Mikseri.net

#2 kirjoitettu 08.12.2005 15:50

Jeps.. Tarkoitin kaiutin mallintajaa. Eli siis tarkoituksena oli saada monitorit kuulostamaan vaikkapa kelloradion kaiuttimelta.

#3 kirjoitettu 08.12.2005 15:54

Tuohon tarkoitukseen kelpanee varmaan ihan pelkkä eq.

Jos miksausta/masterointia ajatellaan, niin yksi hyvä ratkaisu on yksinkertaisesti kuunnella sitä musaa eri kamojen läpi. Monitoreilla hyvältä kuulostava miksaus vaan cd:lle ja cd soimaan kaikilla löytämilläsi stereoseteillä ja autossa yms. Keittiöradiota varten voit tehdä erillisen c-kasettimasterin

Isommissa ja pienemmissäkin studioissa näkee usein monta monitoriparia tarkkaamossa. Esimerkiksi viime kesällä studiolla oli käytössä Genelecin 1030-sarjan pöntöt ja Yamahan NS-10:t ja kahdella noin erilaisella monitoriparilla saa jo aika hyvän käsityksen miltä miksaus oikeasti kuulostaa.

#4 kirjoitettu 08.12.2005 15:58

Niin niin mut siis eiks oliski kuul jos omista monitoreista sais sen kelloradio-saundin? Tietenkin eri tilatki vaikuttaa, mut eikö tärkeintä referenssi kuuntelussa oo just se, et kuulee biisin eri taajuuskäyrän omaavista pöntöistä?

http://mda.smartelectr...

Tollasen linkin sain eräältä hienolta ihmiseltä. Mda Compo on kuulemma mallintajan nimi.

Infratuna muokkasi viestiä 16:19 08.12.2005

Joo älkää vahingossakaan käyttäkö kyseistä plugaria yhtään mihinkään..

#5 kirjoitettu 08.12.2005 16:41

Infratuna kirjoitti:

Joo älkää vahingossakaan käyttäkö kyseistä plugaria yhtään mihinkään..


miksei kannata käyttää?

#6 kirjoitettu 09.12.2005 03:39

Koska se on paska

Täytyypä koittaa! Kuulostaa mielenkiintoselta!! Kiitti!

#7 kirjoitettu 09.12.2005 05:08

Kyllähän tuon "puhelinefektin" tekee ihan pelkkä EQ kuten jo mainittukin. Leikkaa alataajuudet <600Hz sekä ylätaajuudet >8000Hz ja laita vaikka vähän piikkia jonnekin 2,5KHz paikkeille niin kyllä rupeaa jo aika kelloradiolta kuulostamaan.

MDA Degrade voi myös toimia eq:n kaverina jos haluaa vielä rosoisempaa efektiä. MDA Combo puolestaan on kyllä kokoonsa nähden erinomainen plugari mutta se tosiaan mallintaa kitaravahvistinta joten sillä tuskin saat tässä tapauksessa haluamaasi soundia.

Mitä tulee tuohon referenssikuunteluun niin kyllä se on paljon järkevämpää testata ihan oikeasti eri kaiuttimilla sillä ei se kaiuttimen fysiikka miksikään muutu vaikka sitä signaalia muokkaakin. Fysiikan lait vain estävät sen että ison kaiuttimen saisi kuulostamaan täysin samalta kuin pieni ja päinvastoin.

#8 kirjoitettu 11.12.2005 16:08

Puhut varmasti totta. Idea kuitenki kutkuttaa edelleenki. Jos sais kuulostamaan edes joltain sinne päin. Nooh kaiuttimia täytyy lähteä etsimäään...

#9 kirjoitettu 11.12.2005 17:18

Aion olla eri mieltä kun moni muu vastaaja, ja väittää että nimenomaan pelkkä EQ ei varmasti riitä.

EQ on yksi juttu. Toinen juttu on että huonommat kaiuttimet eivät ole lineaarista nähneetkään, mikä tarkoittaa että ne "särkevät" ääntä erinäköisillä mielenkiintoisilla tavoilla, mikä tarkoittaa että lineaarisella filtterillä (EQ, konvoluutio) ei varmasti saa täysin autenttista, tai välttämättä edes uskottavaa emulaatiota.

Perustasolla kaiutin on enemmän tai vähemmän epälineaarinen filtteri, jossa siis on se magneetti/käämi ja sitten se mekaaninen elementti materiaaleineen, ja sitten jonkin sortin paine siellä sisällä, ja sitten kaikki vaikuttavat kaikkiin ja fysiikka panee vastaan. Kuten edellisestä voi päätellä, koteloidussa kaiuttimessa pitää kotelointi ottaa elementin lisäksi huomioon, ja tietysti jos kotelointi on vaikkapa muovia niin sekin saattaa säristä jollain taajuuksilla.

Itseasiassa sitten jos lähdetään oikeasti pelleilemään niin esimerkiksi putkivahvistimissa se kytkettävä kaiutin mitä ilmeisimmin vielä voi vaikuttaa siihen vahvistinpiirinkin toimintaan. Ei tosin ehkä oleellinen asia nykypäivän stereolaitteistojen emulointiin, mutta tulipahan mainittua.

Uskottava mallinnus vaatisi kyllä systeemin monipuolisempaa analysointia, ja ehkä vähän monipuolisempaa mittaustakin kuin pelkkä teoreettinen taajuusvaste. Kitara-comboille, Leslie-ampeille ja muille instrumenttivahvistuksille noita on yritetty vääntää, mutta normistereomallinnuksista en osaa suoralta kädeltä sanoa.

Tässä voisi tietysti olla taas yksi mielenkiintoinen projekti, mutta allekirjoittaneella on ihan tarpeeksi tekemistä jo nyt. Ehkä joskus.

#10 kirjoitettu 15.12.2005 08:02

mystran kirjoitti:
Aion olla eri mieltä kun moni muu vastaaja, ja väittää että nimenomaan pelkkä EQ ei varmasti riitä.


Sanoisin, että mitä lähemmäs paskaa kiutinta mennään, niin sitä enemmän särön mallintaminen on tärkeää. Lisäksi jos tahdotaan emuloida isolla äänenvoimakuudella soittamissa, niin särön mallinnus on tärkeää. Dynaamiset elementit "kompressoivat", eli epälinearisoivat signaalia aina kun ääntä tulee elementin sietoon nähden tarpeeksi.

No joo. Hi-fi stereo ja monitori emulaatiossa sanoisin, että tuon särön emuloiminen on aika epäkiinnostavaa, mutta sähkiskaappien yliajosärö ja kelloradion epälineaarisuus nyt jo oikeasti vaikuttavatkin saundiin.

Toisinpäinhän tämä on jo tehty impulssivasteilla:

http://www.soundslive....

Eli mikrofoni muuttuu taajuusvasteeltaan toiseksi. Dynaamisesta mikrofonista ei konkkamikkiä tuollaisella toki ikinä saa, mutta erinomaisen mukava lelu silti.

Vastaavan tekeminen myös kaiuttimille olisi varsin mahdollinen. Siinä pätee siis sama sääntö, että huonosta kaiuttimesta ei saa sitä huonoa millään, mutta hyvätasoisesta monitorista saisi kyllä varmasti aikaan melkoisen hyvän illuusion vaikka mistä.