Mikseri.net

#2 kirjoitettu 22.12.2005 13:57

Tälläinen fysiikanlakeja rikkoja ihmekortti on vieläpä halvempi kuin esim tälläiset Hi-Fit meinneisyyden äänikortit.

#3 kirjoitettu 22.12.2005 13:57

Hahah! En malta odottaa että pääsen Superrippaamaan levyjäni. Michael Jacksonin kirkaisut saa ihan uuden ulottuvuuden.

Kyllä nousi Creativen pisteet tuon keksinnön myötä. Vielä kun saisi mikron, joka saa omat kokkaukset maistumaan ruualta.

#4 kirjoitettu 22.12.2005 14:00

Ei oo muuta havaintoa kuin että ku kuulee sanan "Creative", nousee jostain syystä ihokarvat pystyyn..

#5 kirjoitettu 22.12.2005 14:06

Putte kirjoitti:
Vielä kun saisi mikron, joka saa omat kokkaukset maistumaan ruualta.


tämä olisi kyllä mahtava keksintö.

#6 kirjoitettu 22.12.2005 14:14

quafka kirjoitti:
Onneksi tuossa mainoksessa ei ainakaan liiaksi väitetä, että kortti sopisi musiikin tekemiseen. Minkähänlaisia latensseja tuosta saa irti? Näyttääköhän taajuuskäyrä lähinnä hymyhuulilta?


Kyllä siellä juuri näin väitetään...
http://www.soundblaster.com/products/x-fi/technology/audiocreation/

Ainakin väittävät että pieniin latencyihin pääsee, tiedä sitten, meni vähän uskottavuus ton "super rip" jutun myötä.

#7 kirjoitettu 22.12.2005 14:35

Heitän villin veikkauksen jonka mukaan normaalisoftalla 24-bittiseksi muutettu ääni kuulostaa todennäköisesti paremmalta kuin nuo noiden viritykset.

Creativen korteista en viitsi sanoa mitään, mutta eivät ne ole koskaan erityisen hyvin osanneet DSP koodia kirjoittaa..

#8 kirjoitettu 22.12.2005 14:46

mystran kirjoitti:
Heitän villin veikkauksen jonka mukaan normaalisoftalla 24-bittiseksi muutettu ääni kuulostaa todennäköisesti paremmalta kuin nuo noiden viritykset.


Ainakaan siitä ei todennäköisesti ole tuhottu informmatiota, kunten tuossa creativen mallissa melkoisen suurella todennäköisyydellä tehdään.

#9 kirjoitettu 22.12.2005 15:17

eikös nää emun kortitkin oo creativee?

#10 kirjoitettu 22.12.2005 15:28

frank nahkiainen kirjoitti:
eikös nää emun kortitkin oo creativee?


Ovat ja eivät ole. Eri firmat, mutta creative omistaa Emun... Vai mitenhän päin se meni...

#11 kirjoitettu 22.12.2005 17:03

Olisit nyt heittäny mad propsit meitsille ku mä sen linkin irkkiin pastesin!!1

No joo. Samaa touhuahan se Creativella on ollut jo siitä asti, kun ekat Live! -sarjan kortit äyskäistiin pihalle.

Floodataan kuluttajat termistöllä, mikä heiltä menee täysin ylitse. Tarpeeksi kun pakkosyöttää bittejä ja kohinasuhteita ja desibelejä niin kyllä se paketti mukaan tarttuu Jani-Petterille, joka luultavasti on tyytyväinen korttiinsa, ja kehuu kavereillekin miten kauniisti 24-bittiseksi muunnettu CD-levy soi. Ja kaikilla on hauskaa, paitsi meillä.

Olisi hauskaa joskus käydä paikallisissa ATK-liikkeissä kuuntelemassa kotiläksynsä lukeneelta myyjältä kunnon saarna X-Fi:stä. Voi tosin olla, että en kykenisi pitämään pokkaani.

#12 kirjoitettu 22.12.2005 17:05

glxblt kirjoitti:

Olisi hauskaa joskus käydä paikallisissa ATK-liikkeissä kuuntelemassa kotiläksynsä lukeneelta myyjältä kunnon saarna X-Fi:stä. Voi tosin olla, että en kykenisi pitämään pokkaani.


Hyvä ajatus.

#13 kirjoitettu 22.12.2005 17:31

Törmäsin itsekin tähän samaan jo aikasemmin. Hyvä että joku avast tästä keskustelun.

Vittu mitä asiakkaan aliarviointia!
Hävytöntä markkinoida tollasta paskapuhetta kun ottaa huomioon niiden kohderyhmän laajuuden.
Menee viimeistään nyt usko noihin tuotteisiin. Paskojahan ne on aina ollu mutta tää on kyl aika paksua.

Caamos muokkasi viestiä 17:32 22.12.2005


...ja tunkekoon tän nyt perseeseensä.. ei varmasti pidä paikkaansa.

136dB SNR Processing Quality
The Creative X-Fi audio processor features an SRC engine that is so precise that any audio resolution is converted to any other resolution at near transparency with 136db SNR (THD+N) - a conversion that's over 300 times higher quality than the previous best (Sound Blaster® Audigy®).

#14 kirjoitettu 22.12.2005 19:18

Caamos kirjoitti:
a conversion that's over 300 times higher quality than the previous best (Sound Blaster® Audigy®).


Tätä voidaan puhtain (markkinointimiehen) omatunnoin väittää jo sen perusteella, että kun audigyn normaali 16-bittinen A/D-muunnin vaihdetaan nykyaikaiseen minimivaatimukseen, 24-bittiseen, saadaan signaaliin erilaisia arvoja 256-kertaisesti 16-bittiseen nähden. Ei se äänenlaadussa tietenkään hirveän oleellisesti vaikuta, mutta johan sen ja parin muun pikkuparannuksen perusteella voidaan väittää että yli 300-kertainen "äänenlaatu".

Mut siistejä korttejahan noi. Ainakin ulkonäön perusteella

#15 kirjoitettu 22.12.2005 19:34

TomiS kirjoitti:

Tätä voidaan puhtain (markkinointimiehen) omatunnoin väittää jo sen perusteella, että kun audigyn normaali 16-bittinen A/D-muunnin vaihdetaan nykyaikaiseen minimivaatimukseen, 24-bittiseen, saadaan signaaliin erilaisia arvoja 256-kertaisesti 16-bittiseen nähden. Ei se äänenlaadussa tietenkään hirveän oleellisesti vaikuta, mutta johan sen ja parin muun pikkuparannuksen perusteella voidaan väittää että yli 300-kertainen "äänenlaatu".


Niin, mutta pointtinahan tässä onkin, että kun mainostetaan että CD:ltä ripatessa saavutetaan tuo parempi äänenlaatu. Ja CD:llähän on tuo ääni 44.1khz 16bit - laatuisena, joten vaikka miten niitä bittejä siinä ripatessa lisää, niin ei ne ylimääräiset bitit siihen lisää laatua tuo.

Sama asia mitä tässä viestiketjussa alunperinkin lähdettiin puimaan.

gebo modyo muokkasi viestiä 19:35 22.12.2005

#16 kirjoitettu 22.12.2005 19:48

simple:

"et vaan osaa"

#17 kirjoitettu 22.12.2005 20:26

No voihan vittu, minä kun menin tilaamaan m-audio 1840 firewiren ( tjms ).
Kyllä nyt vituttaa, ehdinköhän viellä vaihtaa tuohon yber-korttiin???!!??

- jotain rajaa ^^ -

#18 kirjoitettu 22.12.2005 20:35

Haava kirjoitti:
Mikäköhän se keino on millä creativen tyypit onnistuvat keksimään ne puuttuvat bitit sinne 16bit--> 24bit muunnoksesta? Käyköhän se kortti aikamatkalla menneisyydessä katsomassa siitä äänitettävästä äänilähteestä, että mitä ne bitit olivat?

Big up. Kerrankin Herra Haava onnistui sanomaan jotakin niin hauskaa että sai minutkin nauramaan, normaalisti aina niin vakavamielinen henkilö korjasi siis tällä kertaa potin

T: päivän naurut

#19 kirjoitettu 22.12.2005 21:52

Tyypillistä. Nyt kun ne ilmeisesti (ainakin yhden lukemani arvostelun perusteella) on saaneet korjattua ne suurimmat ongelmansa sen näytteenottotaajuuden muunnoksen kanssa, niin ne menee pilaamaan sen tuollaisella hömpötyksellä.

No joo... Kyllähän pentti perusjätkä (ja mr. John Doe) sen nyt sitten ostaa kuitenkin jos päättää, että haluaa hyvää ääntä.

#20 kirjoitettu 23.12.2005 01:00

gebo modyo kirjoitti:
Niin, mutta pointtinahan tässä onkin, että kun mainostetaan että CD:ltä ripatessa saavutetaan tuo parempi äänenlaatu. Ja CD:llähän on tuo ääni 44.1khz 16bit - laatuisena, joten vaikka miten niitä bittejä siinä ripatessa lisää, niin ei ne ylimääräiset bitit siihen lisää laatua tuo.


Niin no toihan nyt lienee aika selvää.

Koitinkin tuossa vain vähän veikkailla, että millä ne raukat saa itselleen (ja ehkä vähän muillekin) perusteltua tuon 300-kertaisen laadunparannus -väitteen

#21 kirjoitettu 23.12.2005 08:48

quafka kirjoitti:
Jeps. Kuluttajan huijaus hienoilla termeillä on perus-kamaa, etenkin teknologian kanssa. Onneksi tuossa mainoksessa ei ainakaan liiaksi väitetä, että kortti sopisi musiikin tekemiseen. Minkähänlaisia latensseja tuosta saa irti? Näyttääköhän taajuuskäyrä lähinnä hymyhuulilta?

Närää. Grr.


Totta kai sen taajuuskäyrän pitää näyttää hymyhuulilta, eihän se muuten niin EKSXTREME FIDELITYLTÄ kuulostaisi!

#22 kirjoitettu 30.12.2005 23:13

Eikä siinä vielä kaikki, vaan mukana saat dvd:llisen Erikois Korkea Fideliteetti Varusohjelmia, jotka entisestään parantavat Käyttäjän Ensiluokkaista Creative Kokemusta Windowsissa.

En ollut tajunnutkaan, kuinka hienolta 16bit 44khz cd:ni kuulostavat 16bit 44khz ennenkuin SuperRippasin ne Creativen uudella hienolla ihmekortilla. Lisäksi SuperRippaamistani X-Fi tiedostoista polttamani 16bit 44khz cd-levyt saivat entisiin verrattuna aivan kuin uutta valoa. Kiitos
Creativen CD-kokoelmani arvo nousi näin 33% !

Tutkimus aiheesta:
http://www.digit-life....

Pelikorttina varmaan täydellisin mitä kaupasta saa.

#23 kirjoitettu 31.12.2005 00:27

Tuommoisille huijareille työnnetään parru poikittain persiiseen ja lähetetään siperiaan

#24 kirjoitettu 02.01.2006 13:42

Musiikin tekemiseen minä en kyllä Creativea edes harkitse. Firmallahan on sitäpaitsi tytäryhtiö E-MU joka noita musiikin tekoon oikeasti soveltuvia kortteja valmistaa (enempi spekulointi sikseen, jooko?). Pelikäyttöön nuo ovat varmasti parhaita mitä löytyy mutta kun kaikki EAX:t, A3D:t, 7.1-lähdöt sun muut epämääräiset kirjainlyhenteet ovat täysin turhaa kun tekee biisiä missä on huimat kaksi raitaa. Siinä ratkaisee lähinnä laatu ja latenssi.

#25 kirjoitettu 02.01.2006 13:46

atheos kirjoitti:
Musiikin tekemiseen minä en kyllä Creativea edes harkitse. Firmallahan on sitäpaitsi tytäryhtiö E-MU joka noita musiikin tekoon oikeasti soveltuvia kortteja valmistaa (enempi spekulointi sikseen, jooko?). Pelikäyttöön nuo ovat varmasti parhaita mitä löytyy mutta kun kaikki EAX:t, A3D:t, 7.1-lähdöt sun muut epämääräiset kirjainlyhenteet ovat täysin turhaa kun tekee biisiä missä on huimat kaksi raitaa. Siinä ratkaisee lähinnä laatu ja latenssi.

Äläs nyt! Poltat biisisi levylle ja superrippaat pariin kertaan koko roskan niin saat pro-kamaa vartissa. Eikös kuulosta hyvältä?

#26 kirjoitettu 02.01.2006 15:28

Putte kirjoitti:
atheos kirjoitti:
Musiikin tekemiseen minä en kyllä Creativea edes harkitse. Firmallahan on sitäpaitsi tytäryhtiö E-MU joka noita musiikin tekoon oikeasti soveltuvia kortteja valmistaa (enempi spekulointi sikseen, jooko?). Pelikäyttöön nuo ovat varmasti parhaita mitä löytyy mutta kun kaikki EAX:t, A3D:t, 7.1-lähdöt sun muut epämääräiset kirjainlyhenteet ovat täysin turhaa kun tekee biisiä missä on huimat kaksi raitaa. Siinä ratkaisee lähinnä laatu ja latenssi.

Äläs nyt! Poltat biisisi levylle ja superrippaat pariin kertaan koko roskan niin saat pro-kamaa vartissa. Eikös kuulosta hyvältä?


Ai hitto, siinäpä minullekin ratkaisu. Voin lopettaa treenaamisen kokonaan. hakkaan vain midikiipparia raivolla ja sitten superrippaan sen. Tuosta tulee 2000-luvun kuumin teknologiatermi. Baarissakin kannattaa kokeilla, sut on varmaan superripattu kun näytät noin hyvältä.

Olikohan haava ihan varma asiasta että sielä luki superrip eikä superrape?

#27 kirjoitettu 09.10.2006 06:10

Creative on jukaisut uuden fysiikanlakien rikkojan!

Tälläkertaa luvataan tätä:

Restore the details and vibrance that your music lost during MP3 compression

Sillä saa siis mikeristäkin ladatut .mp3 tiedostot takaisin (JA JOPA YLI) cd-laadun!

- Imagine being in the studio as your favorite artist records a new album. The sound is real and live the way it was meant to be heard.

- When that album gets mass-produced on CD, it is compressed to fit the format. And the sound quality of that original performance suffers.

- When you further compress the songs into MP3, you'll notice an even greater loss of sound quality. Your favorite album now sounds flat and lifeless.

- X-Fi technology breathes life back into the songs. It restores the details, expands the music to surround sound and creates an experience that goes beyond studio quality.


Crative on nyt siis keksinyt algorytmin joka osaa poistaa kaikki .mp3 artitfaktit ja komressorit (ja siitä aiheutuneet epälineaarisuudet). Vieläpä ensimmäisenä maailmassa! Kaikki tämä noin 100 EIR laatikossa!

Eikä tässä vielä kaikki!

[img=http://images.creative...]

Ylläoleva kuva valaisee vielä kuinka kortin laatu ylittää studioden laadun! Eli nyt käyttäjille luvataan ammatilaisten studioita parempi äänenlaatu ja vieläpä naurettavaan 100 euron hintaan!

Nyt vain odotamme, että kaikki maailman huppustudiot ostavat myös omat XMod-korttinsa, jotta he saisivat äänenlaadullsesti kiinni Creativen XModin ostaneet kotikäyttäjät!

#28 kirjoitettu 09.10.2006 08:22

mos6581 kirjoitti:
Hehe, tuolle kaaviolle on tullu tässä pari päivää hykerreltyä. Aika humoristeja ovat creativella. Tuon kun sais t-paitana jostain.


Vaimoke osti tulostimeen t-paidan painamiseen soveltuvat massapaperit.
Nyt loppui ainakin ekan vedoksen kohdalta pohdinnat mitä tulostaa.

#29 kirjoitettu 09.10.2006 09:29

Loistava tuo palkkikuva, oikein tieteellisyys huokuu siitä. Tätä se innovaatio on. Tulee tuosta mieleen aikamme toinen vitsaus eli se, että tuotteiden sijaan myydään kokemuksia. Tuossahan viivan päällä lukee X-fi experience. Eikö olekin loistavaa? Et enää pelkästään kuuntele musiikkia, X-fin kanssa KOET musiikin! Et ole passiivinen seuraaja vaan otat aktiivisesti osaa siihen minkälaisia ääniaaltoja stereoistasi vyöryää!

Lisättäköön, että lähimarketissa oli jotain Pepsodent Xperience Limited edition hammasharjoja. Halusin heti sellaisen, koska se OLIHAN SE LIMITED EDITION sentään ja se olisi varmasti valloittava hampaidenpesukokemus. X-treme, Yo.

#30 kirjoitettu 09.10.2006 09:35

Mua kiinnostaisi kaiken soopan keskellä tietää miten tuo oikeasti toimii käytännön tasolla? Varmasti se jollain tapaa sitä ääntä muokkaa, mutta jos se efekti on sen "elämyksen" kannalta suotuisa, niin miksipä ei tuollaista palikkaa hankkisi? Itse ainakin nautin musiikinkuuntelusta, ja jos nautintoa voi millään tapaa korostaa, niin aina se on plussaa. Saisivat vielä kehittää palikan, jonka avulla saa nykyisen kuvaputkitelevisioni tuottamaan elämykseltään HDTV-tasoista kuvaa.

#31 kirjoitettu 09.10.2006 09:35

Mika Björklund kirjoitti:

Tätä se innovaatio on. Tulee tuosta mieleen aikamme toinen vitsaus eli se, että tuotteiden sijaan myydään kokemuksia.


Eikä pelkästään myydä kokemuksia, vaan valehdellaan kuluttajalle [/url]. Ollaan tietoisen epärehellisiä ja johdetaan harhaan niin paljon kuin mahdollista.

#32 kirjoitettu 09.10.2006 10:13

Haava kirjoitti:
Eikä pelkästään myydä kokemuksia, vaan valehdellaan kuluttajalle [/url]. Ollaan tietoisen epärehellisiä ja johdetaan harhaan niin paljon kuin mahdollista.

No eihän siinä ole mitään uutta, mutta kun tuossa vielä valehdellaan ihan suoraan, ei edes yritetä käyttää lauseita jotka voisi ymmärtää kahdella tavalla tai jättäisivät tilaa tulkinnalle vaan kerrotaan asioita jotka eivät vain yksinkertaisesti ole totta ilman, että on yhtään tulkinnanvaraa.

Restore the details and vibrance that your music lost during MP3 compression

Okei, "vibrance" on subjektiivinen käsite, sen voi kieroutuneet tuotekehittelijät tulkita vielä niin että tuossa on järkeä, mutta detailit ei kyllä palaa vaikka miten yrittäisi miettiä tuota lausetta.

#33 kirjoitettu 09.10.2006 10:17

Mika Björklund kirjoitti:

Ei edes yritetä käyttää lauseita jotka voisi ymmärtää kahdella tavalla tai jättäisivät tilaa tulkinnalle vaan kerrotaan asioita jotka eivät vain yksinkertaisesti ole totta ilman, että on yhtään tulkinnanvaraa.


Niimpä. Oikeasti alkaa jo olla hilkulla kuinka paljon tuo crativen touhu enää naurattaa puhtaan ärsyyntyneisyyden sijaan.

#34 kirjoitettu 09.10.2006 10:24

Haava kirjoitti:
Niimpä. Oikeasti alkaa jo olla hilkulla kuinka paljon tuo crativen touhu enää naurattaa puhtaan ärsyyntyneisyyden sijaan.

Sinua saattaa ärsyttää, mutta ajattelepa niitä lukemattomia studiossa työskenteleviä ammattilaisia jotka tämän mahtavan keksinnön vuoksi tulevat varmasti pian saamaan kenkää!

#35 kirjoitettu 09.10.2006 10:35

Mika Björklund kirjoitti:

Sinua saattaa ärsyttää, mutta ajattelepa niitä lukemattomia studiossa työskenteleviä ammattilaisia jotka tämän mahtavan keksinnön vuoksi tulevat varmasti pian saamaan kenkää!


Täytyy myntää, että olet oikeassa. On se hauskaa.

#36 kirjoitettu 09.10.2006 10:39

Haava kirjoitti:
Nyt creativellä on siis fysiikanlakeja mullistava keino parantaa jo kerran huononnettua äänenlaatua!

Laatu on aina korvien välissä. CD:n äänenlaatua voi parantaa kuulijan kannalta. Ainakaan minä en kuule bittejä vaan jotain aivan muuta, jota voi kyllä muokata enemmän mieleisekseni kuin se alkuperäisen CD:n ulostulo.

Kyllähän tuossa digitaalisessa äänenkäsittelyssä jo muutenkin käytetään interpolaatiota niin sieltähän niitä lisäbittejä siihen soppaan tulee. Mutta itse kyllä mieluummin vähentäisin bittien määrää.

#37 kirjoitettu 09.10.2006 10:55

Mika Björklund kirjoitti:
Okei, "vibrance" on subjektiivinen käsite, sen voi kieroutuneet tuotekehittelijät tulkita vielä niin että tuossa on järkeä, mutta detailit ei kyllä palaa vaikka miten yrittäisi miettiä tuota lausetta.

Ei millään pahalla mut todistan sut suohon:
Nauhoita kitaran soittoa ja polta CD:lle. Sit viet sen CD:n C-sedille ja ne lähettäää mulle mailiin sen uuden muokatun setin. Kuuntelen sun alkuperäsen CD:n ja huomaan et onpa taas perushuono kitara kaikkine kurjine yksityiskohtineen. Sitten katson sähkäpostini ja kuuntelen sieltä tän mainion setin missä on luotu siihen kitaran saundiin aivan uusia ja makeita saundeja, jotka ovat yksityiskohtaisempiakin ja paremamman kuuloisia minun mielestäni. Ei toki ole tarkennettu sitä mitä olisin kuullu alunperin sen kitaran vieressä seistessä, mutta digitaalisesti siirreltävissä mediossa tuo lopputulos on parantunut minun kannaltani.

Siltikin epäilen heidän mahtavaa algoritmia, joka kehittelee niitä saundeja paremmiksi, mutta teoriassa tuo on aivan saletissa onnituvaa. Ja voihan se niiden superäänikortti olla yhteydes johonki valtavaan äänikirjastoon, josta se lataa paremmat äänet

#38 kirjoitettu 09.10.2006 11:07

Stocco kirjoitti:

Laatu on aina korvien välissä.


Tuo on yksi (joskin älyttömän harvinainen) tulkinta äänenlaadusta äänikortin yhteydessä. Se yleismpi on se, että ääni pysyy AD-muunnoksessa mahdollisimman muuttumattomana.

Tuohon tulkintaasi Creativen lakimiehet toki voisivat vedota oikeudessa, en minä sitä kiistä.

#39 kirjoitettu 09.10.2006 11:52

Voi ei, miten käy nyt Lo-fi musiikin genrelle, kun kotikuuntelija ei enää kuule kauniita 4bit tuhnusampleja sellaisina kun ne on tarkoitettu kuultaviksi? Tuo Creativen hieno studio-cd-mp3 vertailukuva oli kyllä yksi naurettavimmista asioista mitä on tässä tullut vastaan musiikkirintamalla.

#40 kirjoitettu 09.10.2006 14:03

Tottahan tuo on, että Creative heittää aikamoisia mainoslauseita myydäkseen äänikorttejaan ihmisille. Ottakaa silti huomioon, että ne tuhottomia määriä maksavat "paremmat" äänikortit myydään "ammattilaisille" aivan samanlaisilla yliammutuilla myyntipuheilla ja yläkanttiin vedetyillä teknisillä tiedoilla. Lähinnä ero on se, että "paremmissa" korteissa annetaan "Crystal Clear" ja "Super Rip" -lausahdusten sijaan aika rankasti kaunisteltuja teknisiä tietoja. esim. latenssit.
Todennäköisesti kuitenkin nämä "paremmat" kortit ovat oikeasti jonkin verran parempia (...ja aivan varmasti kalliimpia), kuin Creativen vehkeet, mutta ei Creative kuitenkaan ole ainoa valmistaja, joka on sortunut kuluttajien huijaamiseen tyylikkäilla sanoilla ja tuulesta temmatuilla tiedoilla suorituskyvystä...