Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Desibelit


JimmyLee
198 viestiä

#1 kirjoitettu 25.08.2005 12:58

Useimmissa yhteyksissä kuulee että kun äänen taso laskee 6dB, niin äänenvoimakkuus puolittuu. Jossain taas kuulee että äänenvoimakkuus puolittuu kun taso laskee 3dB. Esimerkiksi kaiuttimista puhuttaessa olennainen asia on "-3dB piste", jossa kaiuttimesta "loppuu puhti". Kumpi pitää paikkaansa?

^ Vastaa Lainaa


b0b

#2 kirjoitettu 25.08.2005 13:19

Pistetään lyhyt ja sekava selvitys...

dB liikkuu logaritmisella asteikolla, eli se ei ole suoraviivainen.

Ylöspäin kun mennään niin +6 dB on sama kuin äänipaine x 2 eli kaksi kertaa enemmän. +3 dB on taas äänipaine x 3/2 eli puolet enemmän.

Alaspäin kun mennään niin -6 db on äänipaine / 2 eli puolet alkuperäisestä. -3 dB on äänipaine / 3/2 eli... ööö... laskuri esiin

Jotenkin noin... Voi olla että toi meni pahastikin metsään. Missä kaikki matemaatikot kun niitä tarvitaan..?

^ Vastaa Lainaa


JimmyLee
198 viestiä

#3 kirjoitettu 25.08.2005 13:38

-3 dB on äänipaine / 3/2 eli... ööö... laskuri esiin


Siis eikö se ole silloin puolet alkuperäisestä äänenpaineesta, eli -1/2.
Vai -1 ja 1/2 (siis -1.5).

^ Vastaa Lainaa


b0b

#4 kirjoitettu 25.08.2005 15:15

JimmyLee kirjoitti:
Siis eikö se ole silloin puolet alkuperäisestä äänenpaineesta, eli -1/2.
Vai -1 ja 1/2 (siis -1.5).


Löytyi ihan virallinen kaava

L = 20 log10(A2/A1) dB

Eli kaksikertainen/puolet alkuperäisestä on n. +/- 6 dB.

+/- 3 dB on jotain siitä välistä

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#5 kirjoitettu 25.08.2005 16:14

Tuo 3dB/6dB ero tulee semmoisesta jutusta, että signaalijännitteen nostaminen lisää voimakkuutta 6dB kun taas (esim. kaiuttimeen puskettavan) tehon tuplaaminen nostaa äänen voimakkuutta voimakkuutta 3dB. Jännitteen kaksinkertaistaminen siis nelinkertaistaa tehon. Nämä siis tietenkin olettaen, että mikään ei clippaa/särje.

En muista kumpi luku toimi sinänsä äänenpaineissa. Voishan tuon jostain kaivaa tai miettiä.

Elektrojänis muokkasi viestiä 16:22 25.08.2005

Ja jokatapauksessahan nuo ei siirry ihmisen aistimaksi äänenvoimakkuuden muutokseksi ihan suoraan kun ihmisen kuuloaisti ei ole ihan niin yksinkertainen vempula.

^ Vastaa Lainaa


Tito

#6 kirjoitettu 25.08.2005 16:31

Tässähän on kyse kahdesta eri käytännöstä: jos puhutaan piikistä piikkiin voimakkuuksista, niin desibelit ovat 10 Log10(p2/p1), jolloin siis piikistä piikkiin voimakkuuden puoliintuminen on 10 Log10(1/2) on noin -3dB.

Yleensä äänenkäsittelyssä puhutaan kuitenkin äänen energian suhteesta, joka puhtaille siniaalloille on sama kuin piikistä piikkiin voimakkuuksien neliöiden suhde, eli (p2/p1)^2, jolloin siis L = 10 log10((p2/p1)^2) dB = 20 Log10(p2/p1) dB, jossa on siis käytetty logaritmien laskulakia log(x^y) = y log(x). Energian puolittuminen on siis 20 Log10(1/2) joka on noin -6dB.

Yleisemmin (digitaalisen) signaalin energia on summa(s[n]^2), jossa siis s[n] on signaalin arvo hetkellä n. Jos nyt puolitetaan signaalin amplitudi joka kohdassa, niin sen energia muuttuu desibeleissä 10 log10(E2/E1) dB = 10 log10(summa( (0.5*s[n])^2 )/ summa(s[n]) ) = 10 log10((0.5 * sqrt(summa(s[n]^2)/summa(s[n]^2)))^2) = 20 log10(0.5) on noin -6dB (tässä sqrt(x) on siis x:än neliöjuuri).
Se kaiuttimien -3dB amplitudin vaimennusta piste on siis tärkeä koska siinä pisteessä energia on enää puolet siitä mitä se on "toiminta-alueella", ja siis energialla mitattuna se on juuri se -6dB:n piste.

Tito muokkasi viestiä 16:40 25.08.2005

Äh, Elektrojänis ehti ensiksi tiiviimmällä esityksellä.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu