Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.07.2006 21:32

jace kirjoitti:
Olen suunnitellut kiksukoneen ostoa


No ilman omakohtaista kokemustakin voisin lyödä pääni vetoa että JP8000 on tuohon tarkoitukseen sopivampi.

#3 kirjoitettu 02.07.2006 22:38

Tarkennetaan nyt vielä että tosta sh-201 synasta löytyy se "Supersaw" aaltomuoto, eli jp:n jalanjäljissä kuljetaan?
En sit tiedä onko filterit yms. samat...

#4 kirjoitettu 02.07.2006 23:39

jace kirjoitti:
Tarkennetaan nyt vielä että tosta sh-201 synasta löytyy se "Supersaw" aaltomuoto, eli jp:n jalanjäljissä kuljetaan?

Minä olen elänyt siinä uskossa, että tuon JP:n legendaarinen supersaha muodostuu ihan normaaleista saha-aalloista. Olenkohan nyt vallan väärässä?

#5 kirjoitettu 03.07.2006 01:23

jace kirjoitti:
Tarkennetaan nyt vielä että tosta sh-201 synasta löytyy se "Supersaw" aaltomuoto, eli jp:n jalanjäljissä kuljetaan?

Mielenkiintoista, tuota en tiennytkään. Mutta JP8000:sta en ole kyllä juuri koskaan pahaa sanaa kuullut, ja kyllä se vaikuttaisi enemmän ohjelmoitavalta kuin tuo sh-201. Mitä nyt kerran 15 minuuttia JP:tä ruuvasin niin kivalta peliltä se vaikutti. Ne jotka enemmän tietävät kyseisestä laitteesta voivat jatkaa tästä...

Putte kirjoitti:
Minä olen elänyt siinä uskossa, että tuon JP:n legendaarinen supersaha muodostuu ihan normaaleista saha-aalloista. Olenkohan nyt vallan väärässä?

Kyllä JP:ssä nimen omaan on se supersaw-aaltomuoto, joilla ne kiksusahat tehdään.

#6 kirjoitettu 03.07.2006 01:39

Electron kirjoitti:
Kyllä JP:ssä nimen omaan on se supersaw-aaltomuoto, joilla ne kiksusahat tehdään.

Hmm..interesting. Miltähän tuo käytettävä aalto mahtaa näyttää graafisesti? Yritin googlata tuosta tuloksetta.

Putte muokkasi viestiä 01:38 03.07.2006
Nyt taisi löytyä. Näyttäisi olevan ihan normaalia saha-aaltoa triplana. Eli periaatteessa muistakin synista pitäisi saada samaa saundia detunettamalla yksittäisiä sahoja, mikäli oskillaattorien määrä vain riittää.

Putte muokkasi viestiä 01:40 03.07.2006
JP:stä sanotaan seuraavaa:
Oscillators: 2 Roland Analog Modeling DSP oscillators: Saw, Square (PWM), Triangle (PWM),
Super Saw (7 de-tuned Saws), Triangle Mod, Feedback OSC, noise

Eli siis onko tuo supersaha nyt ihan yksittäinen aaltomuoto, vai 7 detunetettua sahaa?

#7 kirjoitettu 03.07.2006 01:46

jace kirjoitti:
eli jp:n jalanjäljissä kuljetaan?

Tartun tähän vielä, että ei sh:ta ainakaan JP:n seuraajaksi suunniteltu. Kuten Rolandin kotisivuillakin sanotaan, niin sh-201 on tehty niin simppeliksi, että se on hyvä peli aloittelevalle(kin). Tuskin siinä soundissa mitään vikaa on JP:een nähden, epäilen vain että JP on asteen verran monipuolisempi. Mutta osta se mikä itestäs tuntuu paremmalta omiin käyttötarkoituksiisi.

#8 kirjoitettu 03.07.2006 01:58

Putte kirjoitti:
Eli periaatteessa muistakin synista pitäisi saada samaa saundia detunettamalla yksittäisiä sahoja, mikäli oskillaattorien määrä vain riittää.

Joo. Tiedät varmaan tämän ilmaisen VSTi Superwave P8:n. Sehän on vissiin JP:n inspiroima syna. Eihän mikään tietysti täsmälleen samalta kuulosta kuin JP, mutta tottakai supersahaa voi tehdä ihan millä tahansa synilla. Jos OSCit loppuu niin sitten vaan useampi syna peliin.

Eli siis onko tuo supersaha nyt ihan yksittäinen aaltomuoto, vai 7 detunetettua sahaa?

Molempia.

#9 kirjoitettu 03.07.2006 08:37

Putte kirjoitti:

Eli siis onko tuo supersaha nyt ihan yksittäinen aaltomuoto, vai 7 detunetettua sahaa?

Electron kirjoitti:
Molempia.


Tämä helvetin käsiteviidakko. No joo... Supersaha on tehty miksaamalla 7 detunettua sahaa päällekkäin. Se ei ole yksittäinen aaltomuoto sanan perinteisessä merityksessä. Monissa syntetisaattoreissa sen vain voi valita yhdeksi okillaattorin "aaltomuodoksi". Eli siis sen käytännön käyttöliittymän kannalta se voi toimia yhtenä "aaltomuotona".

#10 kirjoitettu 05.07.2006 20:16

Haava kirjoitti:
Putte kirjoitti:

Eli siis onko tuo supersaha nyt ihan yksittäinen aaltomuoto, vai 7 detunetettua sahaa?

Electron kirjoitti:
Molempia.


Tämä helvetin käsiteviidakko. No joo... Supersaha on tehty miksaamalla 7 detunettua sahaa päällekkäin. Se ei ole yksittäinen aaltomuoto sanan perinteisessä merityksessä. Monissa syntetisaattoreissa sen vain voi valita yhdeksi okillaattorin "aaltomuodoksi". Eli siis sen käytännön käyttöliittymän kannalta se voi toimia yhtenä "aaltomuotona".


Itse asiassa JP:n supersaha ei ole ihan noin suoraviivaisesti toteutettu (muutenhan laitteessa voisi olla 7 oskillaattoria sen yhden supersahaan pystyvän sijaan). Tuo optimoitu oskillaattori tuottaa ilmeisesti jonkin verran aliasoitunutta soundia tai muuten vaan sen verran omaleimaisen spektrin, että ihan suoraviivaista sitä ei ole useammalla oskillaattorilla toteuttaa.

Mitä tuohon JP:hen tulee, niin itse myin omani pois puolen vuoden testailun jälkeen. Se JP:n soundi on todella mehevä ja sopii hyvin transeen, mutta jotenkin rupesi tuntumaan, että laite on yhden soundin ihme. Jos nimenomaan haluat tuon soundin, go for it. Varoituksena täytyy todeta, että laite on jonkin verran buginenkin (mm. täydellä polyfonialla modwheelin arvojen lukeminen rupeaa tökkimään tyyliin 1 krt/sek). Envelopet naksuvat (voi olla hyväkin, vaikka oskillaattoreita ei saakaan synkattua jolloin naksunta on satunnaista). Myös modulointimahdollisuudet ovat aika rajalliset.

Mutta paljon parempiakin vaihtoehtoja on, esim Waldorfin MicroQ. Supersahaa ei siitä löydy, mutta sitä monipuolisempaa rautasynaa saa tuohon hintahaarukkaan hakea.

texmex muokkasi viestiä 20:10 05.07.2006

Sen verran piti vielä sanoa, että toi SH-201 on tosiaan osittain köyhempi kuin JP, mutta muutamalla lisämausteella (reverb + saturaatio). Ei taida olla JP:n korvaajaksi siitä.

Jos muuten haluat tietää minkälaista kiksu/transesoundia eri vehkeistä irtoaa (niin rauta kuin softa) niin kannattaa tsekata Vengeancen soundipankkien previkat osoitteesta: http://www.vengeance-s...