Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja TcPowercore vai UAD-1?


Verenn

#1 kirjoitettu 29.04.2005 15:20

Otsikko kertoo kaiken. Hintaeroa ei tunnu juuri oleven (PowercoreFirewire 1300 ja Uad-1Ultra 1200 euroa / riisutummat mallit molemmista myös samaa hintaluokkaa). Painoarvo kaiulla ja kompressorilla. UAD:sta olen kuullut käytössä Pulteccia ja se oli ainakin aika hyvän kuuloinen. Powercoresta ei ole mitään visiota, mutta eri paikoissa sitä tunnutaan kehuvan maailman parhaaksi tuossa hintaluokassa.

Mieluiten vastatkoonkin sitten ne joilla on kumastakin kokemusta, ettei mene viestiketju liian filosofiseksi / "tää on parempi kun toi" -väittelyksi. Kiitos!

^ Vastaa Lainaa


Mark Vera
1161 viestiä
Ylläpitäjä

#2 kirjoitettu 29.04.2005 23:44

UAD-1 jos kaipaat enemmän efektejä (laadukkaita), ym. PowerCore jos myös synat kiinnostaa (Virus, V-Station, ym).

Siinä se suurin ero.

^ Vastaa Lainaa


F5D

#3 kirjoitettu 01.05.2005 00:38

"UAD-1 jos kaipaat enemmän efektejä (laadukkaita), ym. PowerCore jos myös synat kiinnostaa (Virus, V-Station, ym).

Siinä se suurin ero."

Tästä olen kyllä eri mieltä. TC:n ja UA:n plugarit ovat kummatkin laadukkaita, erot löytyvät siitä, mihin asioihin niiden koodaamisessa on keskitytty. Esim. UA on keskittynyt enemmän analogimallinnettuihin plugareihin, TC puolestaan reverbeihin ja muihin digitaalisempiin prosessoreihin ja TC:llä on SELKEÄSTI LAAJEMPI plugarivalikoima.


Kannattaa muistaa, että powercoresta on tulossa myös PCI2-malli, joka on sama kuin firewire, samat tehot ja plugarit ja vielä se ero, että tuo pci2 toimii, firewire ehkä toimii. Jos sulla on mac-tietokone, niin firewiren kans ei ole juurikaan ongelmia. PC:llä firewire toimii vain noin 50% tapauksista. En jaksa selittää tarkemmin, mutta TC:llä on vakavia yhteensopivuusongelmia firewiren ajureiden kanssa, koska eri firewire-korttien piirisarjat poikkeavat niin paljon toisistaan.

Jos katsotaan plugareiden määrää yhdellä vehkeellä, niin Powercore Firewire / PCI mk2 jaksaa pyörittää keskimäärin 2-3 kertaisen määrän plugeja verrattuna yhteen UAD1-korttiin. Trendinä onkin, että UAD1-kortteja ostetaan 2 tai enemmän, koska suurin osa niistä plugeista ovat aika paljon tehoa vaativia.

Mikä on ehkä suurin ero powercoren ja uad1:n välillä on se, että powercoren pluginit ovat digitaalisen puhtaita non coloring -plugeja ja uad1:n plugarit ovat coloring-plugeja, eli ne värittävät soundia, koska ne ovat emulaatioita analogisista laitteista.

Parhaat analogimallinnetut kompressorit löytyvät UAD:ltä, eli Fairchild, 1176LN ja LA-2A. Pitää vain muistaa että noiden säädöt ovat todella yksinkertaiset ja eivät välttämättä sovellu kaikkeen kompurointiin täydellisesti.

Powercoren mukana tulee myös kompressoreita, joista 1-kaistaiset mallit jäävät kuitenkin UAD:n kompressoreista hieman laadussa jälkeen. 24/7C on käytännössä sama kuin 1176LN uad:llä, mutta näistä uad vetää pidemmän korren. 24/7C on hieman digitaalisemman kuuloinen (about samanlainen kuin uad:n 1176SE), mutta soundiltaan mielestäni ihan hyvä, joissain tapauksissa todella hyvä. Powercoren vintage CL "toimii", mutta ei ole mikään tykki mielestäni. SENSIJAAN Master X3 multikompura on erittäin pätevä ja onkin ominaisuuksiltaan itseasiassa samanlainen kuin TC Triple-C. Lisäksi powercore firewiren ja pci mk2:n mukana tulee dynamic eq, joka on ns. ultimate de-esser ja toimii myös siis kompurana. Paras non-coloring kompura on sony oxford dynamics, joka pitää hankkia erikseen ja sitä ei saa uad:lle.

UAD:lle ei ole syntetisaattori-plugareita ollenkaan. Powercorelle saa Access Viruksen, Novation V-Stationin ja mukana tulee Powercore01, joka on SH101 emulaatio ja tekee hemmetin hyvät soundit. Sen särö ja filtteri ovat erittäin hyvät ja sillä saa tehtyä aivan yhtä hyvää jossei jopa parempaakin TB303-soundia kuin audiorealism basslinella. Moni yleensä unohtaa mainita koko pc01-synan, vaikka se on oikeasti erittäin näppärä ja hyväsoundinen syna. Käykää kuuntelemassa vaikka manuel schleissin vengeance-soundsin soundisetti, mikä on tehty tälle plugille.

Parhaat kaiut saa powercorella. Vakiona tulevat mega reverb ja classic verb ovat jo huipputasoa, erikseen ostettavissa VSS3 ja nonlin2-reverbit, joista VSS3 on M3000:ssa, Reverb4000:ssa ja System6000:ssa. Nonlin2 löytyy 2 jälkimmäisestä

Sony oxfordin plugarit ovat saatavilla vain powercorelle. dynamics, eq, inflator ja transient modulator ja tulossa se uusi reverb

UAD:n cambridge eq ei ole läheskään yhtä hyvä ääneltään kuin sony oxford eq, eli niitä kahta ei kannata sekoittaa keskenään, vaikka cambridge onkin ns. suora kopio sonysta ainakin ulkonäöllisesti. TC:n oma mukana tuleva eqSat on jopa hieman paremman kuuloinen kuin cambridge.

UAD:n reverbit (realverb pro ja dreamverb) ovat ihan hyviä, varsinkin jos haluaa tehdä todella erikoisia efektejä esim. psykedeeliseen tranceen. Powercoren kaiut kuitenkin ovat parempia kaikujen hännissä ja muutenkin laadussa. UAD:n Plate140 soundaa kyllä hyvälle, mutta on rajoittunut vain 3 erilaiseen plate-kaikuun. Toimii hyvin, mutta pluginin yksinkertaisuuden vuoksi sen voi korvata millä tahansa konvoluutiokaiulla ja vastaavilla plate-vasteilla.

Näistä voisi puhua melkein loputtomasti, mutta mielestäni kannattaa hommata kummatkin. Tosiaan yhdellä UAD1:llä ei pysty edes lataamaan jokaista plugaria mitä siinä ultra-pakissa tulee, kun tehot tulee vastaan, eli jos haluat käyttää niitä plugeja oikeasti ja saada vastinetta rahoille, niin joudut kyllä heti hommaamaan toisen kortin, että pystyt pyörittelemään niitä kaikkia plugeja edes jotenkin. Esim. 1 plate140-kaiku hörppää n. 25% koko kortilta. Powercorella pyörii enemmän plugareita, vaikkapa 12kpl VSS3 high end -reverbejä, jotka pesevät kyllä uad:n plate140:n laadulla ja ominaisuuksilla. Se on sitten siitä kiinni, mitä musaa tekee ja mitä arvostaa enemmän noissa. Jos pitäis valita, niin hommaisin kyllä powercoren ensin, koska siinä on laajemmat plugarit jo vakiona mukana. Mitä en vielä maininnut, niin denoise kohinanpoisto, character psykoakustinen eq/exciter/kompura, filtroid ja tubifex kitaravahvistinmallinnos. Tuo Tubifex on aivan hemmetin hyvä kitarasärö. UAD:n nigel ei pärjää mitenkään, eikä NI Guitar Rig tai Amplitube.

Eli hieman eri asioihin keskittyvät powercore ja uad. Vaikea valita toisen puolesta, mutta yleensä siinä käy niin, että ostaa loppujen lopuksi kummatkin.

Ja minulla siis on sekä powercore (nykyään pci-malli, kokemusta myös firewirestä) että 2kpl UAD1:siä, niin kokemusta on noista.

Tässä listat, mitkä plugarit ovat olemassa kummallekin kortille:

Powercore:

-24/7C Vintage compressor/limiter
-Character, eq/compressor/exciter/psycho acoustic modeller
-ChorusDelay, TC 1210 Spatial Expander, chorus, flanger, slap delay
-Classic Verb, warm, lush reverb
-Denoise, noise/hiss removal tool
-Dynamic Eq, 4 dynamic & parametric bands, sidechain, phase linear
-EqSat Custom, parametric Eq from TC Finalizer
-Filtroid, dual filterbank with modulations
-Master X3, Virtual Finalizer
-Mega Reverb, TC M5000 Reverb
-Powercore01, Roland SH101 synth
-Tubifex, 3x 12AX7 tube stages and speaker simulator
-Vintage CL, comperssor/limiter
-VoiceStrip, compressor, De-esser, eq, lo-cut, gate

erikseen saatavana powercorelle:

-Assimilator, applies the EQ curve from another track to your project
-D-Sound VL2, 8-channel virtual valve interface
-Intonator HS, TC Helicon Intonator natural pitch correction
-Master X5, Master X3 with 5 bands and double precision processing
-MD3 Stereo Mastering, multiband mastering MS-compressor & Brickwall Limiter from System6000
-Nonlin2 reverb, a System6000 reverb algorithm
-VSS3 reverb, a System6000 reverb algorithm
-Restoration suite, Hi-End Descratcher, Denoiser, Declicker and Decrackler
-Sony Oxford Dynamics, dynamics from the original Sony Oxford digital console
-Sony Oxford EQs, EQ selection from the original Sony Oxford R3 console
-Sony Oxford Inflator, a new approach to maximizing loudness without artifacts
-Sony Oxford Transient Modulator, compressor
-TC Thirty, vox amplifier simulation
-V-Station Powercore
-Virus Powercore
-Voice Modeler, TC Helicon voice morphing
-Waldorf D-Coder, vocoder

UAD1:

-1176LN limiting amplifier, Definitive Vintage FET Compressor Emulation
-1176SE limiting amplifier, DSP optimized lighter version of the 1176LN
-Cambridge Eq, smooth analog surgical precision
-CS1 channel Strip, complete professional channel strip
-Dreamverb, advanced professional reverb toolkit
-Fairchild 670, world renown tube compressor
-LA-2A leveling amp emulation, most popular optical compressor of all time
-Nigel, amp/cab & FX for guitar and beyond
-Plate 140, classic plate reverb system
-Precision limiter, mastering grade limiter
-Pultec Eq, Classic silky eq
-Pultec Pro, complete vintage eq
-realverb pro, industry standard reverb
-precision eq, mastering equalizer

tulossa:

-Boss CE-1, chorus Ensemble
-Roland Dimension-D, chorus, spatializer
-Roland RE-201 Space Echo

Powercorelle on siis noin kaksinkertainen määrä plugineita saatavilla tällä hetkellä.

^ Vastaa Lainaa


Verenn

#4 kirjoitettu 01.05.2005 15:25

Helvetin hyvä ja tyhjentävä vastaus, juuri tätä kaipasin. Suuri kiitos ja kummarrus!

^ Vastaa Lainaa


menninkäinen_
823 viestiä

#5 kirjoitettu 09.05.2005 10:43

Itesäni kiinnostaisi myös molemmat. Mutta..Oon noita uusia emolevyjä katellut "sillä silmällä" ja näyttäis siltä että PCI väylät on kovaa vauhtia katoamassa kokonaan ja PCI-E jyrää päälle. Mietin vaan, että jos nyt ostais tollasen kortin, mutta vaikkapa 3 vuoden päästä päivittää emolevyn, niin mitäs sitten, kun kaikki PCI väylät on kadonnu? Mitä noille korteilla enää sen jälkeen tekee?

Toisaalta voishan sitä hommata jonkun Magman 7:n PCI väylän lisäyksen.

Es2 muokkasi viestiä 10:50 09.05.2005

Ainakin nyt näkyy markkinoilla jo sellasia emolevyjä, joissa on vain 3 PCI paikkaa.

^ Vastaa Lainaa


F5D

#6 kirjoitettu 09.05.2005 13:48

Joo no eipä ole powermac G5-koneissakaan kuin 3 pci- tai pci-x -paikkaa näytönohjaimen agp-paikan lisäksi. Vanhemmissa g4-koneissa taisi olla enemmän paikkoja. Samoin uusissa pc:n emolevyissä on yhä vähemmän korttipaikkoja. Suuntauksena näkyisi olevan, että jatkossa käytetään enemmän firewireä ja usb2:sta ja emolevyillä on nykyään integroituna gigabitin verkkokortit yms tarpeelliset. Minullakin dsp-kortit vievät kaikki 3 pci-paikkaa kerralla, joten äänikortti on firewire-väylässä. Toisaalta kone on vain pääasiassa musiikkikäytössä, eikä minulla ole aikomusta asennella muita pci-tv-kortteja tms. Loput oheislaitteet firewirellä ja usb2:lla siis.

En tiedä PCI-e väylästä, mutta ainakin PCI-X on yhteensopiva vanhan PCI2-standardin kanssa, eli Powercore ja UAD1 sopivat PCI-X paikkoihin myös. Ainoa mitä kannatta katsoa noissa on se, että jos UAD1:stä aikoo käyttää, niin AMD-8131 PCI-X kontrolleri ei toimi parhaalla mahdollisella tavalla UAD1-korttien kanssa, eli UAD1 pystyy noiden piirisarjojen kanssa käyttämään DMA-siirtoa vain toiseen suuntaan, jolloin cpu-rasitus kasvaa hieman ja korttia ei voi ladata yhtä täyteen kuin jollain muulla piirisarjalla. UAD1 toimii parhaiten ihan tavallisessa PCI-paikassa. Powercore toimii samalla tavalla sekä PCI- että PCI-X paikassa tuon kontrollerin kanssa. Asiasta on ollut puhetta uad1-foorumilla, koska mm. uudet pci-x väyläiset powermacit käyttävät tuota amd:n kontrolleria, josta uad1 ei siis pidä. Omassa koneessani on tavalliset pci-paikat, joten ongelmaa ei esiinny. Samoin uudessa dp2.0-mallissa, mikä tuli viikko sitten markkinoille.

Magma case on yksi vaihtoehto tietenkin pyöritellä enemmänkin noita kortteja jo nyt ja varsinkin jatkossa, jos pci-yhteensopivuus ei säily. Tosin vaikka nyt on jo PCI-X ja PCI-e:kin taitaa olla tullut, niin yksikään pro audio-firma ei ole lähtenyt tekemään näiden uusien standardien pohjalta uusia tuotteitaan. Esim. TC tuo juuri ulos Powercore PCI mk2:n, joka on edelleen PCI-väyläinen kortti. Firewire400/800 ja PCI ovat tällä hetkellä ne, mitä audio-puolella käytetään ja varmasti löytyy aina joku ratkaisu, millä ne saa toimimaan. Tietenkin tekniikka kehittyy ja sille ei voi mitään, että jossain vaiheessa vanhoja osia ei voi asentaa uuteen koneeseen. Jos muut audio-puolen tuotteet siirtyvät uuteen pci-e standardiin, niin kyllä tc ja ua siirtyvät myös.

Toisaalta tämän hetken tehokkaat koneet yhdistettynä noilla dsp-korteilla tarjoavat jo sellaiset resurssit tehdä musiikkia, ettei konetta ole mikään pakko päivittää vähään aikaan, tai vaikka vähän pidempäänkään aikaan. Tietenkin, jos on tarkoitus mennä aina uusien softasynien mukana, joiden uusilla versioilla on aina tapana viedä kaikki tehot tehokkaimmastakin koneesta, niin varmasti saa päivittää konettaan kokoajan. Henk. koht. minua ainakaan ei kiinnosta uusimmat softasyna-hömpötykset juuri sen takia, että niissä ei ole keskitytty välttämättä yhtään optimointiin, vaan pistetty karkkia karkin päälle ja käytetty äänen tekemiseen raskaita koodeja. Minulla on ainakin tarkoitus ruuvailla nykyisellä koneella ainakin seuraavat 2-3 vuotta. Tähän mennessä koodatut pluginit tarjoavat jo sen, mitä tarvitsen. Ja tähänkin pätee se sanoma, että jos nyt joku laite/softa on hyvä, niin ei se siitä huonompaa tee, vaikka jatkossa joku muu julkaisisi parempaa ja tehokkaampaa tilalle. Kyse on vain siitä, haluaako mennä uusien juttujen perässä ja ovatko ne välttämättä käytännössä yhtään sen parempia, että saa työn tehtyä.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu