|
Kirjoittaja
|
Mikrofonin vian kartoitus ja korjaus
|
|
passe
919 viestiä
|
#1 kirjoitettu
27.01.2006 19:30
Pari vuotta on jo tästä pitänyt kysellä...mutta parempi myöhään kuin ei silloinkaan.
Muutama vuosi sitten ostin vahinkokeskuksesta viallisen mikrofonin, olisinko maksanut satasen vai kaksi, oli niin coolin näköinen että pitihän se napata mukaan. Kyseessä on DPA microphones 4006 mikrofoni. Hieman surffailtuani kävi pian selväksi, että kyseessä onkin pirun kovan luokan lelu. Mutta lelu on luonnollisesti rikki... Membraani/kalvo on rikki ja yksi kaveri aikoinaan epäili, että sisuskalutkin saattavat olla valmista tavaraa. Saan työnnettyä mikistä ääntä läpi, very särötettyä, joten täysin kuollut se ei ole.
Kysynkin nyt neuvoja, että onko olemassa mitään kotikonsteja kartoittaa, mikä/mitkä osat mikissä on rikki. Sikäli kuin sisuskalut menee vaihtoon, niin taitaa olla vähän kiikun kaakun alkaa korjauttamaan mikkiä? Onko täällä kenties joku joka olisi halukas/kyvykäs tsekkaamaan, josko tuo vielä olisi pelastettavissa? Eihän tuo toki sattumaa lie, että sen vahinkokeskuksesta löysin, mutta kuka tietää, ehkä tuosta saisi laatumikin "sopuhintaan".
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#2 kirjoitettu
29.01.2006 23:20
passe kirjoitti:
Mutta lelu on luonnollisesti rikki... Membraani/kalvo on rikki ja yksi kaveri aikoinaan epäili, että sisuskalutkin saattavat olla valmista tavaraa. Saan työnnettyä mikistä ääntä läpi, very särötettyä, joten täysin kuollut se ei ole.
Kysynkin nyt neuvoja, että onko olemassa mitään kotikonsteja kartoittaa, mikä/mitkä osat mikissä on rikki. Sikäli kuin sisuskalut menee vaihtoon, niin taitaa olla vähän kiikun kaakun alkaa korjauttamaan mikkiä?
Jos mikistä pitää uusia sekä kalvo, että sisuskalut, niin aika hankalaksi menee. Jo pelkän kalvon uusiminen on vähän hankalaa kotikonstein.
Heh... Elektrojänis voi kyllä neuvoa kuinka tehdään "korvaava" kalvo, mutta en sitten tiedä olisiko tuo mikrofooni "ihan" entisenlaisensa... Heh heh...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Elektrojänis
3503 viestiä
|
#3 kirjoitettu
29.01.2006 23:47
Haava taitaa viitata tähän tee-se-itse -projektiini: http://personal.inet.f...
Njoo... Vaikeaahan tuo korjaus voi olla.
Parempia mikkejä kyllä ainakin jenkkilässä ilmeisesti huoltoliikkeiden toimesta korjataan ihan kalvon uusimisesta lähtien. Suomen tilanteesta saatikka operaaton hintavuudesta minulla ei ole havaintoa kun ei ole ollut moiselle tarvetta.
Oletko tarkastanut että se kalvo on oikeasti rikki? Jos nimittäin on, niin voihan olla, että elektroniikka on kunnossa. Jos se taas on ehjä niin silloin elektroiikan korjaus riittäisi (mikä lienee helpompi operaatio, joskin vaatii varmasti elektroniikkaosaamista).
Kalvon korjaamista miettivän kannattaa tarkistaa tämä artikkeli: http://mixonline.com/r...
Sama linkki on myös ton mun oman projektisivun lopussa. En nyt tiedä onko siitä apua, mutta ihan mielenkiintoinen kuriositeetti. Tuota avaruuspeitettä oli joskus kaverin kanssa tarkoitus jostain etsiä omia mikkikokeiluja varten mutta kokeilin itse ensin tuota alumiinifoliota ja sen jälkeen sitten on jäänyt tuo asia hieman taka-alalle.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
passe
919 viestiä
|
#4 kirjoitettu
30.01.2006 21:50
Elektrojänis kirjoitti:
Haava taitaa viitata tähän tee-se-itse -projektiini: http://personal.inet.f...
Njoo... Vaikeaahan tuo korjaus voi olla.
Parempia mikkejä kyllä ainakin jenkkilässä ilmeisesti huoltoliikkeiden toimesta korjataan ihan kalvon uusimisesta lähtien. Suomen tilanteesta saatikka operaaton hintavuudesta minulla ei ole havaintoa kun ei ole ollut moiselle tarvetta.
Oletko tarkastanut että se kalvo on oikeasti rikki? Jos nimittäin on, niin voihan olla, että elektroniikka on kunnossa. Jos se taas on ehjä niin silloin elektroiikan korjaus riittäisi (mikä lienee helpompi operaatio, joskin vaatii varmasti elektroniikkaosaamista).
Kalvon korjaamista miettivän kannattaa tarkistaa tämä artikkeli: http://mixonline.com/r...
Sama linkki on myös ton mun oman projektisivun lopussa. En nyt tiedä onko siitä apua, mutta ihan mielenkiintoinen kuriositeetti. Tuota avaruuspeitettä oli joskus kaverin kanssa tarkoitus jostain etsiä omia mikkikokeiluja varten mutta kokeilin itse ensin tuota alumiinifoliota ja sen jälkeen sitten on jäänyt tuo asia hieman taka-alalle.
Jep, kalvo on enemmän kuin selkeästi lähes kokonaan kahtia revennyt. Mikin mukana tulleista toisessa gridissä on selkeä lommo ja kapselin yläpäässä, gridin juuressa on ruhjeita. Tämä viittaa melko vahvasti siihen, että mikki on ollut pahemman luokan "kolarissa". Miten se kalvo siinä sitten siinä on hajonnut onkin sitten jo vähän mystisempää...
Yritin muistella tarkempaan milloin mikin itse ostin, päädyin loppuvuoteen 2000. Keissin sisältä löytyy "teknistä infoa" lappu, jossa seisoo päiväys 3.april 2000, eli heti pian oston jälkeen on pistetty mikki mäsäksi. Liekö sitten vakuutukseen piikkiin mennyt, kun kerran vahinkokeskuksesta löysin.
Koitin vielä eilen treenikämpillä ja sain tosiaan ajettua "pätkimätöntä" signaalia mikin läpi. Kalvosta johtuen tietysti äärimmäisen "repaleista". Mitenkäs se sitten oikein on, onko se näissä "hifi-mikeissä" pirun tarkkaa että kapseli on 100%:n kunnossa jne.? Jos kuvitellaan, että se ainut olennainen vika olisi tosiaan vain rikkinäinen kalvo (mikä kyllä vähän arveluttaa, ellei sitten joku tunari ole mikkiä lunastukseen lähettänyt), niin ei kai sen korjauttaminen voisi aivan älyttömiä maksaa, vai voisiko?
Soundata myy ainakin näitä mikkejä, kävin vähän urkkimassa ja totesin uuden hinnaksi n.1700-1800Euroa! Eli kyllä tähän jo muutama satanen kannattanee satsata kun itse maksoin mikistä 200 markkaa.
passe muokkasi viestiä 21:56 30.01.2006
Niin, pirautin tuonne soundataankin. Sillä perusteella mitä puhelimessa osasin kertoa, oli korjauksen hinta-arvio "satasia". Ja melko varmasti mikki lähetettäisiin Tanskaan (dpa:n kotimaa) korjaukseen, tekevät vissiin täällä jotain ihan perushuoltoja. Toisesta paikasta sain sitten vastaavasti kuulla, että Tanskan pojille "n.2 viikkoa on mielellään vähintään 3kk ja osia vaihdellaan välillä asiakkaalta kysymättä jne." Mutta mutta, Euroopan reissu edessä nyt kesällä, mitähän jyllannin pojat tuumaisivat jos veisin mikin sinne itse...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
jarpat
379 viestiä
|
#5 kirjoitettu
30.01.2006 22:42
Dpa:n mikkejä taitaa korjata Soundata (helsingin arabiassa toimiva maahantuoja). Mikkejä korjaa myöskin (tosin melkoisella toimitusajalla) mm. yleisradion mikrofonihuolto. Arvioita kustannuksista varmaan kannattaa kysellä, ennenkuin antaa mikkinsä "tohtoroitavaksi" kenelle sattuu.
En tarkoita, etteikö mahdollisesti osaavia virtuooseja löytyisi vaikkapa täältäkin, mutta jos mikki on laatupeli, eikö sen kunnollisesta korjauttamisesta kannata jo vähän maksaakin?
DPA:n mikit on melko hyviä, mutta juuri tuota tyyppiä en tunne.
jarpat muokkasi viestiä 22:45 30.01.2006
Hups , zori, en hogannu tota edellisen loppua, että soundata olikin jo tuttu juttu. No onnea kuitenkin asialle... en tiedä onko sitä kuitenkaan järkevää lomaansa tuhrata siihen, että paikan päällä huomaa, että onkin ehkä tanskalaisten kansallinen vapaapäivä jonkun pillipiiparin takia... tai silleen.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
passe
919 viestiä
|
#6 kirjoitettu
30.01.2006 22:52
jarpat kirjoitti:
Dpa:n mikkejä taitaa korjata Soundata (helsingin arabiassa toimiva maahantuoja). Mikkejä korjaa myöskin (tosin melkoisella toimitusajalla) mm. yleisradion mikrofonihuolto. Arvioita kustannuksista varmaan kannattaa kysellä, ennenkuin antaa mikkinsä "tohtoroitavaksi" kenelle sattuu.
En tarkoita, etteikö mahdollisesti osaavia virtuooseja löytyisi vaikkapa täältäkin, mutta jos mikki on laatupeli, eikö sen kunnollisesta korjauttamisesta kannata jo vähän maksaakin?
DPA:n mikit on melko hyviä, mutta juuri tuota tyyppiä en tunne.
Eikös sen voisi periaatteessa viedä ihan vaan kunto/korjauskustannus arviointiin näin aluksi, ei kaa ne siitä mielettömiä verota?
Surffailin hiukan ja löysin jonkin verran infoa 4006:n käyttömahdollisuuksista, ainakin overheadeinä ja monenlaisina tilamikkeinä tunnutaan käyttävän ja siis etupäässä nimenomaan studiomikki. Tuossa vähän DPA:n kotisivuilta kopsattua:
The Type 4006 is without doubt the most popular Standard Microphone in the Series 4000 Microphones and has since its release in 1982 earned a status as being the worldwide studio standard. It is an omnidirectional condenser microphone with an extremely linear frequency response from 20 Hz to 20 kHz, high sensitivity and a low noise-floor. The 4006 is phantom powered (P48), which together with the extended range of acoustic pressure equalisers and different protection grids turns the 4006 into an extremely cost effective solution. All in all the Type 4006 can be changed into 7 different microphone versions acoustically. The 4006 has gained its reputation through its total transparency in both the near-field and in the diffuse field. A must for any studio.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Elektrojänis
3503 viestiä
|
#7 kirjoitettu
30.01.2006 22:52
passe kirjoitti:
Koitin vielä eilen treenikämpillä ja sain tosiaan ajettua "pätkimätöntä" signaalia mikin läpi. Kalvosta johtuen tietysti äärimmäisen "repaleista". Mitenkäs se sitten oikein on, onko se näissä "hifi-mikeissä" pirun tarkkaa että kapseli on 100%:n kunnossa jne.? Jos kuvitellaan, että se ainut olennainen vika olisi tosiaan vain rikkinäinen kalvo (mikä kyllä vähän arveluttaa, ellei sitten joku tunari ole mikkiä lunastukseen lähettänyt), niin ei kai sen korjauttaminen voisi aivan älyttömiä maksaa, vai voisiko?
No ainakin se on aika varma asia, että se kalvo on sen mikin herkin osa. Se kapseli jonka osa se kalvokin on, on myöskin oleellisin osa sitä miltä sen mikin talteen kaappaama soundi kuullostaa. Se kalvo lienee myöskin vaikein osa korjata/vaihtaa (jollei koko kapseli ole vaihdettavissa).
Se muu elektroniikka on tuskin kovin herkkää hajoamaan ainakaan mistään töyssystä kun ei ole kuitenkaan mistään putkivehkeestä kyse.
Uskaltaisin myös väittää, että se muu elektroniikka on siinä aika lailla "triviaa" eli ei sisällä mitään kovin ihmeellistä (jos nyt sitä ei lasketa, että valmistaja voi olla osan komponenteista testannut hyvinkin tiukoilla kohinaspekseillä). En tietysti täysin varma ole, kun noiden konkkamikkien kytkentäkaavioitakin on niin vähän netissä ajelehtimassa.
No verrokiksi elektroniikan hinnasta voisin sanoa sen verran, että tossa mun tee-se-itse projektissa kallein elektroniikkaliikkeestä ostettu osa taisi olla XLR-liitin (no se oli Neutrikki sentäs  ). Ei tietysti tarkoita sitä, että kaupallinen valmistaja ei voisi kalliimpia osia käyttää, mutta jotain vertailukohtaa siitä voinee ottaa.
Tietysti jos uskallat, niin voit jotain ennakkoarviota elektroniikkapuolesta tehdä jos saat sen avattua niin pitkälle, että saat sen elektroniikan esiin. Siitä sitten vaan katsomaan näyttääkö joku komponentti kärventyneeltä tai muuten vaurioituneelta, tai onko piirilevy halki tai näyttääkö joku komponentti revenneen irti juotoksistaan.
Standardi varoitus: en vastaa mikin avaamisesta aiheutuneista vaurioista.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
jarpat
379 viestiä
|
#8 kirjoitettu
30.01.2006 22:55
Nojoo, katsoin itekin, että uusi on yli 2000EUR. Voidaan tietty kysyä onko se sen väärti, mutta jos pari sataa maksoit ja jos sen parilla sadalla sais kondikseen, niin onhan sillä sit jo tavallaan melkosesti hintaa, jotta sen itte pitäis, vaan ehkäpä siitä kuitenkin pääsis kunnialla omilleenkin, jos aatellaan, että ehjänä käytettyä myis noin puoleen hintaan...
tai silleen...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
passe
919 viestiä
|
#9 kirjoitettu
30.01.2006 22:57
Elektrojänis kirjoitti:
passe kirjoitti:
Koitin vielä eilen treenikämpillä ja sain tosiaan ajettua "pätkimätöntä" signaalia mikin läpi. Kalvosta johtuen tietysti äärimmäisen "repaleista". Mitenkäs se sitten oikein on, onko se näissä "hifi-mikeissä" pirun tarkkaa että kapseli on 100%:n kunnossa jne.? Jos kuvitellaan, että se ainut olennainen vika olisi tosiaan vain rikkinäinen kalvo (mikä kyllä vähän arveluttaa, ellei sitten joku tunari ole mikkiä lunastukseen lähettänyt), niin ei kai sen korjauttaminen voisi aivan älyttömiä maksaa, vai voisiko?
No ainakin se on aika varma asia, että se kalvo on sen mikin herkin osa. Se kapseli jonka osa se kalvokin on, on myöskin oleellisin osa sitä miltä sen mikin talteen kaappaama soundi kuullostaa. Se kalvo lienee myöskin vaikein osa korjata/vaihtaa (jollei koko kapseli ole vaihdettavissa).
Se muu elektroniikka on tuskin kovin herkkää hajoamaan ainakaan mistään töyssystä kun ei ole kuitenkaan mistään putkivehkeestä kyse.
Uskaltaisin myös väittää, että se muu elektroniikka on siinä aika lailla "triviaa" eli ei sisällä mitään kovin ihmeellistä (jos nyt sitä ei lasketa, että valmistaja voi olla osan komponenteista testannut hyvinkin tiukoilla kohinaspekseillä). En tietysti täysin varma ole, kun noiden konkkamikkien kytkentäkaavioitakin on niin vähän netissä ajelehtimassa.
No verrokiksi elektroniikan hinnasta voisin sanoa sen verran, että tossa mun tee-se-itse projektissa kallein elektroniikkaliikkeestä ostettu osa taisi olla XLR-liitin (no se oli Neutrikki sentäs ). Ei tietysti tarkoita sitä, että kaupallinen valmistaja ei voisi kalliimpia osia käyttää, mutta jotain vertailukohtaa siitä voinee ottaa.
Tietysti jos uskallat, niin voit jotain ennakkoarviota elektroniikkapuolesta tehdä jos saat sen avattua niin pitkälle, että saat sen elektroniikan esiin. Siitä sitten vaan katsomaan näyttääkö joku komponentti kärventyneeltä tai muuten vaurioituneelta, tai onko piirilevy halki tai näyttääkö joku komponentti revenneen irti juotoksistaan.
Standardi varoitus: en vastaa mikin avaamisesta aiheutuneista vaurioista.
Ok, siis tämä tarkoittanee pitkälti sitä, että kapseli ja kalvo mennee vaihtoon? Odottelen nyt ainakin vielä toistaiseksi, ennen kuin alan itse koheltamaan...(nimimerkillä "sormet ovat kuin viisi jortikkaa")
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
passe
919 viestiä
|
#10 kirjoitettu
30.01.2006 23:03
jarpat kirjoitti:
Nojoo, katsoin itekin, että uusi on yli 2000EUR. Voidaan tietty kysyä onko se sen väärti, mutta jos pari sataa maksoit ja jos sen parilla sadalla sais kondikseen, niin onhan sillä sit jo tavallaan melkosesti hintaa, jotta sen itte pitäis, vaan ehkäpä siitä kuitenkin pääsis kunnialla omilleenkin, jos aatellaan, että ehjänä käytettyä myis noin puoleen hintaan...
tai silleen...
Joo, tuossa yksi tuttu tuumasi, että tämän hintatason mikkejä on usein hankala myydä käytettynä. Mutta jos kuvitellaan että tästä itselleenkin saisi Korkeintaan muutamalla satasella laatumikin, niin mikäpä siinä! Niinpä, liekö 2000:n väärtti... mutta tuskinpa mikään ihan vesipyssykään. Mitäs luulet, kuinka toimisi noitten behringerin mikserin etusten kanssa?(vitsi vitsi vitsi...)
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
jarpat
379 viestiä
|
#11 kirjoitettu
30.01.2006 23:04
Tuo Soundata on vasta hiljattain alkanut tuolle tuotteelle maahantuojaksi, joten en osaa sanoa, ovatko miten kovia noista rokottamaan. Kannattaa varmasti soittaa ja kysyä a) kapselin hintaa, b) kalvotuksen hintaa, c) kustannusarvion hintaa.
Edelleen olen sitä mieltä, että on toimivanakin melko arvokas kapine esim yhdeksi overheadiksi.
Eikä tuo minusta ole edes sillä lailla "magee", niinku jotkut legendaarisemmat merkit. Ja esim ihan kelpo overheadmikkejäkin saa varmasti tuon hinnalla ns. "aimo nivaskan".
Tää on vaan mun mielipiteeni (kysyttiinkö sellaisia?) ;
Kokeile sen haluttavuutta risana esim huuto.netissä, tai korjauta se ja kokeile uudestaan.
Äh, en mä mistään mitään tiedä...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
passe
919 viestiä
|
#12 kirjoitettu
30.01.2006 23:09
jarpat kirjoitti:
Tuo Soundata on vasta hiljattain alkanut tuolle tuotteelle maahantuojaksi, joten en osaa sanoa, ovatko miten kovia noista rokottamaan. Kannattaa varmasti soittaa ja kysyä a) kapselin hintaa, b) kalvotuksen hintaa, c) kustannusarvion hintaa.
Edelleen olen sitä mieltä, että on toimivanakin melko arvokas kapine esim yhdeksi overheadiksi.
Eikä tuo minusta ole edes sillä lailla "magee", niinku jotkut legendaarisemmat merkit. Ja esim ihan kelpo overheadmikkejäkin saa varmasti tuon hinnalla ns. "aimo nivaskan".
Tää on vaan mun mielipiteeni (kysyttiinkö sellaisia?) ;
Kokeile sen haluttavuutta risana esim huuto.netissä, tai korjauta se ja kokeile uudestaan.
Äh, en mä mistään mitään tiedä...
Se mikä tässä on hauskinta, on että löysin useamman jotka suosittelivat kahta 4006:sta övereinä. Mistä v****ta niillä sitä rahaa on tolla lailla leikkiä!!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
jarpat
379 viestiä
|
#13 kirjoitettu
30.01.2006 23:13
Sanoppa muuta kato.
Ite oon käyttäny overheadeina mikkejä, jotka oon tehny monacorin mittakapselista (olikohan 6mk kappale?), alumiiniputkesta, paristokotelosta ja xlr-liittimestä. Ei oo kukaan valittanu...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
passe
919 viestiä
|
#14 kirjoitettu
30.01.2006 23:38
Tuossa muuten kuva ja enemmän infoa mikistä:
http://www.lydsystemer...
Samalla saitilla arvelivat, että kyseessä on "todennäköisesti" markkinoiden paras ja monipuolisin omni-mikki.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
passe
919 viestiä
|
#15 kirjoitettu
01.02.2006 20:45
No niin, myin mikin rikkinäisenä. Täällä Norjan päässä olisi tullut korjaus maksamaan hiukan yli tuhat euroa. Kapseli vaihtoon.. Rupeaa olemaan jo semmonen raha, että sitä harkitsee kahteen kertaan. Tämän hintaluokan mikkien käytettyinä myyminen kun on kuulemma usein kärsivällisten puuhaa.
Sain vaihdossa Audio Technican AT3035:n, sille ständin ja piuhan. Olisin melkoisella varmuudella saanut vielä ruoskittua yhden SM57:n kyytipojaksi, mutta rupesi omatunto rienaamaan (ihan oikeasti).
Tarinan opetus: poiketkaa aina silloin tällöin vahinkokeskuksissa...
passe muokkasi viestiä 20:45 01.02.2006
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Elektrojänis
3503 viestiä
|
#16 kirjoitettu
01.02.2006 22:11
Oli kuitenkin joku noise/lofi -harrastaja joka halusi sen säröisen soundin. 
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
