Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.02.2006 14:09

Mitä plugeja tarkalleen käytössä? Kuinka monta plugia ollut käytössä näiden kaatumisien ja muiden yhteydessä? Mikä äänikortti, entä mitkä ajurit?

#3 kirjoitettu 02.02.2006 15:58

Sleepywalker kirjoitti:

aina se raja kuitenkin tulee joskus vastaan koneen tehojen kans mutta synapätkien waveiksi renderoiminen on hyvä konsti vältellä niille äärirajoille joutumista.



joo tosiaa rendaat waviks vaa lugginnit nii ei pitäs raffaa nii paljo!

#4 kirjoitettu 02.02.2006 20:56

ääni korttina oli joku herculeksen paska...oisko joku 2.1...en ole nyt ulkoa muista ja oma kone 300km päässä...bufferia olen säädellyt mutta eei siitäkään paljon apua ole ollut...pitääpä koittaa hakea uudet ajurit jos se vähän auttais!

#5 kirjoitettu 02.02.2006 21:37

Style-0 kirjoitti:
ääni korttina oli joku herculeksen paska...oisko joku 2.1...en ole nyt ulkoa muista ja oma kone 300km päässä...bufferia olen säädellyt mutta eei siitäkään paljon apua ole ollut...pitääpä koittaa hakea uudet ajurit jos se vähän auttais!

kuoret vaan auki ja chipsettiä etsimään

no joo. yleensä nuo integroidut äänipiirit ovat melko kehnoja. läppärin kanssa olisi hyvä käyttää ulkoista tai sitten viritellä käyttis siihen kuntoon ettei sisäinen äänipiiri aiheuta ongelmia.

#6 kirjoitettu 02.02.2006 22:39

Style-0 kirjoitti:
Intel(R) Celeron(R)


Tuossahan se ongelma piilee.

No juu, leikki sikseen. Hyvä äänikortti on hyvä olla, esim. M-Audiolta löytyy aivan tasokkaita kortteja, joita mm. Thomann myy suht inhimilliseen hintaan.
Jos haluat päästä halvemmalla, niin sitten tosiaan jokin ohjelma, jolla saat ASIOn kehiin (jos vaikkapa omistat jonkin Creativen kortin, niin kokeile kX Projectia ).
Itsekin kyllä suosittelen prosessorivaihtoa vaikkapa AMD Athloniin.

Signal muokkasi viestiä 22:41 02.02.2006

#7 kirjoitettu 02.02.2006 22:52

siihen pätkimisee saattaa myös helpottaa ku otat settingeistä poijes use pollingin.. itellä ainaski auttaa ja palijo..

#8 kirjoitettu 02.02.2006 22:53

Signal kirjoitti:
Style-0 kirjoitti:
Intel(R) Celeron(R)


Tuossahan se ongelma piilee.

No juu, leikki sikseen. Hyvä äänikortti on hyvä olla, esim. M-Audiolta löytyy aivan tasokkaita kortteja, joita mm. Thomann myy suht inhimilliseen hintaan.
Jos haluat päästä halvemmalla, niin sitten tosiaan jokin ohjelma, jolla saat ASIOn kehiin (jos vaikkapa omistat jonkin Creativen kortin, niin kokeile kX Projectia ).
Itsekin kyllä suosittelen prosessorivaihtoa vaikkapa AMD Athloniin.

Signal muokkasi viestiä 22:41 02.02.2006



En tiedä millainen tuo fl-studio on cubaseen keskimmäiseen versioon verrattuna, mutta itse junnasin hyvän pätkän pitkälti samanlaisella koneella(packard bellin "economy"-paketti): 2.8G celeron, 1Giga DDR-ram ja M-audion perus usb-kortti. Homma toimi jopa yllättävänkin hyvin, plugareilla sai leikittyä ihan mukavasti. Toki, heti kun alkoi horjumaan niin kone boottasi itsestään... Muista katkaista nettiyhteys ja sammuttaa palomuuri aina musaa tehdessä. Myös windowsin "tweakkaus" musakäyttöön on suositeltavaa.

Samaan hengenvetoon täytyy sanoa, että nyt käytän 2,4:sta pentiumia ja homma pelaa paremmin. Tosin se on täysin turhasta riisuttu puhdas musakone, multimedia ja kaikki muu hoidetaan edelleen tällä uskollisella celeronilla.

passe muokkasi viestiä 22:54 02.02.2006

Niin ja esim. M-audiota vaan kehiin, niin pärjäilet varmasti hyvän matkaa.

#9 kirjoitettu 03.02.2006 00:46

Se ASIO:ta tukeva äänikortti on kaikkea muuta kuin huono idea, minäkin merkeistä suosittelen jo mainittua M-Audiota.

Sillä välin ja sen jälkeenkin klikkaapa FL Studion mikseri-ikkunan vasemman yläkulman valikosta "Use smart disable for all". Tämä siis kytkee plugarit päälle ja pois sen mukaan milloin niitä käytetään biisissä.

#10 kirjoitettu 03.02.2006 13:00

no joo. yleensä nuo integroidut äänipiirit ovat melko kehnoja.



ei tuo herculeen ääni kortti sentään integroitu ole mutta melko kehno tapaus kuitenkin...peleissä välttää ihan hyvin..

#11 kirjoitettu 03.02.2006 13:50

Mitenköhän prossuun sais lisää tehoa näin kotikonstein?

#12 kirjoitettu 03.02.2006 13:59

dj pxl kirjoitti:
Mitenköhän prossuun sais lisää tehoa ...


http://www.apple.com/uk/macbookpro/whatsinside.html#store

Siinä on prossussa lisää tehoa.

#13 kirjoitettu 03.02.2006 14:37

dj pxl kirjoitti:
Mitenköhän prossuun sais lisää tehoa näin kotikonstein?


Ylikellottaminen lienee helpoin ratkaisu. Sen riskit ovatkin sitten asia erikseen.

Itse olen kellottanut oman AXP 2200+:ni 2.2 gigahertsiin (vakiokellot 1.8), ja pelittää aivan täydellisesti. Vastannee AXP 3000/3200+:aa. Jos ei BIOSin kautta halua kellottaa, voi tiettyjen emojen kanssa käyttää ClockGen-nimistä softaa, joka säätää FSB:tä suoraan winukasta. Googlella löytyy. Käsittääkseni ainakin kaikki nForce2 lankut on tuettuja.

#14 kirjoitettu 03.02.2006 14:44

Mainittakoon nyt vielä täälläkin että hyvät DirectSound ajurit tuppaa kyllä olemaan parempi vaihtoehto kuin huonot ASIO ajurit. Itse esimerkiksi Audigyllä pystyn DirectSoundilla ajamaan (aika tarkalleen) puolet pienempää latenssia, ja bonuksena jos softa kaatuu niin prosessista pääsee eroon kun creativen ASIOt ei oo roikkumassa siinä kynsin ja hampain kiinni.

ASIO oli kova juttu ennenkuin DirectSound tuli. Nykyään se haisee pahasti mainoskikalta kun katsoo mihin DirectSound pystyy.

#15 kirjoitettu 03.02.2006 14:54

Putte kirjoitti:
dj pxl kirjoitti:
Mitenköhän prossuun sais lisää tehoa näin kotikonstein?


Ylikellottaminen lienee helpoin ratkaisu. Sen riskit ovatkin sitten asia erikseen.

Itse olen kellottanut oman AXP 2200+:ni 2.2 gigahertsiin (vakiokellot 1.8), ja pelittää aivan täydellisesti. Vastannee AXP 3000/3200+:aa. Jos ei BIOSin kautta halua kellottaa, voi tiettyjen emojen kanssa käyttää ClockGen-nimistä softaa, joka säätää FSB:tä suoraan winukasta. Googlella löytyy. Käsittääkseni ainakin kaikki nForce2 lankut on tuettuja.


Tuossa kyllä voi käydä hyvinkin huonosti, että en ihan mielelläni olisi ylikellottamaan lähdössä. Mutta jos joskus olisi varaa niin voisi koneen päivittää socket939 kantaiseen 64 athloniin, upgrade kortilla. (vähän huonnosti muotoiltu lause)

#16 kirjoitettu 03.02.2006 14:57

dj pxl kirjoitti:

Tuossa kyllä voi käydä hyvinkin huonosti, että en ihan mielelläni olisi ylikellottamaan lähdössä. Mutta jos joskus olisi varaa niin voisi koneen päivittää socket939 kantaiseen 64 athloniin, upgrade kortilla. (vähän huonnosti muotoiltu lause)


No siinäpä ne pääasiassa ne kotikonstit tuli lueteltua, kellottaminen. Uusi prossu voi sekin olla kotikonsti, jos kotoa löytyy varasto uusia nopeampia myllyjä.

#17 kirjoitettu 03.02.2006 15:02

gebo modyo kirjoitti:
dj pxl kirjoitti:

Tuossa kyllä voi käydä hyvinkin huonosti, että en ihan mielelläni olisi ylikellottamaan lähdössä. Mutta jos joskus olisi varaa niin voisi koneen päivittää socket939 kantaiseen 64 athloniin, upgrade kortilla. (vähän huonnosti muotoiltu lause)


No siinäpä ne pääasiassa ne kotikonstit tuli lueteltua, kellottaminen. Uusi prossu voi sekin olla kotikonsti, jos kotoa löytyy varasto uusia nopeampia myllyjä.


Juupajuu.

#18 kirjoitettu 03.02.2006 15:35

dj pxl kirjoitti:
Tuossa kyllä voi käydä hyvinkin huonosti, että en ihan mielelläni olisi ylikellottamaan lähdössä.

Ei siinä pitäisi huonosti käydä, jos on vähänkään perehtynyt asiaan, eikä lähde heti kärkeen millään maksimiväännöllä yrittämään. Pitää jäähdytyksen tehokkaana ja kellottelee vähän kerrallaan, niin ei pitäisi tulla ongelmia.

Mutta jos joskus olisi varaa niin voisi koneen päivittää socket939 kantaiseen 64 athloniin, upgrade kortilla.

Ylikellotuksen kannalta itse oivuus tuohon 939-kantaan olisi Opteron-suoritin, jotka on tehty astetta laadukkaammasta piikiekon osasta. Käytännössä olen kuullut asiaan vihkiytyneiden ajelleen 2 GHz:n vakiokellotaajuuden omaavilla Opteroneilla 3 GHz:n lukemilla, ei siis yhtään paha. Jos vielä hankkii laadukkaat tuulettimet, niin melunkaan ei pitäisi olla ihan mitään kuuraketti-luokkaa.

Tuollaisessa maksimaalisessa ylikellotuksessa tietenkin pitää emolevyn, virtalähteen ja muistienkin olla laatutavaraa sen prosessorin lisäksi, että millään Asustekin kahden markan lankulla noita gigahertsin ylimääräisiä vääntöjä on turhaa lähteä etsimään. (:

#19 kirjoitettu 03.02.2006 23:09

No kiitoksia vinkeistä.

#20 kirjoitettu 03.02.2006 23:19

dj pxl kirjoitti:
Tuossa kyllä voi käydä hyvinkin huonosti, että en ihan mielelläni olisi ylikellottamaan lähdössä. Mutta jos joskus olisi varaa niin voisi koneen päivittää socket939 kantaiseen 64 athloniin, upgrade kortilla. (vähän huonnosti muotoiltu lause)

Sellaiset 100 megahertsiä nyt saa vähintään mistä tahansa nykyprosessorista revittyä ekstraa. Lataa ohjelma nimeltä SpeedFan, jolla voin monitoroida prossun lämpöjä (yleensä korkein lukema on prossun). Tämän jälkeen nostat FSB:tä hissukseen, aluksi ronskimmin ja lopussa 1-2 mhz, erissä. Vaikka kone kaatuisikin, ei ole syytä huoleen. Useimmiten kellottamisen seurauksena ilmenneet kaatuilut ovat seurausta prossun virranpuutteesta. Biossista siis lisää voltteja (hyvin pieni erä kerrallaan). Tämä nostaa hieman prossun lämpöjä, mutta alle 60 asteen tuntumassa on vielä yleensä turvallista. Netistä löytyy todella paljon juttua ylikellotuksesta suomeksikin, kannattaa lukea. En toistaiseksi vielä tunne ketään joka olisi rikkonut koneensa kellottaessa. Varovainen täytyy aina olla, ja mielellään lukea aiheesta ennen yrittämistä.

Joskus kellottaessa rakentelin omatekoisia tuulettimia prossua jäähdyttämään. Toimivat yllättävän hyvin. Tuloksena 1800 mHz -> 2450 mHz. Ilmajäähyllä. Jos vielä joku päivä saisi sen 2500 rikki.

Käytännön tasolla tämänasteinen kellotus meinaa sitä, että pystyt pyörittämään n. 1/3 enemmän softasynia kerrallaan.

#21 kirjoitettu 04.02.2006 00:52

Putte kirjoitti:
dj pxl kirjoitti:
Tuossa kyllä voi käydä hyvinkin huonosti, että en ihan mielelläni olisi ylikellottamaan lähdössä. Mutta jos joskus olisi varaa niin voisi koneen päivittää socket939 kantaiseen 64 athloniin, upgrade kortilla. (vähän huonnosti muotoiltu lause)

Sellaiset 100 megahertsiä nyt saa vähintään mistä tahansa nykyprosessorista revittyä ekstraa. Lataa ohjelma nimeltä SpeedFan, jolla voin monitoroida prossun lämpöjä (yleensä korkein lukema on prossun). Tämän jälkeen nostat FSB:tä hissukseen, aluksi ronskimmin ja lopussa 1-2 mhz, erissä. Vaikka kone kaatuisikin, ei ole syytä huoleen. Useimmiten kellottamisen seurauksena ilmenneet kaatuilut ovat seurausta prossun virranpuutteesta. Biossista siis lisää voltteja (hyvin pieni erä kerrallaan). Tämä nostaa hieman prossun lämpöjä, mutta alle 60 asteen tuntumassa on vielä yleensä turvallista. Netistä löytyy todella paljon juttua ylikellotuksesta suomeksikin, kannattaa lukea. En toistaiseksi vielä tunne ketään joka olisi rikkonut koneensa kellottaessa. Varovainen täytyy aina olla, ja mielellään lukea aiheesta ennen yrittämistä.

Joskus kellottaessa rakentelin omatekoisia tuulettimia prossua jäähdyttämään. Toimivat yllättävän hyvin. Tuloksena 1800 mHz -> 2450 mHz. Ilmajäähyllä. Jos vielä joku päivä saisi sen 2500 rikki.

Käytännön tasolla tämänasteinen kellotus meinaa sitä, että pystyt pyörittämään n. 1/3 enemmän softasynia kerrallaan.


Juu. Koko päivän olen katsellut noita finclockers-foorumeita sunmuita ja kyllä tässä on jonkinlainen käsitys yilkellottamisesta tullut.

#22 kirjoitettu 09.02.2006 08:38

Jos sä rakennat koko biisin pelkistä vst-soittimista ni converttaapa valmiit raidat audioksi.

#23 kirjoitettu 09.02.2006 10:18

itse ainakin lähtisin hakemaan mahd.vakaata koko0onpanoa ,kuin kellotettua ja epävakaata...
netti irti,palomuurit pois ja virus torjunnat..samaten asetukset kuntoon..
ja pikku windowssin viilaus.esim xplite(turhat prosesit vex).
jäähdytyts kuntoon..jne,paljon suurempi hyöty kuin muutama megaherzi sinne tänne.
itsellä pyörii fruity vaikka 80-90 % cpu teholla(noin 10 vsti +15 vst)
ei rätise eikä pauku ,eikä kaadu..
amd athlon xp 2800 , 2.5gigaa 400mhz rammia..

ai nin kyllä käyttömuistiin kandee panostaa ,niin ei tarte niitä sampleja miltään kiintolevyltä hakee..

frank nahkiainen muokkasi viestiä 10:20 09.02.2006
ai niin cpu lämpö max kuorituksessa 50 c,mitä viilempi sitä vakaampi..

niin ja e-mu 0404 ja latenssi n 7ms..riittä hyvin live soittoon yms.
jos latenssit heittää vaikka 20ms niin ennemmin pluginit kesken loppuu kun
tehot..
mulla oli läppärissä pentti 4 3,2ghz niin kyllä se oli tussumpi kun nykynen amd joka on 3vuotta jo palvellu suosittelen...

#24 kirjoitettu 09.02.2006 11:34

frank nahkiainen kirjoitti:
mulla oli läppärissä pentti 4 3,2ghz niin kyllä se oli tussumpi kun nykynen amd joka on 3vuotta jo palvellu suosittelen...

Näissähän äänikortilla on todella suuri merkitys suorituskyvyn kannalta. Varmasti pääsisit P4 ja emu-yhdistelmällä parempiin tuloksiin kuin nykyiselläsi.

Ja tuosta vakaudesta: kannattaa toki hakea se piste kellottaessa, että prossu ja muu kokoonpano todella pysyy vakaana. Suorituskyvyn hakeminen luotettavuuden kustannuksella tuottaa varmasti enemmän harmaita hiuksia kuin tehojen säästäminen musaa tehdessä. Mistään myytävistä prosessoreista ei saa vakiona kaikkea potentiaalia irti. Aina niissä on kellotusvaraa. Esim. AXP 1800+ voisi toimia vaikka 2200 megahertsin lukemissa yhtä luotettavasti kuin 2600+. Riippuu aika pitkälti siitä kuinka hyvän yksilön on saanut. Nuo mallimerkinnät ja vakiokellot perustuvat lähinnä siihen, millä valmistaja uskaltaa luvata prossun toimivan. Rakeenteellista eroa esim. 3200+:lla ja 2800+ barttoneilla ei ole muuten kuin atomitasolla, jonka hallinta ei vielä ole kuluttajatasolle kehittynyt.

#25 kirjoitettu 09.02.2006 13:04

Kokeilehan hakea äänikorttiisi ASIO4All tai KxProject -ajurit. Latenssit tippuu noin 5ms:ään

#26 kirjoitettu 11.02.2006 03:42

Ei missään tapauksessa ole prosusta kiinni noi ongelmat. Ehkä äänikortin ja emolevyn/muistin välisiä ongelmia. Yleensä kuitenkin joku ohjelma josta aiheutuu ongelmia. Eli formatoi ainakin ennenkuin hommaat uuttaa harwarea...

#27 kirjoitettu 13.02.2006 00:27

Putte kirjoitti:
Ja tuosta vakaudesta: kannattaa toki hakea se piste kellottaessa, että prossu ja muu kokoonpano todella pysyy vakaana. Suorituskyvyn hakeminen luotettavuuden kustannuksella tuottaa varmasti enemmän harmaita hiuksia kuin tehojen säästäminen musaa tehdessä. Mistään myytävistä prosessoreista ei saa vakiona kaikkea potentiaalia irti. Aina niissä on kellotusvaraa. Esim. AXP 1800+ voisi toimia vaikka 2200 megahertsin lukemissa yhtä luotettavasti kuin 2600+. Riippuu aika pitkälti siitä kuinka hyvän yksilön on saanut. Nuo mallimerkinnät ja vakiokellot perustuvat lähinnä siihen, millä valmistaja uskaltaa luvata prossun toimivan. Rakeenteellista eroa esim. 3200+:lla ja 2800+ barttoneilla ei ole muuten kuin atomitasolla, jonka hallinta ei vielä ole kuluttajatasolle kehittynyt.


Se, että 1800+ pyörisi 2200 megahertsillä on imo vähän liioittelua. Eroa on kuitenkin 2200-1533 = 666 megahertsiä. Vai meinasitko 2200+:na?

Itselläni on Athlon XP Throughbred 2100+ (1733 MHz) joka tässä yksi päivä rupesin näkymään biosissa 2700+:na. Olin aivan äimän käkenä (niin myös kaverini, joka prossun minulle möi). Tietenkin piti kokeilla, toimisiko 2700+:na (2167 MHz), mutta ei onnistanut. Kone sammui hetken käytön jälkeen. Iloisesti toimii kyllä "2300+":na (166 x 12 = 1988Mhz). Ylimääräiset 250 Mhz ovat hyvin tervetulleita

Älkääkä kysykö mitä tapahtui.

#28 kirjoitettu 13.02.2006 00:34

Asgardian kirjoitti:
Ei missään tapauksessa ole prosusta kiinni noi ongelmat. Ehkä äänikortin ja emolevyn/muistin välisiä ongelmia. Yleensä kuitenkin joku ohjelma josta aiheutuu ongelmia. Eli formatoi ainakin ennenkuin hommaat uuttaa harwarea...


Ömmm? Perustuen mihin? Jos rupeaa äänet pätkimään, kun prossu on kovilla, viittaisi kovasti siihen, että prossu ei jaksa pysyä äänentuottamisessa mukana. Olettaen tietenkin että äänikortti toimii muuten ok.

Enkä oikein ymmärrä miten se voisi olla äänikortista ja muisteista kiinni, eiväthän ne ole suoraan tekemisissä toistensa kanssa. Jos muistit falskaavat, niin siitä kyllä kärsii ihan koko systeemi.

Sitä paitsi uutta rautaa tässä tapauksessa ei ollut edes hankittu...

#29 kirjoitettu 13.02.2006 02:07

Jos prossu ei jaksa pyörittää, pysähtyy koko systeemi. Ja 2.4 giganen jaksaa taatusti pyörittää, paitsi jos sitten väkisin lyö kaken mahdollisen päälle. Pätkimiset viittaa siihen että bufferit sun muut on pielessä tai on huono äänikortti. Ja totta, jos muisti falskaa, koko homma kaatuu. Mulla oli kerran 256 megan muistipalikka (ja korttina Inca88) joka kaatoi koneen minuutin sisällä Cubasen käynnistämisestä. Vaihdoin sen toiseen 256 megaseen ja ongelmat häipyi.

Asgardian muokkasi viestiä 02:07 13.02.2006

#30 kirjoitettu 13.02.2006 07:51

texmex kirjoitti:

Ömmm? Perustuen mihin? Jos rupeaa äänet pätkimään, kun prossu on kovilla, viittaisi kovasti siihen, että prossu ei jaksa pysyä äänentuottamisessa mukana.

Enkä oikein ymmärrä miten se voisi olla äänikortista ja muisteista kiinni, eiväthän ne ole suoraan tekemisissä toistensa kanssa. Jos muistit falskaavat, niin siitä kyllä kärsii ihan koko systeemi.


Koneen nopeus on muutakin kuin prosessori. Toki jossain raskaissa matemaattisissa operaatiossa prosessirin teho on juuri tasan se mikä ratkaisee, mutta taas jossain audion prosessoinnissa kulkee niin isoja määriä dataa, että muodostuu jo ongelmaksi kuinka se tavara saadaan prosessorille, äänikortille ja vaikka minne missä sitä tarvitaan nopeammin kuin mitä prosessori jaksaa laskea. Jos siihen ei pystytä, niin nopeasta prosessorista on siinä tapauksessa melkoisen vähän hyötyä ja kone tökkii vaikka siellä olisi miljardi gigahertsiä laskentatehoa.

#31 kirjoitettu 13.02.2006 15:26

Haava kirjoitti:
Koneen nopeus on muutakin kuin prosessori. Toki jossain raskaissa matemaattisissa operaatiossa prosessirin teho on juuri tasan se mikä ratkaisee, mutta taas jossain audion prosessoinnissa kulkee niin isoja määriä dataa, että muodostuu jo ongelmaksi kuinka se tavara saadaan prosessorille, äänikortille ja vaikka minne missä sitä tarvitaan nopeammin kuin mitä prosessori jaksaa laskea. Jos siihen ei pystytä, niin nopeasta prosessorista on siinä tapauksessa melkoisen vähän hyötyä ja kone tökkii vaikka siellä olisi miljardi gigahertsiä laskentatehoa.


Tottahan tuo. Itse en ole kauheasti mitään raskaita samplepohjaisia plugareita käyttänyt, niin ei oikein tullut tuo mieleen. Mutta Asgardian sanoi, että Ei missään tapauksessa ole prosusta kiinni noi ongelmat. Minun korvaani aika vahvasti sanottu, kun aina se pätkiminen on siitä johtunut, ettei cpu jaksa. Esimerkiksi jos vst-host käyttää 99% CPU:sta ja audiopuskuri on pieni (~256 samplea), ja tulee pienikin nykäisy, kun joku muu ohjelma käyttää hetkellisesti isomman siivun cpu:ta, saattaa kuulua ritinää.

Onkohan olemassa mitään testiä, joka kertoisi, mihin se pullonkaula VST:tä pyörittäessä tulee?

Joka tapauksessa olisi ehkä parempi puhua järjestelmän kokonaistehosta kuin pelkästä prosessorista.

#32 kirjoitettu 13.02.2006 15:35

Asgardian kirjoitti:
Jos prossu ei jaksa pyörittää, pysähtyy koko systeemi. Ja 2.4 giganen jaksaa taatusti pyörittää, paitsi jos sitten väkisin lyö kaken
mahdollisen päälle. Pätkimiset viittaa siihen että bufferit sun muut on pielessä tai on huono äänikortti. Ja totta, jos muisti falskaa, koko homma kaatuu. Mulla oli kerran 256 megan muistipalikka (ja korttina Inca88) joka kaatoi koneen minuutin sisällä Cubasen käynnistämisestä. Vaihdoin sen toiseen 256 megaseen ja ongelmat häipyi.

Asgardian muokkasi viestiä 02:07 13.02.2006


Ei pidä paikkaansa. Jos prossu/järjestelmä ei jaksa pyörittää, se ei ehdi päivittämään audiopuskureita tarpeeksi nopeasti ja päivityksiä jää väliin, jolloin kuuluu rätinää. Ei se mihinkään pysähdy. Saattaa tosin vaikuttaa siltä, kun mikään ohjelma ei reagoi vst-hostin viedessä kaikki vapaa teho, mutta ei se prosessori mitään pysäytä. Eri asia on, jos ohjelma/käyttöjärjestelmä on huonosti suunniteltu tällaisten tilanteiden varalta ja se oikeasti jumiutuu...

Jos puskuri on lyhyt, tarvitaan enemmän päivityksiä per sekunti. Isommalla puskurilla cpu voi laskea isompia paloja audiota kerralla, jolloin aikaa ei mene niin paljoa hukkaan.

Se, että sulla cubase kaatui, saattoi johtua siitä, että muistit ovat vialliset. Tässä tapauksessa kaverilla ei ole tällaisia ongelmia vaan juuri tuota ritinää ja nykimistä. Jos epäilee muistien viallisuutta, niin sitten kannattaa tarkistuttaa ne esim MemTestillä http://www.memtest86.com/

#33 kirjoitettu 13.02.2006 16:29

texmex kirjoitti:
Putte kirjoitti:
Ja tuosta vakaudesta: kannattaa toki hakea se piste kellottaessa, että prossu ja muu kokoonpano todella pysyy vakaana. Suorituskyvyn hakeminen luotettavuuden kustannuksella tuottaa varmasti enemmän harmaita hiuksia kuin tehojen säästäminen musaa tehdessä. Mistään myytävistä prosessoreista ei saa vakiona kaikkea potentiaalia irti. Aina niissä on kellotusvaraa. Esim. AXP 1800+ voisi toimia vaikka 2200 megahertsin lukemissa yhtä luotettavasti kuin 2600+. Riippuu aika pitkälti siitä kuinka hyvän yksilön on saanut. Nuo mallimerkinnät ja vakiokellot perustuvat lähinnä siihen, millä valmistaja uskaltaa luvata prossun toimivan. Rakeenteellista eroa esim. 3200+:lla ja 2800+ barttoneilla ei ole muuten kuin atomitasolla, jonka hallinta ei vielä ole kuluttajatasolle kehittynyt.


Se, että 1800+ pyörisi 2200 megahertsillä on imo vähän liioittelua. Eroa on kuitenkin 2200-1533 = 666 megahertsiä. Vai meinasitko 2200+:na?

Pointtini ei ollut siinä, että 1800+:sta kuuluisi saadaa 2.2 GHz irti, vaan siinä, että molemmat mainitsemistani prossuista voisivat toimia noissa lukemissa yhtä luotettavasti, riippuen siitä kuinka hyvän yksilön on sattunut saamaan. Ei 2600+:kaan vakiona kulje lähellekkään 2.2 gigahertsiä. Nuo mallimerkinnät on vaan suuntaa antavia lupauksia siitä, minkä prosessori vähintään kestää.

#34 kirjoitettu 13.02.2006 17:44

Selvittelimpä tuota kaistan vientiä huvikseni:

40 kpl 32 bittistä 44.1KHz stereokanavaa vie kaistaa 14MB/s

Moderni muistipiiri modernilla prosessorilla pystyy siirtämään tietoa noin 4000MB/s. Lukulatenssi on pahimmillaan 160ns joten sekunnissa ehtii tehdä vähintään 6,3 miljoonaa täysin satunnaista muistihakua. lähde

Prosessorin ja muistin välinen kaista ei näytä olevan ongelma.

PCI/-väylän kaista tulee taas käyttöön kun ääntä siirretään prosessorilta äänikortille. Samaa kaistaa käytettävät myös kovalevyt, verkkokortit, usb/firewireväylät jne. PCI-väylällä tietoa kulkee 133MB/s joten sielläkin riittää tilaa. Teoreettisesti PCI:n kaistan pitäisi riittää melkeinpä 360:lle kanavalle joten eipä PCI:kään kohdalla voi puhua siitä etteikö kaistaa olisi riittävästi.

Uudella PCI Express-väylällä tietoa kulkee jo 250MB/s per kaista, emolevyillä kaistoja voi olla käytössä esim. 20kpl jolloin päästään 10GB/s siirtonopeuteen. lähde

Käytännössä siis uusilla koneilla (PCIe) kaistasta ei ole pulaa, vanhoilla koneilla (PCI) kaista alkaa loppumaan kun siirretään satoja äänikanavia.

Eli: Prosessorin laskentateho ja tiedon siirto tallennuspaikasta muistiin ovat nykyisellään ne selkeimmät pullonkaulapaikat.

--
apo

#35 kirjoitettu 13.02.2006 23:48

texmex kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa. Jos prossu/järjestelmä ei jaksa pyörittää, se ei ehdi päivittämään audiopuskureita tarpeeksi nopeasti ja päivityksiä jää väliin, jolloin kuuluu rätinää. Ei se mihinkään pysähdy. Saattaa tosin vaikuttaa siltä, kun mikään ohjelma ei reagoi vst-hostin viedessä kaikki vapaa teho, mutta ei se prosessori mitään pysäytä. Eri asia on, jos ohjelma/käyttöjärjestelmä on huonosti suunniteltu tällaisten tilanteiden varalta ja se oikeasti jumiutuu...

Jos puskuri on lyhyt, tarvitaan enemmän päivityksiä per sekunti. Isommalla puskurilla cpu voi laskea isompia paloja audiota kerralla, jolloin aikaa ei mene niin paljoa hukkaan.

Se, että sulla cubase kaatui, saattoi johtua siitä, että muistit ovat vialliset. Tässä tapauksessa kaverilla ei ole tällaisia ongelmia vaan juuri tuota ritinää ja nykimistä. Jos epäilee muistien viallisuutta, niin sitten kannattaa tarkistuttaa ne esim MemTestillä http://www.memtest86.com/


En sitte tiedä. Mulla ei ainakaan pätki koskaan vaan homma pysähtyy jos prosu ei jaksa pyörittää.

Muistipalikat vaihdettiin kaverin kanssa ja sillä on toiminut se mun vanha muisti.

Näissä jutuissa on niin monta eri syytä mikä voi aiheuttaa ongelmia, paras on vaan kun ei mieti liikaa ja koittaa kaiken mahdollisen.

#36 kirjoitettu 14.02.2006 00:12

Asgardian kirjoitti:
paras on vaan kun ei mieti liikaa ja koittaa kaiken mahdollisen.

Vaan kyllä se paras on kun miettii ensin ja kokeilee vasta sitten..