän sitä mieltä, että mitä väliä sillä lopulta on, mikä se todellisin motiivi on. Pääasia on, että se tuottaa mieluummin rakentavaa ja rakastavaa tulosta, kuin tuhoisaa.

#7 kirjoitettu 07.08.2006 03:05

Tää nyt vähän kyllä riippuu. Sanoisinko että hyvään minä aina pyrin. Ei ole tapana tehdä ratkaisuja joista aiheutuu vain pahaa ja aivan kaikille asianosaisille.

Zitru muokkasi viestiä 03:03 07.08.2006

Jaa miksi?
No en kyllä osaa sanoa. Varmaan siksi, että mikäli prioriteetit sallivat, niin itselle suotuisia ratkaisuja tulee ihan automaattisesti suosittua. Joskus ei, mutta silloin on kyse palveluksista tai muuten halusta miellyttää.

#8 kirjoitettu 07.08.2006 04:14

Yhteiskunnallinen, yhteisöjen ja yksilöiden hyvä vaihtelee suuresti. Pyrin hylkäämään nämä käsitteet stabiiliuden nimissä. Silti kaoottisuus valtaa joskus mieleni, ja pyrin äärimmäisiin valintoihin pohtiessani turhuuksia.

Paha kumpuaa jostain syövereistä, ei siihen tarvi edes pyrkiä.

Loppujen lopuksi energia palaa aina takaisin, joten joudun kultaisen käskyn mukaisesti nimittämään korkeamman hyvän tavoitteekseni, jota en aina kylläkään noudata.

#9 kirjoitettu 07.08.2006 10:32

Tourette kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Aina voi tehdä ratkaisun joka sopii esim itselleen parhaiten ilman, että katsoo sen olevan moraalisesti se paras vaihtoehto.

Voitko antaa selventävän esimerkin?


No esim tälläisissä ihan pikku jutuissa missä ihmiset tietävät, että se toinen ratkaisu olisi se "hyvä" ratkaisu, mutta tekevät kuitenkin toisin. Kaikkihan tietävät, miksi junassa pitäisi ostaa se lippu jne.

#10 kirjoitettu 07.08.2006 11:46

Perus luonteeltani olen mielyttäjä... eli kai hyvään pyritään... en tarkkaan tiedä miksi.. ei se ole tähän asti kuitenkaan kovinkaan palkitsevaa ollut...

#11 kirjoitettu 07.08.2006 11:51

Tourette kirjoitti:
Jos ostat junassa lipun, pyrit hyvään. Jos et osta ja menet pummilla, pyrit pahaan. Ei ole mitään muita vaihtoehtoja.


Eikös tässä kysytty asiaa ihan yleisesti? Vastaan yhäkin, että pyrin siihen mikä tuntuu tilanteessa sopivimmalta ratkaisulta, on se sitten "hyvä" tai "paha".

#12 kirjoitettu 07.08.2006 12:21

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tourette kirjoitti:
Jos ostat junassa lipun, pyrit hyvään. Jos et osta ja menet pummilla, pyrit pahaan. Ei ole mitään muita vaihtoehtoja.


Eikös tässä kysytty asiaa ihan yleisesti? Vastaan yhäkin, että pyrin siihen mikä tuntuu tilanteessa sopivimmalta ratkaisulta, on se sitten "hyvä" tai "paha".


Milloin se "paha" sitten voisi tuntua sopivammalta ratkaisulta?
Silloin, kun pitää varastaa pelastaakseen jonkun hengen? Silloinhan sitä vasta hyvään pyrkiikin.

#13 kirjoitettu 07.08.2006 13:44

Tourette kirjoitti:
Jos et välitä onko se hyvä vai paha, niin silloin sinulle on ihan sama. Eikö?


Ei se ihan sama ole. Se riippuu siitä kuinka paha ja kuinka hyvä on vaihtoehtoina.

Airola kirjoitti:
Milloin se "paha" sitten voisi tuntua sopivammalta ratkaisulta?
Silloin, kun pitää varastaa pelastaakseen jonkun hengen? Silloinhan sitä vasta hyvään pyrkiikin.


No käytetään esimerkkinä tälläistä aika yleistä ja lievää tapausta. Haluat nähdä jonkun elokuvan, muttet halua maksaa sitä kymmentä euroa siitä leffalipusta, joten lataat sen laittomasti netistä. Tiedät, että se varastaminen ei ole oikein, mutta teet niin kuitenkin, koska se tuntuu sopivammalta ratkaisulta, kuin se "hyvä" ratkaisu.

#14 kirjoitettu 07.08.2006 15:36

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tourette kirjoitti:
Jos et välitä onko se hyvä vai paha, niin silloin sinulle on ihan sama. Eikö?


Ei se ihan sama ole. Se riippuu siitä kuinka paha ja kuinka hyvä on vaihtoehtoina.

Airola kirjoitti:
Milloin se "paha" sitten voisi tuntua sopivammalta ratkaisulta?
Silloin, kun pitää varastaa pelastaakseen jonkun hengen? Silloinhan sitä vasta hyvään pyrkiikin.


No käytetään esimerkkinä tälläistä aika yleistä ja lievää tapausta. Haluat nähdä jonkun elokuvan, muttet halua maksaa sitä kymmentä euroa siitä leffalipusta, joten lataat sen laittomasti netistä. Tiedät, että se varastaminen ei ole oikein, mutta teet niin kuitenkin, koska se tuntuu sopivammalta ratkaisulta, kuin se "hyvä" ratkaisu.


Aah, totta juu. Tuopahan se menee juuri noin. Näin.

#15 kirjoitettu 07.08.2006 16:11

Pyrin tekemään elämisen mahdollisimman helpoksi minulle, ja elinkumppanilleni. Vaihtelevasti myös kanssaihmisilleni, mikäli mahdollista.

Tämän kaiken voi kai ynnätä sinne hyvän puolelle. Valitettavasti se ei aina onnistu, varsinkaan jos on heikko hetki. Olen tehnyt pahuuksiakin... Pyrkimys kuitenkin hyvään.

#16 kirjoitettu 07.08.2006 17:24

Tourette kirjoitti:
Teet tällöin pahan teon, vaikka et pyri siihen.

Ai mihin en pyri? Siihen kyseiseen pahaan tekoon, vai pahuuteen itsessään? Kyllähän tuossa tilanteessa pyritään siihen tekoon siitä huolimatta, että se on paha teko.

Näin on perusteltu aika monta hirmutekoa.

"No kun ei vaan huvittanut olla tekemättä" vai?

#17 kirjoitettu 07.08.2006 17:45

Pyrin hyvään, ainakin pienessä hattaraisessa päässäni. Se mihin lopulta päädyn voi olla jotain ihan muuta, mutta ajatus on ainakin useimmiten kaunis.

#18 kirjoitettu 07.08.2006 18:00

En oikein sillai "ymmärrä" kysymystä.. että siis miten pyrkisin pahaan? Noko oikeastaan olemassa pahaan pyrkiviä tekoja, pikemminkin arviointivirheitä. Että kun punnitsee kahta tekoa, joista toinen on pakko tehdä niin tietysti pyrin tekemään sen, mistä on vähemmän haittaa, mutta joskus valitsen väärän koska en välttämättä näe ennalta teon kaikkia seurauksia.
Sitten on tietty vaikea sanoa, pyrinkö hyvään vai pahaan, jos vaakalaudalla on oma henki. Silloin tärkeysjärjestyksessä nro. 1 minulla on oman hengen säilyttäminen. En osaa hävetä sitä, vaikka jotkut ovat tuota kanssani keskustellessaan kritisoinut. Minusta on vain tekopyhää kieltää se. Tällaisissa valinnoissa, joissa siis toisena vaihtoehtona olisi menettää oma henki ja toisena joku teko, joka vahingoittaisi muita ihmisiä, niin mielestäni olen silloin itse "jäävi" arvioimaan teon hyvyyttä tai pahuutta, koska olen itse liian voimakkaasti läsnä niissä tapahtumissa.
Kyllähän sitä toisaalta tulee joskus tietoisestikin, tai ainakin puolitietoisesti tehtyä pahaa esim. materiaalisista syistä. Sitten taas voi miettiä, että mihin asti teon hyvät/pahat seuraukset koskettavat minua. Esim. että jos ostan epäeettisesti tuotettua ruokaa, niin teenkö pahan teon, vai ovatko ne seuraukset liian pitkän ketjun päässä, jossa minun vaikutukseni tapahtumiin jää häviävän pieneksi. Tällaisia "pahoja" tekoja kuten epäeettisten tuotteiden ostaminen tietysti tekee päivittäin tiedostamatta asiaa, kun on muutakin, enemmän imaa elämää koskettavaa mietittävää, jolloin voi miettiä, että onko minulla siinä pyrkimyksiä kumpaankaan suuntaan.
Tärkeämmissä ja suuremmissa ratkaisuissa pyrin hyvään, kunhan se ei ole "kohtuuttomasti" omien etujeni vastaista.

Vittu. En näköjään osannut vastata.

#19 kirjoitettu 07.08.2006 18:15

Hyvään. Omasta mielestäni hyvään. Mutta en sitäkään aina. Siksi että se on hyvää.

#20 kirjoitettu 07.08.2006 21:06

Ihminen pyrkii pahaan siinä vaiheessa, kun se on menettänyt uskonsa kanssatovereihin; välillä meillä jokaisella on heittänyt täysin mustiin.

#21 kirjoitettu 07.08.2006 21:31

Voin löytää lompsan ja "pölliä" siitä rahat tai palauttaa sen. Vastaan siis kuten KK ekassa postauksessaan ja toivon, että nyt tässä vaiheessa homma on jo niin aukoton, ettei Tourettekaan putoa kärryiltä.

#22 kirjoitettu 08.08.2006 17:41

Pyrin omaan etuun hyvän ja pahan avulla.. kumpi milloinkin toimii parhaiten. Yleisesti ottaen pyrin kaiketi hyvään, mutta maailmalla on aina tapa tuoda se pahapuoli esiin.

#23 kirjoitettu 16.08.2006 20:10

Pyrin yleisen käsityksen mukaiseen "hyvään". Syyni voin perustella sekä itsekkäästi, tai epäitsekkäästi. Kun teen "hyvää" minulla on "kivempaa" ja myös kaikilla on "kivempaa".

Asioiden kiertäminen on mielenkiintoista. Hyvät teot tulevat takaisin, samoin kuin pahat. Syy siihen on se että kusipäät vetävät toisiaan puoleen, samoin kuin mukavat ihmiset vetävät mukavia puoleensa. Toisinaan kusipäät sitten vetävät kateudessaan mukavia turpiin. Silloin meillä on tapana hetkeksi lakata olemasta mukava. Välillä joutuu tekemään yhdelle pahaa, jotta kaikilla muilla olisi kivempaa.

#24 kirjoitettu 27.08.2006 00:41

Kyl mä musaa tehdessä ja yleensäkin teoissa pyrin hyvän ja pahan tuollepuolen. Siis yli koko tosta asetelmasta. Jaa että miks... onhan muitakin värejä kun vaan musta/valkee.

#25 kirjoitettu 27.08.2006 01:11

Hyvään.

1. minä ja läheiset

2. loput saa vaieta.

se mikä on hyvää, mikä omatunto kertoo, voi painua vitun syvälle suohon. Jos/kun ei tunne vihaa, tuo sen, että tuo sen verran hyvää, että saa kavereita. Mutta (mutta vitun viisastelijat) kaikki = minä itse.

#26 kirjoitettu 27.08.2006 21:36

millon mihinkin ja vaihtelevalla mielin

#27 kirjoitettu 28.08.2006 00:22

Tarkoitus on olla reilu ja hyvätahtoinen muita kohtaan. Yritän välttää selän takana puhumista ja olla puuttumatta toisten asioihin. Aina en tietenkään onnistu mutta aikeet ovat yleensä ihan hyvät.