Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Tracker-ohjelmien käyttö


spiritworld
550 viestiä

#1 kirjoitettu 18.11.2005 12:03

Tähän threadiin voisi alkaa koota yleisiä ohjeita tracker-käyttäjille ja vasta-alkajille. Eivät ole nimittäin niitä helpoimpia käyttää, ainakaan n00beille. Eli jos sulla on vinkkejä, kikkoja, ohjeita tms. nyrkkisääntöjä jne. niin pistä tänne.

Tähän alkuun pistän yhden esimerkin kuinka voi rummut miksata, joko instrument editorilla tai mikserillä:

Sijoita keskelle snare ja basari (50/50),
tomtomeja voi pistää keskelle ja/tai hieman oikealle/vasemmalle
vasemmalle keskelle open/closed hihat (75/25),
oikealle keskelle ride (25/75),
oikealle ja vasemmalle crashit (100 tai 25/75).

spiritworld muokkasi viestiä 19:48 18.11.2005

Träkkien oikeassa reunassa ,jokaisen palkin kohdalla olevaan "000",eli efektiraitaan, voi asettaa arvoja jotka muokkaavat instrumentin sointia tai säätävät nopeutta suoraan vauhdista.

F00-F?? muuttavat speed-arvoja sekä bmp-arvoja, eli jos kirjoitat F03, speed muuttu siinä kohdin
arvoon "3". jos taas laitat isomman luvun kuin speedin maksimi, muuttuu bmp-nopeus.

900-9?? Sample offset, leikkaa soittimen alusta palan pois, riippuen arvosta 901 leikkaa vähän mutta 9FF kaikki.

A00-A?? Volume slide, hiljentää träkin soitinten volyymiä
H00-H?? Volume slide, hiljentää koko patternin volyymiä (FT2 toimii ainakin muttei SkaleTrackerissä)

R00-R?? soittaa, samplen kohdalle asetettuna, samplen moneen kertaan. Hyödyllinen esim. marssimusiikin snareissa. Arvolla R00 saa tupla iskun, R01 triplaiskun, jne. (Toimii FT2ssa muttei Skalessa)

^ Vastaa Lainaa


Laihanen
1649 viestiä
Ylläpitäjä

#2 kirjoitettu 18.11.2005 12:41

spiritworld kirjoitti:
hi-hat kuulumaan vasemmalle noin 50%
ride oikealle 50%
crashit, splashit 75-100% oikealle tai vasemmalle
snare, basari keskelle
tomtomeja keskelle tai 25% oikealle tai vasemmalle.


Olkoonkin että miksaus on usein yhden henkilön näkemys, mutta en minä kyllä crasheja sijoittaisi kokonaan toiseen reunaan. Kuulostavat meinaan melko tyhmiltä sellaisessa tapauksessa, varsinkin kun luureilla kuuntelee.

Trackereissa kannattaa pistää speed 3 tai 6, koska silloin bpm lukema vastaa oikeaa (pientä heittoa tosin havaittavissa ainakin fasttrackerissa). Näin ainakin vanhemmissa trackereissa kuten fasttracker, screamtracker ja impulsetracker. Speed 3 on usein parempi, koska silloin patternit rullaavat nopeammin, ja niissä on enemmän tilaa tehdä efektejä yms nuottikikkoja.

^ Vastaa Lainaa


Sound Industrial

#3 kirjoitettu 18.11.2005 12:58

Käytti trackeria tai ei, niin kaiutinsijoittelun tekisin hieman toisin, kuin spiritworld esittää kuvagalleriassaan...

Saattaa nimittäin tuokin vaikuttaa lopputulokseen.

^ Vastaa Lainaa


jurn:a
794 viestiä

#4 kirjoitettu 18.11.2005 13:03

Delay.

Erittäin simppeli delay/echo on toteutettavissa seuraavasti:

Kopioi efektoitava raita toiselle raidalle. Voit kopioida raidan niin monelle raidalle kuin haluat. Siirrä jokaista kopioitua raitaa alaspäin edellisestä. Tällä tavalla voit rytmittää kaikua ja muokata delay:n luonnetta. Vaimenna mielesi mukaan kopioitujen raitojen äänenvoimakkuuksia suhteessa alkuperäiseen kaiutettavaan raitaan. Tämä voi tapahtua esim. vähentämällä aina 20% edellisen "kaikuraidan" äänenvoimakkuudesta. Ja niin kuin trakkeri hommissa yleensä, kannattaa säästellä raitoja. Jos haluat monta nyannsia kaiullesi, voit kierrättää raitoja seuraavasti: kuusi nyanssisessa kaiussa (raita 1 - n1, raita 2 - n2, raita 3 - n3, raita 1 - n4, raita 2 - n5, raita 3 - n6, jne..) Aina kuitenkin kannattaa tarkistaa samplen soittopituus ennen kuin rupeaa kierrättämään nyansseja vanhoilla raidoilla.

Tätä voipi sitten varioida loputtomasti.

Simppeli filtteri:

Hanki jostakin sample pätkä (tai nauhoita itse), jossa ääni on sweepattu filtterillä hitaasti. Pituus, filtterityyppi ym. vaikuttaa oleellisesti lopputulokseen. Sijoita sample patternin alkuun ja anna sen soida niin pitkään kuin on tarvis. Nuotita sample käyttämällä äänen voimakkuutta iskujen tekoon, ja pitchiä nuottikorkeuksien soittamiseen. Lopputulos on esimerkiksi simulaatio oikeasta lowpass-filtterisweepatusta synasahasta.

Flangeri

Valitse samplepätkä, jonka haluat ajaa flangerin lävitse. Kopioi se kahdelle raidalle täsmälleen samaan kohtaan alkavaksi. Säädä toisen raidan pitchiä niin, että sample soi aina joko välillä hieman edellä ja toisinaan hieman jäljessä suhteessa toiseen sampleen. Voi käyttää -10-10ms akselilla ja ohjelmoida pitcingin siniaalto -muotoisessa liikkeessä pitkin samplen soittomatkaa. Voit näin rytmittää flanger -efektin syvyyttä ja nopeutta.

Tässä nyt jonkin verran vinkkiä.

^ Vastaa Lainaa


spiritworld
550 viestiä

#5 kirjoitettu 18.11.2005 13:03

Käytti trackeria tai ei, niin kaiutinsijoittelun tekisin hieman toisin, kuin spiritworld esittää kuvagalleriassaan...

ei jumal-- kajareita en saa suuren koon vuoksi oikein mihinkään laitettua kunnolla.

niin tuo oli tosissaan vaan yksi tapa miksata rummut, tarkoitin tällä threadilla juuri että saisi lisää esim. noita miksausjuttuja. Pääasia oli että ei kaikkia rumpuelementtejä keskelle.

^ Vastaa Lainaa


miarf

#6 kirjoitettu 18.11.2005 14:06

on kans ihan hyvä muistaa tos miksaukses noi pannaus- ja volaenvelopet. noin niiku imho

^ Vastaa Lainaa


Style-0
284 viestiä

#7 kirjoitettu 18.11.2005 15:09

Olikos tämä treadi siis täys noobeille vai "jo hieman trackeria kokeillu" käyttäjille?
No joka tapauksessa kannattaa opetella pika komennot ihan ensimmäiseksi...ft2, mt2 toimivat just samat käskyt...impulsesta ja modplugista en enää oikein muista...no tässä muutama:

kopio batterns- Ctrl+f4
liitä -II- - Ctrl+f5
kopio kanava - Shift+f4
liitä -II- - shift+f5
tyhjennä batterns - Ctrl+f3
tyhjennä kanava - Shift+f3

säveltaajuuden nosto/lasku:
kanavalle - shift+f1/f2
batternille-ctrl+f1/f2

No siinä muutama vasta aloittelijalle...
Ja sanottakoon että kannattaa käyttää yks instrumentti per kanava ja valita aina samat kanavat joka batternissa samoille äänille esim.rummuille, helpottaa huomattavasti eikä jää vahingossa ääniä "soimaan" kappaleen edetessä...

perusjuttuja mutta toivottavasti jotain iloa jollekin oli...

^ Vastaa Lainaa


bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä

#8 kirjoitettu 18.11.2005 15:42

Style-0 kirjoitti:
Ja sanottakoon että kannattaa käyttää yks instrumentti per kanava ja valita aina samat kanavat joka batternissa samoille äänille esim.rummuille, helpottaa huomattavasti eikä jää vahingossa ääniä "soimaan" kappaleen edetessä...

Helpottaa myös miksaamista vallan tolkuttomasti jos tykkää jossain moniraitasoftassa väkertää finaalia.

^ Vastaa Lainaa


spiritworld
550 viestiä

#9 kirjoitettu 18.11.2005 20:08

Style-0 kirjoitti:
Olikos tämä treadi siis täys noobeille vai "jo hieman trackeria kokeillu" käyttäjille?



Sekä-että, jos olet aloittelija, tästä on sinulle hyötyä. Jos olet guru voit olla hyödyksi aloittelijalle.

^ Vastaa Lainaa


minomus
300 viestiä

#10 kirjoitettu 18.11.2005 20:20

No huh, mikä thread. Träkkereitäkin kun on niin monia... noh, mun mielestä jokaiselle kehittyy se oma tyyli träkätä kokemuksen myötä ja muiden hyviä biisejä tutkimalla (sitä kannattaa harrastaa ja paljon!). Kun kerää muutaman hyvä niksin sieltä, toisen täältä ja ennen kaikkea kokeilee ja ajattelee itse niin sielt se lähtee!
Voi tietysti olla vaan mun mielen köyhyyttä, mut sen verran pitkään kun ehti träkkereillä väsätä ja aika lailla juttuja koluta niin ei mul heti välähtäny et mitä laittais kun kysytään et anna vinkki. On kuitenki sen verran selkäytimeen juurtunu iso kokonaisuus et sitä tulis sit sivukaupalla.

Summa summarum: paljon väsäystä ja kokeilua ja laatumodien tutkimista -> oma tekotyyli kehittyy

^ Vastaa Lainaa


tejeez

#11 kirjoitettu 18.11.2005 21:14

Ravana kirjoitti:
miarf kirjoitti:
on kans ihan hyvä muistaa tos miksaukses noi pannaus- ja volaenvelopet. noin niiku imho


Juu... Öh no oma panokseni rajoittuu siihen, että käytä yhtä trackia per soitin. Siis koko biisin ajan. Basari trackilla 0 ja virveli 1 jne.

Miten envelopet liittyy trackien määrään?

Tollasessa jurn:an selittämässä filterikikassa muuten on aika kätevä myös sampleoffsetin (eli sen mistä kohdasta samplea aletaan soittamaan) säätely.

^ Vastaa Lainaa


everhad

#12 kirjoitettu 19.11.2005 00:18

huonoja ideoita joita voi kokeilla jos ei muuta keksi tai kokee experimental/idm sekoilun läheiseksi:

- vaihtele villisti tempoa/speediä kesken patternin set speed ja set tempo -komennoilla. Tarpeeks usein vaihtoja, niin tulee aika häiriintynyttä jälkeä

- retrigger note -komento on ystäväsi! lyhyillä nopea-attackisilla sampleilla kun sitä heittää aika pienillä arvoilla sillon tällön muutaman tahdin verran niin juu - kivaa surinaa tulee. Ekalle riville siis varsinainen retrigger arvo (esim 2) ja seuraaville vaan continue (0).

- pistä speed tosi lyhyeksi ja soita joka samplea vaan rivi tai kaksi ja heitä sitten note cut käsky raidalle. Nykii!

- tietty yksi ihan oikeesti hyvä neuvo on että jos saa jonkun jutun kuulostaan tosi hyvältä, mutta se on hankala toistaa, niin kannattaa exportata se waviksi ja importata uutena samplena, jota voi sitten jatkoraiskata

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#13 kirjoitettu 19.11.2005 00:56

Style-0 kirjoitti:
Ja sanottakoon että kannattaa käyttää yks instrumentti per kanava


Jeps... Toi on näppärää jollei ole niin 0ld sk00l, että käyttää amigaa ja neljäkanavaista träkkeriä. No joo... On siitä kyllä mullakin aikaa kun sellaisella on vääntänyt. Voisi kyllä olla jonkin sortin meilen laajennusharjoitus yrittää taas moisella.

tejeez kirjoitti:
Tollasessa jurn:an selittämässä filterikikassa muuten on aika kätevä myös sampleoffsetin (eli sen mistä kohdasta samplea aletaan soittamaan) säätely.


Jeps... Tämän kun joskus oppi niin siitä tuli varsin addiktiivista. Täälä voi sitä bassopulputuksen swiippailua tehdä jossain määrin molempiin suuntiin eikä ole sidottu sen samplessa olevan sweepin nopeuteen niin paljon.

Ofseteilla voi tehdä paljon muutakin... Esim. pilkkoa luuppeja (eli siis "choppailla" jos käytetään "pro" -terejä ). Useilla vanhemmilla träckereillä tämä tosin vaatii usein aikamoista säätöä, kun ne offsetit ei ole suhteellisia samplen pituuteen nähden vaan absoluuttisia.

Lisäksi puhe- ja muihinkin sampleihin voi tehdä vekuleita efektejä laittamalla joka riville saman samplen soimaan uudestaan, mutta niin että ensimmäinen alkaa alusta, seuraava vaikka offsetilla 1, seuraava offsetilla 2 jne. Siitä tulee eräänlainen alkeellinen ja todella karu timestretch. Eikähän kukaan pakota tossakaan etenemään eteenpäin samplessa vaan voihan sen alottaa vaikka loppupuolelta ja edetä alkuunpäin (eli ofset pienenee kun patternissa edetään).

Hmmm... Suurimman osan kikoista taidan olla jo unohtanut.

^ Vastaa Lainaa


Mika Björklund

#14 kirjoitettu 19.11.2005 07:27

Olen havainnut, että juuri offsetin vuoksi trackereilla on joskus aivan hitsin mukavaa tehdä kunnolla pilkottuja rytmejä. Ahh, se on hauskaa se.

^ Vastaa Lainaa


tejeez

#15 kirjoitettu 19.11.2005 10:24

Ravana kirjoitti:
tejeez kirjoitti:
Miten envelopet liittyy trackien määrään?


Häh? Puhuinko minä jotain envelopesta? Puhuin instrumenteista. Voisi kai sitä lukeakin.

Ravana muokkasi viestiä 00:30 19.11.2005


Lainasit viestiä jossa puhuttiin envelopeista.
Nojoo. Voisin lopettaa joskus tän turhan valittamisen mutku en vaan osaa lopettaa.

^ Vastaa Lainaa


veezay
bassofriikki
7677 viestiä
Luottokäyttäjä

#16 kirjoitettu 19.11.2005 15:02

spiritworld kirjoitti:
Träkkien oikeassa reunassa ,jokaisen palkin kohdalla olevaan "000", voi asettaa arvoja jotka muokkaavat instrumentin sointia tai säätävät nopeutta suoraan vauhdista.

F00-F?? muuttavat speed-arvoja sekä bmp-arvoja, eli jos kirjoitat F03, speed muuttu siinä kohdin
arvoon "3". jos taas laitat isomman luvun kuin speedin maksimi, muuttuu bmp-nopeus.

900-9?? leikkaa soittimen alusta palan pois, riippuen arvosta 901 leikkaa vähän mutta 9FF kaikki.

A00-A?? hiljentää träkin soitinten volyymiä
H00-H?? hiljentää koko patternin volyymiä

ei toki kannata samalla kertoo mihin träkkeriin noi ohjeet on, koska (usko tai tule uskoon) eri träkkereissä noilla voi olla eroa, oo äm gee.

^ Vastaa Lainaa


Tempo
673 viestiä

#17 kirjoitettu 20.11.2005 16:54

Tässä alkaa ihan wanhan träckerimiehen sydän sulamaan. Ei ole trackerit vieläkään kuolleet.. Ja kunnon chiptunejahan ei voi millään muulla softalla tehdäkään. Tässäpä pieni efektitutoriaali trackeriohjelmille (lähinnä FT2 ja samalle pohjalle tehty modplugtracker ja muut vastaavat. Komennot ovat eri koodeilla Impulsetrackerilla ja screamtrackerilla, joita en muista.. joku voisi nekin kaivaa jostain esiin.) Enkä kyllä äkkiseltään muista miten komennot oli Buzzissa, mutta kuitenkin..

Numerot on hexoina, eli 1,2,3,4,5,6,7,8,9,A,B,C,D,E,F
X,Y = 0-F

EFEKTIRIVISTÖ:

000 - ei mitään

00x ja 0xx - Arpeggiaattori. Eli tällä tehdään ne C64- ja chiptune-äänet käyttämällä yksinkertaisia piiip-ääniä. Eli X on arvo, millä seuraava nuotti tulee. 00X on kaksi nuottia ja 0XX on kolme nuottia. Esim. 037 nuotille C-1 soittaa nopeasti peräkkäin (arpeggiaattorimaisesti) C-1, C-1 + 3 nuottia ja C-1 + 7 nuottia = C-1, D#1, G-1.

1xx - Pitch slide ylös
2xx - Pitch slide alas
3xx - Portamento seuraavaan nuottiin. Kai te nyt tiedätte mikä portamento on.
4xy - Vibrato. x on rate, eli kuinka nopeasti vibrato vaihtelee, y on depth, eli kuinka paljon vibrato vaihtelee.
50x - Portamento ja volumeslide alas
5x0 - Portamento ja volumeslide ylös
60x - Vibrato ja volumeslide alas
6x0 - Vibrato ja volumeslide ylös
7xy - Tremolo, eli vibratoa volumea vaihdellen. x on rate ja y on depth, kuten vibratossakin.
8xx - Pannaus. 800 = kaikki volyymi vasemmalla, 8FF = kaikki oikealla. kaikki tuolta väliltä hexoina 00-FF siirtää haluttuun kohtaan (= 0-255 kymmenjärjestelmässä, eli 128 on keskellä --> hexoina 80 on keskellä)
9xx - Offset. Samplea aletaan soittamaan myöhemmästä kohdasta.
A0x - Volume slide alas
Ax0 - Volume slide ylös
Bxx - Hyppää biisin patterniin nro xx ja aloittaa patternin soittamaan alusta.
Cxx - Sample volume. Arvot väliltä hexoina 00-40.
Dxx - Katkaisee patternin ja hyppää seuraavaan ja aloittaa soittamaan sen kohdasta xx.
E00 - Filtteri pois päältä.
E01 - Filtteri päällä. Toimii ainoastaan Amigan trackereissä.
E1x - Fine Pitch slide ylös (hienosäätöversio 1xx komennosta)
E2x - Fine Pitch slide alas (hienosäätöversio 2xx komennosta)
E30 - Portamento normaali
E31 - Portamenton taajuus pyöristetään lähimpään halftoneen
E4x - Vibraaton aaltomuoto. 0 = sini, 1 = ramp down, 3 = square
E5x - Säätää samplen finetunea.
E60 - Säätää patternin loopin aloituskohdan
E6x - Säätää kohdan josta hypätään patternin loopin aloituskohtaan, jota loopataan X kertaa.
E7x - Tremolon aaltomuoto. 0 = sini, 1 = ramp down, 3 = square
E8x - Ei mitään
E9x - Retriggeri. Eli soittaa samlea monta kertaa, riippuen patternin nopeudesta, Mitä pienempi arvo, sitä nopeammin.
EAx - Fine volume slide ylös (hienosäätöversio A0x komennosta)
EBx - Fine volume slide alas (hienosäätöversio Ax0 komennosta)
ECx - Leikkaa samplen volumen nollaksi X ajan kuluttua.
EDx - Note delay. Sample alkaa hieman myöhemmin.
EEx - Pattern delay. Pattern jää paikalleen tähän kohtaa X rivin ajaksi.
F00 - Stop.
Fxx - Speed / Tempo. 01-3F on speed. 40-FF on tempo. arvo 40 on 54 BPM ja FF on 255 BPM, muut siltä väliltä.
Gxx - Master volume. Arvo väliltä 00-40.
H0x - Master volume alas
Hx0 - Master volume ylös (max arvo 40)
Lxx - Samplen envelopen paikka.
P0x - Pan slide vasemmalle
Px0 - Pan slide oikealle
Rxy - Multi retriggeri. x kuten retriggerissä, y muuttaa retriggauksen volumea seuraavasti:
0 = None 8 = Unused
1 = -1 9 = +1
2 = -2 A = +2
3 = -4 B = +4
4 = -8 C = +8
5 = -16 D = +16
6 = *2/3 E = *3/2
7 = *1/2 F = *2

Txy - Tremor. x, ja y on tickien määrä (1 nuotti = 16 tickiä). x = ääni päälle, y = volumet nollaan.

X1x - Extra fine pitch slide ylös (vielä hienompi versio 1xx komennosta)
X2x - Extra fine pitch slide alas (vielä hienompi versio 2xx komennosta)

VOLUMERIVISTÖ:

00-40 - Soittimen volume arvoilla 00-40 hexoina
+x - volume slide ylös. Sama kuin Ax0
-x - volume slide alas. Sama kuin A0X
Ux - fine volume slide ylös. Sama kuin EAx
Dx - fine volume slide alas. Sama kuin EBx
Sx - Aseta vibraton rate. Sama kuin 4x0
Vx - Vibrato. x = depth. Sama kuin 40x
Px - Pannaus. Arvoilla 0-F. Sama kuin 8xx
Rx - Pan slide oikealle. sama kuin Px0
Lx - Pan slide vasemmalle. Sama kuin P0x
Mx - Portamento. sama kuin 3xx

^ Vastaa Lainaa


bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä

#18 kirjoitettu 21.11.2005 10:16

Tempo kirjoitti:
3xx - Portamento seuraavaan nuottiin. Kai te nyt tiedätte mikä portamento on.
9xx - Offset. Samplea aletaan soittamaan myöhemmästä kohdasta.
A0x - Volume slide alas

Tässä efektit joiden hallitsemisesta kaikki lähtee.

^ Vastaa Lainaa


spiritworld
550 viestiä

#19 kirjoitettu 21.11.2005 11:18

Suurin osa hommastahan tehdään näppiksellä, toisin kuin joissain FL:ssa tai reasonissa. Eli tässä joitain näppäinkomentoja:


nuolinäppäimillä (tietysti!) siirrellään kohdistinta patterneissa ja aakkosnäppäimillä taiteillaan biisit träkeille.

shift - play
välilyönti - recordmode / stop
sarkain/vaihto - kohdistin hyppää oikeanpuoleiseen träkkiin.
caps lock - tekee träkille stopparin johon samplen ääni vaimenee.
F1...F8 - nostaa soitettavan instrumentin sävelkorkeutta yhdellä. asteella (F1 pienin, F8 suurin)
Home - hyppää ylimmälle riville.
end - ...alimmalle.
pg up/dn - ...siihen välille
backspace - siirtää kohdistinta ylöspäin ja/tai deletoi nuotin
insert - siirtää träkillä olevia "nuotteja" alaspäin
del - deletoi instrumentin valikosta, jos instr. on valittuna

^ Vastaa Lainaa


Sombercoil
3371 viestiä

#20 kirjoitettu 02.01.2008 19:19

Justiin aloin opetteleen SkaleTrackerin käyttöä. Oon joskus vuosia sitten kokeillu sitä ja sitä ennen kikkailu jotain pienimuotoista FT2:n kanssa. Mutta täytyypi sanoa kiitoksia tähän threadiin osallistuneille, sillä kyllä tästä sai aika varteenotettavia vinkkejä.

Sombercoil muokkasi viestiä 19:19 02.01.2008
Harmillisesti tuon Skaletrackerin kehitys on jotenkin pysähtynyt, jostain syystä.

^ Vastaa Lainaa


jasca
2397 viestiä

#21 kirjoitettu 02.01.2008 19:45

Tempo kirjoitti:
Tässäpä pieni efektitutoriaali trackeriohjelmille (lähinnä FT2 ja samalle pohjalle tehty modplugtracker ja muut vastaavat. Komennot ovat eri koodeilla Impulsetrackerilla ja screamtrackerilla, joita en muista.. joku voisi nekin kaivaa jostain esiin.) Enkä kyllä äkkiseltään muista miten komennot oli Buzzissa, mutta kuitenkin..

Muiden trackereiden komentoja voi etsiä näistä linkeistä.

Scream tracker

Impulse Tracker

Pro Tracker

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu