Mikseri.net

#2 kirjoitettu 26.06.2005 21:50

Kannatan molempia ja vetyä muodostui vasta muutaman kymenesosasekunnin jälkeen. Jälkeen minkä?

<http://www.mikseri.net...;

#3 kirjoitettu 26.06.2005 21:51

Kuka/mikä loi vety/alkuräjähdyksen?

#4 kirjoitettu 26.06.2005 22:02

dödö kirjoitti:
Kuka/mikä loi vety/alkuräjähdyksen?


Pelle Hermanni.

#5 kirjoitettu 26.06.2005 22:06

Ei kukaan, se oli sattuma. Silloin oli vain avaruus, ei ihmisiä tai maapalloa.

Niinpä tietysti, kuka loi avaruuden, huoh...! Se on aina ollut on minun vastaus.

#6 kirjoitettu 26.06.2005 22:34

DjNicklauz kirjoitti:
Silloin oli vain avaruus.


Ei ollut.

#7 kirjoitettu 27.06.2005 00:02

ei sitte. Ok, huono threadi

#8 kirjoitettu 27.06.2005 02:15

Hmm, alkuräjähdyksen puolelle kallistun, melko vahvasti.

#9 kirjoitettu 27.06.2005 13:11

Kalaforn kirjoitti:
Hmm, alkuräjähdyksen puolelle kallistun, melko vahvasti.


Samoin. En tosin usko muutenkaan mihinkään korkeampaan voimaan, enkä koko kirkko-organisaatioon...

#10 kirjoitettu 27.06.2005 13:17

DjNicklauz kirjoitti:
Kumpaa kannustat? Uskovainen vai ei?


Vaikka en olekkaan kovin uskovainen, niin en silti oikein ole koskaan ymmärtänyt miten luomiskertomus ja teoriat alkuräjähdyksestä (ja siinä samassa evoluutioteoria) olisivat jotenkin toisensa pois sulkevia. Nehän on kuitenkin kaksi eri näkökulmasta ja eri painotuksin kerrottua versiota samasta asiasta.

Itseasiassa jos uskoisin jumalaan (tai siis kun en ainakaan suoraan kristinuskoa valtionkirkkomme muodossa tunnusta) niin olisin sitä mieltä, että nyt on luomiskertomuksen seitsämäs päivä ja jumala nukkuu eli kaikki mitä ihmiskunta on tehnyt olisi ikäänkuin tapahtunut jumalan selän takana.

No moinen ajatusmalli tietysti menee hieman ristiin muun raamatun kanssa... Tosin siihenkin voisi kai kehittää tulkintoja. Kaikkihan sitä kirjaa kuitenkin tulkitsee miten haluaa.

Hmmm... Toinen mahdollisuus on, että jumala ei ole edes vielä mennyt "nukkumaan" vaan nyt on vielä kuudes päivä. Eihän ole niin itsestään selvää, että ihminen olisi mitenkään valmis vielä.

#11 kirjoitettu 27.06.2005 17:29

Elektrojänis kirjoitti:

Hmmm... Toinen mahdollisuus on, että jumala ei ole edes vielä mennyt "nukkumaan" vaan nyt on vielä kuudes päivä. Eihän ole niin itsestään selvää, että ihminen olisi mitenkään valmis vielä.


Niin. Missä sanotaan että se 'päivä' on 24 tuntia pitkä. Aikamääreethän ovat ihmisen keksimiä, ja kaikenlisäksi ainakin päivän pituutta muutetaan jatkuvasti kun eivät osaa täysin absoluuttista pituuttä sille kehittää.

Voihan myös olla että Jumalakin kehittyy jatkuvasti, joka taas toimisi ihmisenkin evoluution kannalta oivasti. Jumalahan "loi ihmisen omaksi kuvakseen", niinkuin sanottu on.

#12 kirjoitettu 10.07.2005 01:25

Elektrojänis kirjoitti:
Itseasiassa jos uskoisin jumalaan (tai siis kun en ainakaan suoraan kristinuskoa valtionkirkkomme muodossa tunnusta) niin olisin sitä mieltä, että nyt on luomiskertomuksen seitsämäs päivä ja jumala nukkuu eli kaikki mitä ihmiskunta on tehnyt olisi ikäänkuin tapahtunut jumalan selän takana.

Tuo on kyllä varsin mielenkintoinen ajatusmalli. Kauheita ilkiöitä me ihmiset kun salaa touhuamme. Tai oikeastaan Jumala halusikin nukkua ja katsoa sitten uudella viikolla mites hommat on kehittynyt ja kuinka tästä eteenpäin.

Tuo myös täsmää siihen, että Maapallo on ollut olemassa kauan ja ne 6 ensimmäistä päivä ovat menet siihen. Eli Jumala herää tuossa muutaman miljoonan vuoden päästä. Laittaa valot (Aurinko laajenee ja me kuolemme) ja nousee sängystä (aloittaa uuden projektin).

#13 kirjoitettu 10.07.2005 14:50

Mun maailmankuva on erittäin filosofinen . En usko kumpaankaan, vaan kyseenalaistan koko maailman olemassaolon. Mitä jos kaikki on vain illuusiota? Jos meidän aisteja huijataan, ja mitään ei ole oikeesti olemassa?

#14 kirjoitettu 10.07.2005 15:00

UT:ssa Jeesus käyttää paljon vertauskuvia. Vanhan testamentin tarinoita voi myös ajatella vertauskuvina.

Ei ole mitenkään mahdollista, että jumala olisi tullut ja -pimpelipom hokkuspokkus- tehnyt noin vain ihmisen, koska on todistettu, että ihminen on kehittynyt yksitumaisesta alkueliöstä.

Mutta mitä oli ennen alkuräjähdystä?

Miten kivestä ja muusta sonnasta tuli se ensimmäinen alkueliö?

Eli en usko kumpaankaan ja uskon molempiin.

Ja se oli muuten alkuhumahdus eikä räjähdys(Jonkun audiorottatiedemiehen selvittämä).*skviik skrääk pilkun viilausta*

#15 kirjoitettu 10.07.2005 21:50

Täpläpussimäyrä kirjoitti:
Mitä jos kaikki on vain illuusiota? Jos meidän aisteja huijataan, ja mitään ei ole oikeesti olemassa?

Miksi olen niin ristiriitainen persoona, että keksin tuollaisia juttuja. Olenko Jumala. Eikö homma ole enää ollenkaan hanskassanikaan.

Canorus kirjoitti:
Mutta mitä oli ennen alkuräjähdystä?

Energiaa juuri ennen räjähdystä ja ei mitään sitä ennen. Ei edes aikaa, joten kysymyksesi on väärä.

Miten kivestä ja muusta sonnasta tuli se ensimmäinen alkueliö?

Kysymyksesi on taas pahasti hakoteillä. Ensimmäinen alkueliö kehittyi vedestä. Vedessä on aina ollut kaikkea sotkua, joka silloin kerääntyi järkevämmäksi kokonaisuudeksi. Nykyään siellä on paljon sontaa, koska me paskomme koko planeetan täyteen.

#16 kirjoitettu 10.07.2005 22:54

Stocco kirjoitti:
Kysymyksesi on taas pahasti hakoteillä. Ensimmäinen alkueliö kehittyi vedestä. Vedessä on aina ollut kaikkea sotkua, joka silloin kerääntyi järkevämmäksi kokonaisuudeksi. Nykyään siellä on paljon sontaa, koska me paskomme koko planeetan täyteen.


Suunnilleen tätä tarkoitinkin, vähän vain suurpiirteisemmin.
Mutta viilataan ja hässitään sitä pilkkua vielä vähän, älä ota nokkiisi.
Alkueliö kehittyi vedessä, ei vedestä, vaikka siitä suuri osa onkin vettä kuten meissä. Alkueliö syntyi juuri siitä sotkusta eli hiiliyhdisteistä kuten kaikki muukin elävä.

mutta nyt ei enää väännetä kun ollaan kumpikin oikeessa...

#17 kirjoitettu 10.07.2005 22:58

Tonkku kirjoitti:
Älä kato enää kertaakaan sitä perkeleen Matrixia.


En oo ees kattonukkaan pahemmin, ruvettiin vaan bändireeneissä jutteleen kaikesta tollasesta, ja tultiin siihen tulokseen että maailmaa ei oo olemassa

#18 kirjoitettu 10.07.2005 23:23

Alkyrjähdys loi ''maailman''

#19 kirjoitettu 11.07.2005 05:34

Canorus kirjoitti:
Suunnilleen tätä tarkoitinkin, vähän vain suurpiirteisemmin.
Mutta viilataan ja hässitään sitä pilkkua vielä vähän, älä ota nokkiisi.
Alkueliö kehittyi vedessä, ei vedestä, vaikka siitä suuri osa onkin vettä kuten meissä. Alkueliö syntyi juuri siitä sotkusta eli hiiliyhdisteistä kuten kaikki muukin elävä.

mutta nyt ei enää väännetä kun ollaan kumpikin oikeessa...

Pitää sen verran vääntää, että jäin kirjoitettuani miettimäänkin, että vähän hassusti sanoin. Elämä syntyi meressä. Mutta koska suurin osa organismissakin oli vettä niin vedestähän se suurimmaksi osaksi muodostui. Toisaalta samalla logiikalla ihmiset ovat vettä ja teekkarit alkoholia.

Se on kyllä jännittävää miten juuri tuo kaikkialla vallitseva kaaos luo kaikki mahdolliset vaihtoehdot saaden jopa elämää aikaiseksi. On myös teoreettisesti mahdollista, että veteen tiputettu mustepisara kasaantuisi takaisin yhteen kohtaan eikä leviäisi ynmpäriinsä. Kyse on vain todennäköisyyksistä.

Kaiken voi kuitenkin ajatella 50-50-logiikalla; opin eräältä henkilöltä. Alussa oli kaksi vaihtoehtoa. Joko ei synny maailmankaikkeutta tai syntyy kuin kolikolla arpoen. Varsinaista europoweria sanon minä.

Täpläpussimäyrä kirjoitti:
En oo ees kattonukkaan pahemmin, ruvettiin vaan bändireeneissä jutteleen kaikesta tollasesta, ja tultiin siihen tulokseen että maailmaa ei oo olemassa

Kenenköhän kanssa sä juttelit. Ei hitto miks mä edelleen puhun itelleni. Tai no joo. Kai se olis tylsää olla puhelematta ajatuksissaan.

#20 kirjoitettu 11.07.2005 10:18

Jumala loi maailman alkuräjähdyksellä.

#21 kirjoitettu 11.07.2005 13:27

Täpläpussimäyrä kirjoitti:
Tonkku kirjoitti:
Älä kato enää kertaakaan sitä perkeleen Matrixia.


En oo ees kattonukkaan pahemmin, ruvettiin vaan bändireeneissä jutteleen kaikesta tollasesta, ja tultiin siihen tulokseen että maailmaa ei oo olemassa


Millä tulitte siihen tulokseen? Jos tiedostat, ettei mitään ole välttämättä olemassa, se on OK, mutta jos suoraan oletat minkään epäilyksesi olevan totta, se on typerää. Entäpä jos maailma onkin olemassa?

NapalmHead muokkasi viestiä 13:40 11.07.2005

#22 kirjoitettu 11.07.2005 13:41

Tai, jospa jumala loi alkuräjähdyksen vain antaakseen ihmisille syyn olettaa ettei häntä ole olemassa.

#23 kirjoitettu 12.07.2005 22:28

Sweetie kirjoitti:
Tai, jospa jumala loi alkuräjähdyksen vain antaakseen ihmisille syyn olettaa ettei häntä ole olemassa.


Aika velmusti olisi tehty kyllä. Ja nyt se sitten keksittiin, God got busted.

Juu. Jumala sai aikaan alkuräjähdyksen.

#24 kirjoitettu 12.07.2005 22:32

Sweetie kirjoitti:
Tai, jospa jumala loi alkuräjähdyksen vain antaakseen ihmisille syyn olettaa ettei häntä ole olemassa.


Tai jospa alkuräjähdys loi jumalan vain antaakseen ihmisille syyn olettaa, ettei sitä tapahtunut?

#25 kirjoitettu 13.07.2005 01:02

Täpläpussimäyrä kirjoitti:
Mun maailmankuva on erittäin filosofinen . En usko kumpaankaan, vaan kyseenalaistan koko maailman olemassaolon. Mitä jos kaikki on vain illuusiota? Jos meidän aisteja huijataan, ja mitään ei ole oikeesti olemassa?


Vähän niinkun MATRIX ikään Me ollaan vaan jotain alieneiden ruokaa, ja elämme jossain tietokone ohjelmassa, kuolemme kun he käyttävät meidät kuin patterin. (iha kuin kukaan ei tätä tietäisi) Heh!

DjNicklauz muokkasi viestiä 01:09 13.07.2005

#26 kirjoitettu 13.07.2005 01:53

Alkuräjähdys muodosti maailman, mutta kaikki elävä tuli tänne meteorilla, joten me olemme kaikki muinaisien muukalaisten jälkeläisiä..

..ja jos vielä pidemmälle jaksaa uskoa niin ehkäpä ne muukalaiset sitten teki sen alkupamauksenkin. Ja jos historia toistaa itseään, niin eiköhän mekin noin tehdä vaiheessa.

#27 kirjoitettu 14.07.2005 01:53

Jumala loi alkuräjähdyksen.

#28 kirjoitettu 14.07.2005 11:56

Migeteus kirjoitti:
Sweetie kirjoitti:
Tai, jospa jumala loi alkuräjähdyksen vain antaakseen ihmisille syyn olettaa ettei häntä ole olemassa.


Tai jospa alkuräjähdys loi jumalan vain antaakseen ihmisille syyn olettaa, ettei sitä tapahtunut?


En ole ihan varma, että voiko räjähdys luoda mitään näin epäselvää...

#29 kirjoitettu 14.07.2005 12:52

Jepu kirjoitti:
Jumala loi alkuräjähdyksen.


Hei, mä ajattelin sanoa juuri tasan tuon.

#30 kirjoitettu 14.07.2005 13:04

Suuri lepakko paskansi maailmankaikkeuden

#31 kirjoitettu 14.07.2005 13:51

Olen sillä rajalla että uskoisinko alkuräjähdyksen luoneen maailman. Nykyisin olen miettinyt, että Jumala ei ehkä luonut suoraan maailmaa, vaan Hän loi alkuräjähdyksen katsoakseen mitä siitä seuraisi.

accent ei tykännyt kirjoitusvirheistä 14:00 14.07.2005

#32 kirjoitettu 14.07.2005 14:39

Tonkku kirjoitti:
Täpläpussimäyrä kirjoitti:
Mun maailmankuva on erittäin filosofinen . En usko kumpaankaan, vaan kyseenalaistan koko maailman olemassaolon. Mitä jos kaikki on vain illuusiota? Jos meidän aisteja huijataan, ja mitään ei ole oikeesti olemassa?


Älä kato enää kertaakaan sitä perkeleen Matrixia.


...but. What IS the matrix?



-jedimindtrick

#33 kirjoitettu 14.07.2005 14:40

alkuräjädys loi jumalan

#34 kirjoitettu 14.07.2005 14:42

Sweetie kirjoitti:
Tai, jospa jumala loi alkuräjähdyksen vain antaakseen ihmisille syyn olettaa ettei häntä ole olemassa.


tää olis kyllä aikas ultimaattinen vittuilutesti.

#35 kirjoitettu 14.07.2005 14:43

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
alkuräjädys loi jumalan


Tai Jumala on Matrix joka räjähti aikoinaan. Ja nykyään se tunnetaan alkuräjähdyksenä.....


oo.

#36 kirjoitettu 14.07.2005 17:08

Enpä voisi sanoa oikeastaan uskovani kumpaankaan.
Jumalaan en usko, joten se sulkee "Jumala on luonut maailman"-vaihtoehdon pois.
Alkuräjähdyskin on vain suosittu teoria, josta ei ole todisteita. Ihan hyvin tuokin teoria voi olla aivan yhtä huuhaata, kuin "Jumala loi maailman".
Ehkäpä kummatkin ovat väärässä.

Maailma on nyt olemassa. Mitä väliä miten se on syntynyt?

#37 kirjoitettu 14.07.2005 17:18

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Maailma on nyt olemassa. Mitä väliä miten se on syntynyt?

Ajattelin sanoa tuohon, että maailma ei ole välttämättä edes olemassa, mutta sitten mieleeni muistuikin verinen taistelusi Haavan kanssa kyseisestä aiheesta...

#38 kirjoitettu 14.07.2005 17:52

NapalmHead kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Maailma on nyt olemassa. Mitä väliä miten se on syntynyt?

Ajattelin sanoa tuohon, että maailma ei ole välttämättä edes olemassa, mutta sitten mieleeni muistuikin verinen taistelusi Haavan kanssa kyseisestä aiheesta...


Se oli yleisestä olemassaolosta, eikä meidän maailmastamme.

#39 kirjoitettu 15.07.2005 00:55

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
alkuräjädys loi jumalan

ei kyllä se oli ihmisen vilkas mielikuvitus mikä sen loi.. sama mielikuvitus avittaa myös tässä ketjussa ihmisiä keksimään vaikka mitä arvauksia tapahtuneesta.

#40 kirjoitettu 15.07.2005 09:48

DjLime kirjoitti:
ei kyllä se oli ihmisen vilkas mielikuvitus mikä sen loi.. sama mielikuvitus avittaa myös tässä ketjussa ihmisiä keksimään vaikka mitä arvauksia tapahtuneesta.


Entä, jos alkuräjähdys loikin ihmisen vilkkaan mielikuvituksen ja sen kautta jumalan?