Mikseri.net

#2 kirjoitettu 18.05.2006 12:48

No miksi sitä googlea ei voi ensin käyttää? Yleensä tämä varmaan johtuu siitä, että jotkut kokevat sen hyvin ärsyttävänä kun aina kysellään samoja kysymyksiä, joita on siis jo ennen kyselty ja jotka löytyisivät forumhaulla. (tai esim.googlella).

Ei kait siinä muuta.

#3 kirjoitettu 18.05.2006 12:48

impronen kirjoitti:
Elämä on tuskaa täynnä. Useimmiten ne jotka kyseisestä asiasta avautuvat, laittavat samantien linkin kyseiseen keskusteluun josta vastaus löytynnee. Ja joskus sitten keskustelu ohittaa nipottajan ja ilo voi jatkua.

Opi elämään tuskasi kanssa.




And this pain was not mine... emmää noista provosoidu tai muuta. Ajattelin nyt vaan muitakin... Se on joskus ihan viisasta.

#4 kirjoitettu 18.05.2006 12:49

Banisteria caapi kirjoitti:
Tässä jo jonkun aikaa seurannu keskustelu forumin eri alueita JA

varsinkin musiikintekemiseen ja laitteisiin liittyvät kysymykset tyrmätään
tylysti käyttämällä älyttömiä ja *ittumaisia tyylejä vastata.. kuten esim
"Äääh mä lopetan koko mikseri.netin käytön "taas tätä" "ku nää peelot ei osaa käyttää searchia"...tai muuta vastaavaa..


Viitannet nyt tähän?
http://www.mikseri.net...

Itse pyrin vastaamaan myös ns. tyhmiin kysymyksiin, eikä tietääkseni kukaan tehokäyttäjistä ole sanonut lopettavansa mikserin käyttöä...

Mutta siis ideana on yleisestikkin se, että asiat joita on jo kysyttä tuhannessa ketjussa ja jotka löytyisivät foorumhaulla voisi toki yrittää etsiä sieltäkin. Vielä suuremmalla syyllä jos vastaus kysymykseen löytyisi UKK-ketjusta.


ELI ELI... pitäisiköhän tänne sitten saada kaksi erillistä foorumia, joissa kummassakin olisi samat alueet, mutta toisessa saisi kysyä myös jo vastattuja kysymyksiä?


Tuo nyt olisi se typerin vaihtoehto mitä voisi ajatella.

#5 kirjoitettu 18.05.2006 12:52

Mä tiedän.. en nyt ollu ihan tosissani. Mut ehkä joku Apukoulu mikseri mistä sitten pääsis tänne isoon mikseriin vaikka 1000 viestin jälkeen

Banisteria caapi muokkasi viestiä 12:49 18.05.2006

#6 kirjoitettu 18.05.2006 13:02

Olin aloittamassa samanlaista ketjua.

Vituttanut on jo pidemmän aikaa vastaukset tyyliin: Google ja UKK.
Saa kai sitä kysyä jos on kysyttävää, ne vastaa jotka haluaa.
Jos ei ole muuta sanottavaa kuin Google, "tästä on keskusteltu ennenkin" tai UKK, miksei vain voi olla vastaamatta?

Juuri tämän takia mikserin foorumin taso on on pudonnut tasaisesti vuosi vuodelta.

Yritän etsiä itse vastaukset kysymyksiini vaikka GOOGLEsta.
Percele muokkasi viestiä 12:59 18.05.2006

#7 kirjoitettu 18.05.2006 13:09

Percele kirjoitti:
Jos ei ole muuta sanottavaa kuin Google, "tästä on keskusteltu ennenkin" tai google, miksei vain voi olla vastaamatta?

Noissa tapauksissa mielestäni voisikin olla vastaamatta, mutta jos ohjastaa käyttäjän niihin vanhoihin ketjuihin samasta aiheesta (tai UKK:hon), niin ei siinä mitään. Ja toki Googlea, UKK:ta sekä forumhakua voi suosittaa tuossa ohessa. Ilkeilyt ja naljailut tietenkin erikseen.

Juuri tämän takia mikserin foorumin taso on on pudonnut tasaisesti vuosi vuodelta.

Kyllä Mikserin forumin taso tippuisi aikalailla, jos saman "mistä saan FL:n?" tai "kuinka miksataan?" -tyyppisen kysymyksen esittäminen salittaisi rajattomasti. Kysyjälle itselleen on myös varmasti parempi, jos hän saa vastauksen esittämäänsä kysymykseen nopeasti sieltä vanhasta ketjusta.

#8 kirjoitettu 18.05.2006 13:11

Jos kysyjä ottaisi tästä oppia, niin kyllähän vastaus olisi varmasti parempi.

Hommahan on niin, että ei siinä ole järjeä itsenikään postata tuhanteet ketjuun asioita, jotka on jo sanonut monessa ketjussa.

Ei sekään ole minusta kohteliasta, että kukaan ei vastaa kysymykseen. Siksi on hyvä näyttää mistä tieto löytyy. Siksi ainakin itse olen pyrkinyt postamaan linkit ketjuihin josta vastaukset löytyvät.

#9 kirjoitettu 18.05.2006 13:48

Pistetääs tämmöinen kysymys et mitä pahaa siinä on hakea tietoa itse?

Miksi emme saisi monottaa nyyppiä etsimään tietoa Googlesta, Wikipediasta tai vastaavasta laajasta tietokannasta mistä vastaus löytyy 0.68 sekunnissa? Tai jopa Mikseri.netin pölyisistä forum-arkistoista?

#10 kirjoitettu 18.05.2006 13:51

JaDubb kirjoitti:
Percele kirjoitti:
Jos ei ole muuta sanottavaa kuin Google, "tästä on keskusteltu ennenkin" tai google, miksei vain voi olla vastaamatta?

Noissa tapauksissa mielestäni voisikin olla vastaamatta, mutta jos ohjastaa käyttäjän niihin vanhoihin ketjuihin samasta aiheesta (tai UKK:hon), niin ei siinä mitään. Ja toki Googlea, UKK:ta sekä forumhakua voi suosittaa tuossa ohessa. Ilkeilyt ja naljailut tietenkin erikseen.

Juuri tämän takia mikserin foorumin taso on on pudonnut tasaisesti vuosi vuodelta.

Kyllä Mikserin forumin taso tippuisi aikalailla, jos saman "mistä saan FL:n?" tai "kuinka miksataan?" -tyyppisen kysymyksen esittäminen salittaisi rajattomasti. Kysyjälle itselleen on myös varmasti parempi, jos hän saa vastauksen esittämäänsä kysymykseen nopeasti sieltä vanhasta ketjusta.


Mutta jos minut ohjataan vanhaan viestiketjuun enkä löydä sieltä sopivaa vastausta ja päätän kysyä siinä ketjussa asiaa tarkemmin.
Näin tehtyäni kohta on joku nillittämässä siitä, miksi nostin vanhan ketjun ylös.

#11 kirjoitettu 18.05.2006 13:55

Percele kirjoitti:

Mutta jos minut ohjataan vanhaan viestiketjuun enkä löydä sieltä sopivaa vastausta ja päätän kysyä siinä ketjussa asiaa tarkemmin.
Näin tehtyäni kohta on joku nillittämässä siitä, miksi nostin vanhan ketjun ylös.


Jos se kysymys on fiksu, eikä joku typerä kommentti jostain epäoleellisesta, niin harvemmin... ja silloin tuo monottaminen on aika typerää.

...ja jos siihen kysymyskeen ei tosiaan ole vastausta, niin yksi mahdollisuus on kysyä se sitten selkeästi uudessa ketjussa hyvin pohjustettuna.

#12 kirjoitettu 18.05.2006 22:12

Banisteria caapi kirjoitti:
varsinkin musiikintekemiseen ja laitteisiin liittyvät kysymykset tyrmätään
tylysti käyttämällä älyttömiä ja *ittumaisia tyylejä vastata.. kuten esim
"Äääh mä lopetan koko mikseri.netin käytön "taas tätä" "ku nää peelot ei osaa käyttää searchia"...tai muuta vastaavaa..

Noin käy onneksi aika harvoin. Toi threadi, mihin todennäköisesti viittasit, ei edes ollut kovin hyvä esimerkki. Gebo vähän hämmästeli kysymystä ja ilmaisi sen kirjallisesti. Ei siinä mitään pahaa ole, hänhän vielä ystävällisesti auttoi kysyjän sivulle, joka on varta vasten tehty tällaisia käyttäjiä varten. Kyseessä ei ollut mikään epäkohteliaisuus. Meikäläinen vielä opasti kaverin yhdelle hyväksi osoittautuneelle sivulle täysin asiallisesti. Kysyjää autettiin siis kaksi kertaa. Voisinpa sanoa, että erittäin ytimekäs keskustelu.

Tulee vaan mieleen, että ko. (teho) käyttäjät eivät halua mikseri yhteisön laajentuvan tmv. kun ei tuollainen käytös ainakaan houkuttele lisää käyttäjiä ja saa nämä uudetkin käyttäjät käyttämään muita kanavoita tiedon hakuun (esim. google tmv.)

No jos tollaisesta loukkaantuu, niin sitten loukkaantuu. Suurin osa ottaa tuon yrityksenä pitää ajankohtaisemmat ja olennaisemmat keskustelut esillä ja tietokannan siellä taustalla. Pieniä asioita, jotka pitää forumin asiallisempana eikä siitä kannata loukkaantua.

#13 kirjoitettu 19.05.2006 13:14

itse olen törmännyt näihin asiohin joka forumilla!

Jos vaikka joku kysyy jotain vähänkään "tyhmää"...johon riittäs vastaukseksi
yksi pieni lause, niin ennemmin monet kirjottaa hirveän pitkän romaannin/vittuilun siitä miten tollasiin kysymyksiin pitäs itse ettiä vastaus...ja jättää sit vielä lopulta vastaamatta itse kysymykseen...

#14 kirjoitettu 19.05.2006 13:44

bze kirjoitti:
Pistetääs tämmöinen kysymys et mitä pahaa siinä on hakea tietoa itse?

Miksi emme saisi monottaa nyyppiä etsimään tietoa Googlesta, Wikipediasta tai vastaavasta laajasta tietokannasta mistä vastaus löytyy 0.68 sekunnissa? Tai jopa Mikseri.netin pölyisistä forum-arkistoista?

Viedään tätä keskustelua sitten vähän yleisellekkin tasolle

Ei siinä mitään pahaa olekkaan,jos mikseri.net forumeista ei haluta tehdä kattavaa tietokantaa. mutta minkä takia sitten esim. soittimet ja laitteistot keskustelu ei linkitä suoraan googleen(läppä)? Minkä takia sitten nämä uudet tyypit tulee kysymään täältä?

Ja kirjoittaako ne kaverit sitten esim.googlesta löytämänsä vastauksen tänne? harvoin? veikkaisin minä. Laitteistoissakin on niin paljon muuttujia yms. että saman kuuloiseen ongelmaan voi olla monta monta ratkaisua. JA kun rupee sitten jossain vaiheessa etsimään forum haulla esim. jotain ongelman ratkaisua niin vastaus on google

Öhöm öhöm... Jos jokaisesta asiasta tehdään ohje ja jokaisen ohjeen käyttämiseen vielä ohje, niin kohta kukaan ei enää osaa mitään... Vai montakos puhelin numeroa ihmiset nykyään muistaa ulkoa, kun kaikki on puhelimen muistissa. (tää nille jotka on syntyneet ennen kännyköitä: )

Kun asioista keskustellaan on jokaisella mahdollisuus oppia jotain uutta esim. lukemalla viesti ketjua täällä mikserissä eteenpäin vaan jaksaako sitä alkaa googlettamaan ratkaisua ongelmaan jota ei itsellään ole (ainakaan vielä). Entäs sitten kun ko. ongelma tulee ja ei olekkaan googlea tmv. taskussa?

Mutta kuitenkin pitää muistaa,että mikseri.net on hieno kanava omakustanne musiikin levitykseen, josta myös löytää vastauksia aika hemmetin suureen määrään kysymyksiä .

Eikä ollut todellakaan tarkoitus mitenkään dissata mikseriä vaan herättää keskustelua yleisesti ko. asiasta .

Kun pitää mielensä avoinna ja on valmis muuttamaan mielipiteitään niin täällä (maailmassa) on kaikilla paljon helpompaa.




Banisteria caapi googletti oman viestinsä 13:43 19.05.2006

#15 kirjoitettu 19.05.2006 13:46

Style-0 kirjoitti:
itse olen törmännyt näihin asiohin joka forumilla!

Jos vaikka joku kysyy jotain vähänkään "tyhmää"...johon riittäs vastaukseksi
yksi pieni lause, niin ennemmin monet kirjottaa hirveän pitkän romaannin/vittuilun siitä miten tollasiin kysymyksiin pitäs itse ettiä vastaus...ja jättää sit vielä lopulta vastaamatta itse kysymykseen...


Sanoppas muuta!

#16 kirjoitettu 19.05.2006 13:59

impronen kirjoitti:
[
No kun tämä on keskustelufoorumi. Ei tietokanta. Huomaatko, ne on ihan eri asioita?



hmmm...sarkasmia??

#17 kirjoitettu 19.05.2006 14:34

impronen kirjoitti:
Banisteria caapi kirjoitti:
Ei siinä mitään pahaa olekkaan,jos mikseri.net forumeista ei haluta tehdä kattavaa tietokantaa.


No kun tämä on keskustelufoorumi. Ei tietokanta. Huomaatko, ne on ihan eri asioita?

Tietokanta
Internetin keskustelufoorumi


Hehee.. eikös se oo keskustelu foorumin tietokanta jos siihen on kerätty tietoa? Keskustelu kanta tai tietofoorumi .. sama se. Ainakin sää osaat käyttää wikipediaa : ) ieno omma

Banisteria caapi muokkasi viestiä 14:32 19.05.2006

#18 kirjoitettu 19.05.2006 14:45

Banisteria caapi kirjoitti:

Hehee.. eikös se oo keskustelu foorumin tietokanta jos siihen on kerätty tietoa?


Saattaapa hyvinkin olla.

#19 kirjoitettu 19.05.2006 16:52

Älkää kysykö tyhmiä kysymyksiä ja älää vastailko tyhmästi!

#20 kirjoitettu 19.05.2006 17:30

Milestäni on ihan hyvä, että joku sanoo, että "hei tätä on jo kysytty" ja antaa linkkiä. Parempi se on kun tilanne, jossa on 10 eri aihetta samasta kysymyksestä.

#21 kirjoitettu 19.05.2006 19:20

Kari Runk kirjoitti:
Milestäni on ihan hyvä, että joku sanoo, että "hei tätä on jo kysytty" ja antaa linkkiä. Parempi se on kun tilanne, jossa on 10 eri aihetta samasta kysymyksestä.


Niin on, koska se on kuitenkin rakentava vastaus. Sen sijaan rasittaa sellainen valittaminen josta ei ole mitään apua. Miksei voi olla vain hiljaa jos valitututtaa?

#22 kirjoitettu 19.05.2006 19:21

lökö kirjoitti:

Niin on, koska se on kuitenkin rakentava vastaus. Sen sijaan rasittaa sellainen valittaminen josta ei ole mitään apua. Miksei voi olla vain hiljaa jos valitututtaa?


Valittaminen on perussuomalainen piirre.

#23 kirjoitettu 22.05.2006 21:29

Hmmm... Tät on tullut mietiskeltyä itsekkin useasti.

Minun loppupäätelmäni ovat yleensä olleet jotakuinkin tällaiset:

On herkkä tasapaino sen välillä, että tällainen keskusteluforumi alkaa toistaa itseään ja että se alkaa toistaa itseään.

Toisessa ääripäässä samoja kysymyksiä kysytään jatkuvasti ja ihmiset puutuu tähän nopeasti jolloin ihmiset myös vaihtuu jatkuvasti. Tämä vaihtuvuus saattaa estää sen, että joillekkin forumkäyttäjille kertyy tietoa jota he voivat jakaa siten eteenpäin uudemmille. Toki uusillakin käyttäjillä saattaa olla tietoa, mutta nekin tieturit katoaa nopeasti forumilta ja minkäänlaista jatkuvuutta ei pääse syntymään. Tämä mekanismi on jokseenkin itseään ruokkiva. Forumista ei tällöin ole useimmille ihmisille paljoakaan hyötyä.

Toisessa ääripäässä taas kaikkiin kysymyksiin vastataan, että aihe on jo koluttu läpikotaisin, älä jaksa tjsp. Tämä karkoittaa forumilta uudet ihmiset hyvin nopeasti ja muodostuu tietty ydinporukka joka forumilla keskustelee pidempään. Tämä mekanismi on jokseenkin itseään ruokkiva. Forumista ei tällöin ole useimmille ihmisille paljoakaan hyötyä.

Jossain noiden välillä on sellainen tasapaino jossa uudetkin käyttäjät voivat saada apua ongelmiinsa ja vanhemmat käyttäjät jaksaa muita neuvoa. Edelleenkin sitä tietoa saattaa olla uusillakin tulokkailla, mutta ilmapiiri ratkaisee jäävätkö nämä uudet sitten vakiokävijöiksi. Hyvä ilmapiiri vaatii vanhoilta käyttäjiltä hieman kärsivällisyyttä ja uusilta hieman oma-aloitteisuutta. Vanhojen käyttäjien kärsivällisyys on jonkin verran tärkeämpi tekijä, koska satunnaisen tulokkaan oma-aloitteisuuden varaan ei voi juuri laskea ennen kuin häntä on ehditty hieman opastaa.

Joskus tulee kyllä vastattua aika lyhytsanaisesti. Tämä johtuu lähinnä siitä, että on tullut vastattua samaan asiaan jo monta kertaa.