Kirjoittaja
|
Opas aloitteleville tietokonemuusikoille...
|
LauriT
1293 viestiä Luottokäyttäjä
|
#1 kirjoitettu
06.02.2005 14:18
Käykääpä katsomassa vasta julkistettua kirjallista ensiteostani html-muodossa osoitteessa http://personal.piramk... . Tämän olisi tarkoitus olla aikanaan mahdollisimman kattava tietokoneavusteiseen musiikin tuottamiseen liittyvä opas. Nyt se on jo siinä mallissa, että sitä kehtaa näyttää ihmisille. Jotkut täältä ovat tämän jo varmaan nähneet, mutta nyt kun olen korjannut pahimmat yhteensopivuusongelmat (kuvatekstit Firefoxissa), niin ajattelin ruveta tätä mainostelemaan laajemminkin.
Aihealueina on mm. erilaiset äänisynteesimetodit, Soundfonttien käyttö, teostovapaa julkaiseminen, sekvensserit, softastudiot, träkkerit ja monia muita. Eli kattavuuteen on tässä pyritty. Olin eilen esittelemässä työtäni Orivedellä TeknoDida 2005 -tapahtumassa, joka on valtakunnallinen musiikkiteknologian opettajien vuotuinen kokoontuminen. Vastaanotto oli positiivinen ja moni ilmaisi kiinnostuksensa käyttää työtäni oppimateriaalina.
Toivottavasti ylläpito ei katso tämänsorttista mainostamista pahalla silmällä, sillä uskon, että demo-osiossa tämä työ ei tulisi saamaan ansaitsemaansa huomiota osakseen. Kuitenkin työn sisältö liittyy olennaisesti musiikin tuottamiseen ja muutkin ovat tänne postanneet linkkejä Mikserin ulkopuolisiin artikkeleihin aiheesta. Tämä on siis samassa hengessä tehty postaus - tällä kertaa teksti on vain itseni ja [B]entisen[B] mikserikäyttäjä VesaK:n tuottamaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#2 kirjoitettu
06.02.2005 14:43
Vau!
Aika massiivinen opus. Erittäin tervetullut tällaiselle räpeltäjälle joka 'vaan tekee' yleensä sitä musiikkia. Toivottavasti jaksan perehtyä siihen vielä tunninkin päästä...
Kiitos.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Lunar Vegetarian
1109 viestiä
|
#3 kirjoitettu
06.02.2005 14:45
Kun yritän avata linkkiä avautuu sivu. Sen sivun sisältämää linkkiä klikkaamalla olettaisin päästävän sivulle. kuitenkin eteeni ilmestyy vain valkoinen ruutu. Onko jokin vialla? =(
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
LauriT
1293 viestiä Luottokäyttäjä
|
#4 kirjoitettu
06.02.2005 14:47
Meskaline kirjoitti:
Kun yritän avata linkkiä avautuu sivu. Sen sivun sisältämää linkkiä klikkaamalla olettaisin päästävän sivulle. kuitenkin eteeni ilmestyy vain valkoinen ruutu. Onko jokin vialla? =(
Mikä selain sulla on? Firefoxilla ja IE:llä ainakin toimii.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Lunar Vegetarian
1109 viestiä
|
#5 kirjoitettu
06.02.2005 15:54
LauriT kirjoitti:
Meskaline kirjoitti:
Kun yritän avata linkkiä avautuu sivu. Sen sivun sisältämää linkkiä klikkaamalla olettaisin päästävän sivulle. kuitenkin eteeni ilmestyy vain valkoinen ruutu. Onko jokin vialla? =(
Mikä selain sulla on? Firefoxilla ja IE:llä ainakin toimii.
Alla on Firebird, luulisi siis myös skulaavan - Vai onko kyse sittenkin jostain päivitys hienoudesta?
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Apo
984 viestiä Luottokäyttäjä
|
#6 kirjoitettu
06.02.2005 16:13
Kunnioitettavan kokoinen työ
Yleisluontoisia parannusehdotuksia:
- kuvat gif/png muotoisiksi: jpeg sotkee kuvia joissa on tarkkoja yksityiskohtia, esim: esim1, esim2
- puhekieliset ja "suomennetut" termit. Pelottaa (vähän) jos tuota tekstiä käytetään sellaisenaan kouluttamaan tulevaisuuden ammattilaisia Sopivien sanojen puutteen saa kierrettyä ilmaisemalla asia toisella tavalla: "Sämpläämistä varten paras vaihtoehto" -> "Ääninäytteitä saa tallennettua parhaiten", Latency -> latenssi,
- ilmaisten ohjelmistojen esiintuonti. Olisi kiva jos kaupallisten ohjelmistojen lisäksi käsiteltäisiin ilmaisia, esim. omassa osiossaan. Mainitut ohjelmat voisi ehkä myös listata omaksi sivukseen, jolloin itse tekstissä ei tarvitsisi enää linkittää. EAC, Lame (+ Razorlame), Kristal, Buzz, SynthEdit ja Audacity tulevat ainakin mieleen esimerkkinä toimivista ja ilmaisista ohjelmista.
Asiavirheitä/puutteita en tarkemmin jaksanut seurata, mutta nämä huomasin ainakin:
- linjasisääntulo ei ole paras tapa ottaa ääniä talteen jos sen voi tehdä digitaalisestikin. CD:ltä äänen saa otettua esim. EAC:lla suoraan digitaalisessa muodossa ja monissa äänikorteissa on digitaaliset io-portit.
- äänikortin ulkoisella yksikköllä (= "breakout box") tietokoneen aiheuttamat häiriöt vähenevät huomattavasti, jos äänisignaali siirtyy digitaalisessa muodossa ulkoisesta osasta tietokoneelle
--
apo
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Putte
6684 viestiä
|
#7 kirjoitettu
06.02.2005 16:41
Uskomattoman laaja opas. Hienoa työtä kerrassaan. Lähdeluettelokin ymmärrettävästi kiitettävän kokoinen.
ps. sieltä DSP-efektit linkin alta löytyi VST-kohdasta seuraavanlainen lause: "Niinkuin nimikin viittaa, niin kyseessä on virtuaalisesta studiosta." .. Pikku juttu mutta ajattelin nyt silti ilmoittaa kun silmään sattui.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
LauriT
1293 viestiä Luottokäyttäjä
|
#8 kirjoitettu
06.02.2005 20:15
Kiitoksia paljon palautteesta! Suomenkielisyys on tosiaankin aiheuttanut meille paljon harmaita hiuksia. Olen itse tietysti sitä mieltä parasta olisi käyttää aina jotain korrektia suomenkielistä sanaa. Korjattavaa kuitenkin nähtävästi löytyy vieläkin tämän suhteen. Ja tosiaan taisin jotenkin "unohtaa" mainita tuon jutun noista digitaalisista porteista, vaikka onhan sellaiset omassakin kortissani. Jo esittelytilaisuudessa Orivedellä joku muistaakseni kysyi tuota linkkilistaa ilmaistyökaluista. Tämä työhän on alunperin syntynyt kirjallisena tuotoksena, jonka olen sitten muuttanut html-muotoon. Hyvä, että tulee esiin tällaisia puutteita, jotka johtuvat tästä olomuodon muutoksesta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
LauriT
1293 viestiä Luottokäyttäjä
|
#9 kirjoitettu
06.02.2005 20:20
Meskaline kirjoitti:
LauriT kirjoitti:
Meskaline kirjoitti:
Kun yritän avata linkkiä avautuu sivu. Sen sivun sisältämää linkkiä klikkaamalla olettaisin päästävän sivulle. kuitenkin eteeni ilmestyy vain valkoinen ruutu. Onko jokin vialla? =(
Mikä selain sulla on? Firefoxilla ja IE:llä ainakin toimii.
Alla on Firebird, luulisi siis myös skulaavan - Vai onko kyse sittenkin jostain päivitys hienoudesta?
Firebird ei taida tukea noita frameja oikein... Eli hanki uudempi versio (luulisin).
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
LauriT
1293 viestiä Luottokäyttäjä
|
#10 kirjoitettu
06.02.2005 21:12
Apo kirjoitti:
- ilmaisten ohjelmistojen esiintuonti. Olisi kiva jos kaupallisten ohjelmistojen lisäksi käsiteltäisiin ilmaisia, esim. omassa osiossaan. Mainitut ohjelmat voisi ehkä myös listata omaksi sivukseen, jolloin itse tekstissä ei tarvitsisi enää linkittää. EAC, Lame (+ Razorlame), Kristal, Buzz, SynthEdit ja Audacity tulevat ainakin mieleen esimerkkinä toimivista ja ilmaisista ohjelmista.
EAC:tä ja SynthEdit:iä en ole ennen tainnut käyttää, mutta kävin imuttamassa ne juuri äskettäin. Olen käyttänyt aiemmin SoundForgea rippaamiseen ja plugariohjelmointia en ole vielä harrastanut. Lame ja Buzz on ainakin mainittu työssä. Kristal ja Audacity on kyllä jo suunnitelmissa, mutta en ole vielä saanut aikaiseksi materiaalia. Heittäkää vaan muutkin lisää näitä toivomuksia eri ohjelmista. En välttämättä kuitenkaan tunne vielä ihan kaikkia mahdollisia työkaluja nimittäin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#11 kirjoitettu
06.02.2005 22:15
"Tällaista äänimateriaalia on mm. musiikki, joka sisältää paljon särökitaroita, esimerkiksi heavy-rock. Myös sellainen musiikki jossa on käytetty akustisia kitaroita tai jossa rumpali käyttää paljon peltejä kärsii paljon mp3-pakk"auksen tuottamista"
Mp3 artifakteista sen verran, että sähkökitara itsessään ei edes ole kamala mp3-negatiivista, oletten, että kodekki on hyvä. Mitä tulee akustiseen kitaraan, niin nimenomaan teräskieliset akustiset ovat ikäviä mp3:selle. Nylonkieliset akustiset kestäväs pakkausta ihan hyvin.
Yliesesti ottaen .mp3 ei kestä transienteja, noisea eikä korkeita diskantteja.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
LauriT
1293 viestiä Luottokäyttäjä
|
#12 kirjoitettu
06.02.2005 22:28
Haava kirjoitti:
"Tällaista äänimateriaalia on mm. musiikki, joka sisältää paljon särökitaroita, esimerkiksi heavy-rock. Myös sellainen musiikki jossa on käytetty akustisia kitaroita tai jossa rumpali käyttää paljon peltejä kärsii paljon mp3-pakk"auksen tuottamista"
Mp3 artifakteista sen verran, että sähkökitara itsessään ei edes ole kamala mp3-negatiivista, oletten, että kodekki on hyvä. Mitä tulee akustiseen kitaraan, niin nimenomaan teräskieliset akustiset ovat ikäviä mp3:selle. Nylonkieliset akustiset kestäväs pakkausta ihan hyvin.
Yliesesti ottaen .mp3 ei kestä transienteja, noisea eikä korkeita diskantteja.
Totta, mutta kyllä metalli tuosta pakkauksesta kärsii enemmän, kuin esimerkiksi trance. Yritin saada tuohon enemmän sellaista käytännönläheisyyttä, mutta hyvä huomautus kuitenkin. Ja noita korkeita diskanttejahan on paljon mainitsemissani esimerkeissä, mutta voisihan se tietysti sanoa täsmällisemminkin. Eli pistetään mieleen tämä korjausehdotus (joudun vielä päivittämään myös tuon pdf-version).
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
LauriT
1293 viestiä Luottokäyttäjä
|
#13 kirjoitettu
06.02.2005 22:36
Huomasin muuten työtäni äskettäin lueskellassani yhden aika vanhan jutun. Olin kirjoittanut tuon musasaitteja koskevan osion joskus ennen viime kesää ja väitän siellä, että ctgmusic.com:ista löytyy vain trance-porukkaa. Nykyään siellä kyllä alkaa jo näkemään yhä enemmän muidenkin tyylisuuntausten edustajia.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#14 kirjoitettu
06.02.2005 23:35
Fysikaalisesta mallinnuksesta.
"Ruotsalainen Clavia on myös tällä menetelmällä jäljentänyt analogisen jänniteohjatun syntetisaattorin käyttäytymistä Nord ja Modular malleillaan."
Väitän, että kyseessä on Clavian hypetys enkä itse kutsuisi kyseisiä malleja oikeasti fysikaalisesti mallintetuiksi. Vähän makuasia tosin.
General midisä ei mainittu mitään standardin mielestäni suurimmasta ongelmasta, eli kun Midi-data kulkee piuhoja pitkin, niin jso yhtäaikaa tulee kamalasti nuotteja, niin osa viivästyy vähän.
Hyvää työtä.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#15 kirjoitettu
07.02.2005 00:47
aaltomuoto = graafinen 2-ulotteinen mallinnus, jonka tarkoitus on kuvata ilmanpaineen tai jännitteen vaihtelua tai digitaalisessa ympäristössä näytteistetyn signaalin yksittäisten näytteiden arvoja;
Ei missään tapauksessa vain digitaalisia. Käsite oli tuttu ennenkun digitaalisesta äänimaailmasta edes uneksittiin.
"aliasing noise = uudelleennäytteistämisessä nykyiseltä näytteenottotaajuudelta matalemmalle näytteenottotaajuudelle syntyvät pyöristysvirheet,"
Ilmiötä esinntyy myös luodessa suoraan digitaalisia ääniä, ei pelkästään uudelleennäytteistyksen yhteydessä. Esim. VA-synissa.
"alipäästöfiltteri = lo-pass filter; filtteri, joka leikkaa signaalista harmonista yläpäätä"
Leikkaa muuten myös epäharmonosista yläpäätä.
"audiokoodekki = johonkin digitaaliseen äänenkäsittelyyn liittyvään toimintoon erikoistunut laite
Liian epätäsmällinen ilmaus. Eikös kyseessä ole nimeomaan vekotin joka muuttaa singnaalin formaatista/muodosta toiseen.
"bit rate = bittinopeus; MPEG Layer 3 -pakkausalgoritmillä pakatun digitaalisen audion pakkaustiheys, mitä matalampi bittinopeus, sitä suurempi pakkaussuhde"
Lisätkää "Esim." sana ennen tuota MPEG sanaa.
codec = koodekki; yksikkö, joka on erikoistunut datan muuttamiseen korkeammalla, kuin binääritasolla, muodosta toiseen
Täh? En ymärrä mitä tuolla tarkoitetaan? Vekotin joka muuttaa singnaalin formaatista/muodosta toiseen? Eihän koodekin tarvitse olla edes digitaalinen.
"DIN-liitäntä = ainoa MMA:n hyväksymä tapa MIDI-kaapeleiden kytkemiseksi MIDI-laitteisiin."
On myös standardoitu audioliitin (elipäänsä liitin)... Esintyy tiuhaan etenkin 60-luvun ja sitä vanhempien äänilaitteiden (esim. mikrofonit ja magnetofonit) kanssa.
"efekti = ääntä reaaliaikaisesti muokkaava laite"
Ei vain reaaliaikasta. Ei vain laite, vaan myös ohjelmiston sisäinen termi.
"elektroninen musiikki = elektronisilla soittimilla tuotettu musiikki, jossa ei ole käytetty ihmisesiintyjiä, vaan kaikki tapahtumat on ohjelmoitu käsin"
Musiikki jossa kaikki soittimet ovat elektronisia, vaikka niitä on soitettu sormin on myös elektronista musiikkia.
"exciter = DSP-efekti, joka lisää (mallinnettua) analogista säröä harmoniseen yläpäähän"
Hmm... (Mallinnettua) analogista säröä? Sulut pois ja se analoginen sana harkintaan, kun niissä säröissä ei käytänössä kuitenkaan ole yleensä edes mallinnettu analogista säröä.
"Lisää harmoonista säröä ylätaajuuksille"-olisi kai korrektimpi moto. Säröä harmooniseen yläpäähän on vähän omituinen ja loogisesi harhaanjohtava muoto.
"fader = kanavan äänenvoimakkuuden säädin"
Ylipäänsä potentiometri tyyppi. ELi ns. liukupotentiometri. Niillä voidaan säätää muutakin kuin äänenvoimakkuutta.
harmoninen yläpää = ylemmät taajuuskaistat, diskantti
Tästä määritelmästä olinkin erimieltä jo aiemmin.
"headroom = digitaalisessa audiossa jätettävä "pelivara" yllättävien piikkien (ks. piikki) varalta, jotta vältettäisiin mahdollinen signaalin leikkautuminen"
Myös analogisessa maailmassa, jossa vältetään tietysti säröytymistä, eikä clippausta.
"hi-pass filter = ks. ylipäästöfiltteri"
Ylipäästösuodin.
"Lo-Fi = termi, jota käytetään usein kuvaamaan tietokoneen ääniominaisuuksia. Nykyään tilanne on kuitenkin jo parempaan päin."
Oliko tämä olevinaan joku hyvä vitsi?
"masterointi = tuotantoprosessin viimeisessä vaiheessa tapahtuvaa stereofonisen musiikkiaudion jälkikäsittelyä, jonka olennaisin tarkoitus on saada signaalista mahdollisimman voimakas välttäen kuitenkin sen leikkautumista, vrt. miksaaminen
Vaikka aloittelijoille pitääkin yksinkertaistaa asiota, niin tämä määritelmä on silti virheellinen. Joku "usein" tai "yleensä"-sana "nykyään"-sanan lisänä voisi korja selvän valheellisuuden jonka to määritelmä esittää.
"MIDI = Musical Instruments Digital Interface; protokolla, joka mahdollistaa eri valmistajien äänikorttien ja kosketinsoitinsyntetisaattoreiden kommunikoimisen keskenään. Lisäksi siihen kuuluu tietyntyyppinen liitin, joka on 5-napainen DIN-liitin."
Painottaisin, että kyseessä on nimeomaan nuottitietoa liikuttava protokola.
Ogg Vorbis = uusi MPEG Layer 3:sta kehittyneempi digitaalisen audion pakkausalgoritmi
Kehittyneempi ja kehittyneempi. Joissain asioissa parempi ja joissan hunompi. Lisenssivapaus on ehkä keskeisin asia tässä.
sekvensseri = audiosovellus, jolla voi luoda MIDI-dataa sekä ohjata MIDI-laitteistoa. Yleisemmin myös mikä tahansa nuotti- ja ohjaustapahtumien syöttämiseen soveltuva tietokoneohjelma.
Ja vielä yleisemmin mikä tahansa automatisoitua nuottidataa lähettävä laite. Analogisia sequja oli olemassa jo ennen midi:n tai tietokone sequjen keksimistä.
wavetable-synteesi = yksinkertaisten aaltomuotojen ristiinhäivyttämiseen perustuva synteesimetodi, jolla voidaan imitoida melko uskottavasti akustisiakin soittimia
Väärin. Aaltoja ei tarvitse välttämättä crossfeidata. Itseasiassa minä ainakin olen törmännyt termiin aina siten, että niitä ei crossfeidata.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Salminen
I'm back! 2532 viestiä Ylläpitäjä
|
#16 kirjoitettu
07.02.2005 01:02
Haava kirjoitti:
"MIDI = Musical Instruments Digital Interface; protokolla, joka mahdollistaa eri valmistajien äänikorttien ja kosketinsoitinsyntetisaattoreiden kommunikoimisen keskenään. Lisäksi siihen kuuluu tietyntyyppinen liitin, joka on 5-napainen DIN-liitin."
Painottaisin, että kyseessä on nimeomaan nuottitietoa liikuttava protokola.
Vaikka kuuluuhaan MIDI-standardiin myös SysEx, jolla voidaan siirtää mitä tahansa muutakin kuin nuottidataa...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#17 kirjoitettu
07.02.2005 01:10
Salminen kirjoitti:
Vaikka kuuluuhaan MIDI-standardiin myös SysEx, jolla voidaan siirtää mitä tahansa muutakin kuin nuottidataa...
Jeps, nuotti ja kontrolli dataa, mutta tuo keskeinen midin idea puuttui tuosta tyystin.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
ArseAssassin
|
#18 kirjoitettu
07.02.2005 11:21
Haava kirjoitti:
Paljon asiaa.
Haava iski taas.
Njoo, eipä muuten toimi Netscape 7.1:kään, ainakaan koulussa. Pitääpä kokeilla himassa Firefoxilla. Mutta hyvältä kuulostaa, kiitän ja kumarran.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
everhad
|
#19 kirjoitettu
07.02.2005 13:23
Vakuuttava opus! Hieno suoritus!
Tämmöinen kun olis ollut itellä aikoinaan käytössä, kyllä olis moni asia selvinnyt huomattavasti nopeammin. Vieläkin tosta löytyi paljon kiinnostavia pikkujuttuja jotka oli mulle ihan uutta tietoa.
Jos tota johonkin päin aikoo laajentaa, niin jotain käytännön esimerkkejä sinne vois lisätä. Tyyliin äänitetään sample, muokataan se trackerille sopivaksi, tuodaan trackeriin samplet ja luodaan instrumentit, sävelletään biisi, renadataan se ja masteroidaan.
Yksi pikku virhe osui silmään: sanastossa coN on ennen coM:ää.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#20 kirjoitettu
07.02.2005 13:58
everhad kirjoitti:
Yksi pikku virhe osui silmään: sanastossa coN on ennen coM:ää.
Heh heh... Traagista.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
LauriT
1293 viestiä Luottokäyttäjä
|
#21 kirjoitettu
07.02.2005 14:46
Haava kirjoitti:
"alipäästöfiltteri = lo-pass filter; filtteri, joka leikkaa signaalista harmonista yläpäätä"
Leikkaa muuten myös epäharmonista yläpäätä.
Mitä tarkoitat tässä nyt tarkalleen ottaen tuolla epäharmonisella yläpäällä? Olen luullut, että "harmoninen yläpää" olisi jonkinlainen yleistermi, joka käy aina kun tarkoitetaan korkeampia taajuuskaistoja. Nähtävästi olen nyt missannut jotain...
codec = koodekki; yksikkö, joka on erikoistunut datan muuttamiseen korkeammalla, kuin binääritasolla, muodosta toiseen
Täh? En ymärrä mitä tuolla tarkoitetaan? Vekotin joka muuttaa singnaalin formaatista/muodosta toiseen? Eihän koodekin tarvitse olla edes digitaalinen.
Olen näköjään taas syyllistynyt karkeaan yleistämiseen...
"DIN-liitäntä = ainoa MMA:n hyväksymä tapa MIDI-kaapeleiden kytkemiseksi MIDI-laitteisiin."
On myös standardoitu audioliitin (elipäänsä liitin)... Esintyy tiuhaan etenkin 60-luvun ja sitä vanhempien äänilaitteiden (esim. mikrofonit ja magnetofonit) kanssa.
Juu, tuo olikin aika paha kämmi.
"Lo-Fi = termi, jota käytetään usein kuvaamaan tietokoneen ääniominaisuuksia. Nykyään tilanne on kuitenkin jo parempaan päin."
Oliko tämä olevinaan joku hyvä vitsi?
Väliaikainen itsekritiikin notkahdus, joka johtui siitä, että koko sanasto on kirjoitettu yhdessä yössä, sen jälkeen, kun eräs tyyppi IRL minulle sitä ehdotti.
wavetable-synteesi = yksinkertaisten aaltomuotojen ristiinhäivyttämiseen perustuva synteesimetodi, jolla voidaan imitoida melko uskottavasti akustisiakin soittimia
Väärin. Aaltoja ei tarvitse välttämättä crossfeidata. Itseasiassa minä ainakin olen törmännyt termiin aina siten, että niitä ei crossfeidata.
Ainakin tuo alkuperäinen (hyvinkin matemaattinen) speksi, jota aiheen tiimoilta tutkiskelin puhui erillisistä verhokäyristä jokaiselle käytetylle aallolle, jotka voisivat myös mennä osittain päällekkäin (max. kaksi päällekkäistä aaltomuotoa -> aaltomuotojen ristiinhäivyttäminen). Tästä olisi hyvä olla käytännön esimerkkejä, kuinka tämä metodi on implementoitu oikeissa tuotteissa. Tuo dokumentti, jota käytin, löytyy lähdeluettelostani. Niin, ja muistaakseni Orionin Wavetable-plugari mahdollistaa ainakin aaltomuotojen päällekkäinsoimisen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#22 kirjoitettu
07.02.2005 14:59
LauriT kirjoitti:
Mitä tarkoitat tässä nyt tarkalleen ottaen tuolla epäharmonisella yläpäällä? Olen luullut, että "harmoninen yläpää" olisi jonkinlainen yleistermi, joka käy aina kun tarkoitetaan korkeampia taajuuskaistoja. Nähtävästi olen nyt missannut jotain...
Saattaapi olla, että sitä niinkin käytetään. En kyllä suosittelisi moista termiä, kun yläpää toisiaan voi olla harmooninen tai epäharmooninen ihan tuosta termistä riippumatta. Esim. Kohina ei ole harmoonista ja diskanttiset sävelet epäharmoonisia suhteessa perussäveleen jne... Eli varsin harhaanjohtava termi, jos sitä yleisessä muodossa käytetään.
[DIN liitin]
Juu, tuo olikin aika paha kämmi.
Ei kämmi. Teksti oli ihan oikein. Lisäilin vain.
Ainakin tuo alkuperäinen (hyvinkin matemaattinen) speksi, jota aiheen tiimoilta tutkiskelin puhui erillisistä verhokäyristä jokaiselle käytetylle aallolle, jotka voisivat myös mennä osittain päällekkäin (max. kaksi päällekkäistä aaltomuotoa -> aaltomuotojen ristiinhäivyttäminen). Tästä olisi hyvä olla käytännön esimerkkejä, kuinka tämä metodi on implementoitu oikeissa tuotteissa. Tuo dokumentti, jota käytin, löytyy lähdeluettelostani. Niin, ja muistaakseni Orionin Wavetable-plugari mahdollistaa ainakin aaltomuotojen päällekkäinsoimisen.
Esim. Profet VS tai PPG Wave syntetisaattorit eivät crossfeidaa, joten kannataisi muutta teksti muotoon, jossa se ei ole itsestäänselvyys.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
LauriT
1293 viestiä Luottokäyttäjä
|
#23 kirjoitettu
08.02.2005 21:09
Sivusto päivitetty 8.2.2005 klo 20:55 +2GMT.
Olen korjannut tässä viestiketjussa esiin tulleet epäkohdat, kiitoksia paljon erityisesti Haavalle ja Apolle vaivannäöstänne. Lisäksi olen korjannut lukemattomia oikeakielisyysvirheitä ja epäjohdonmukaisuuksia tuosta DSP-osiosta, joka oli jostain syystä jäänyt aivan kamalaan kuntoon. Kyseinen osio ei ole alunperin minun kirjoittamani vaan Vesa K:n. Minä en tee yleensä kielioppi- enkä kirjoitusvirheitä. Seuraavaksi minun pitäisi päivittää tuo musasaitteja koskeva osio, koska siinä oleva tieto on jo jokseenkin vanhentunutta. Jonkinlainen juttu pitäisi saada myös aikaiseksi aaltoäänieditoreista. Lisäksi ainakin Renoise ja Sk@le Tracker ovat päivittyneet tämänhetkisen tekstiversion ohi. PDF-versio työstä on myös nyt synkronisoitu. Lisäksi olen asentanut sivustolle laskurin.
Palautteenne on todella tärkeää! Tarkoitukseni on päivittää sivustoa säännöllisesti.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Raphis
955 viestiä
|
#24 kirjoitettu
08.02.2005 21:28
voisitko pistää sivuillesi jonkin sähköposti-uutiset hommeli. se toimis niin, ett aina kun sivustoa päivitetään lähtisi sähköposti
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
LauriT
1293 viestiä Luottokäyttäjä
|
#25 kirjoitettu
08.02.2005 21:36
Postituslista on harkinnassa. Minun täytyy vaan ensin selvittää miten homma käytännössä toteutetaan. Tämä on kuitenin ensimmäinen "oikea" web-projektini.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#26 kirjoitettu
09.02.2005 04:29
Tässä vielä jotain typeriä nippelihuomioita. Muuta jos siltä tuntuu.
"Exciter", joka myös tunnetaan nimellä "enhancer", lisää korkeita syntesoituja ylätaajuuksia signaalin.
En käyttäisi termiä syntesoitu yläsävel, kun on kysymys ihan särkemällä aiheutetuista harmonisista yläsäsvelistä.
DAC = Digital to Analog Converter; tavallisesti audion näytteistämisestä ja näytteistetyn audion renderöimisestä huolehtiva piiri.
DAC ei siis näyteistä, AD-muunnin näytteistää.
DCO = Digitally Controlled Oscillator; digitaalisesti ohjattu oskillaattori; nimitystä käytetään usein ohjelmistopohjaisen analogisen subtraktiivisen äänisynteesin mallinnuksen yhteydessä
...tai analogi oskillaattorien, joiden taajuutta säädellään digitaalisesti.
delay-efekti = DSP-efekti, joka luo asteittain vaimenevia kopioita äänitapahtumasta.
Voidaan toteuttaa myös analogisesti. Lisäksi kopita ei tarvitse vaimentua, eikä niitä tarvitse tuottaa montaa.
non-destructive editing = ei-destruktiivinen editointi; toimenpide, jossa muokataan alkuperäisen datan kopiota, vrt. destructive editing
Ei välttämättä. Voidaan myös pitää alkuperäinen data sellaisenaan ja päivittää aina tehtyjen toimenpiden listaa.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
veezay
bassofriikki 7677 viestiä Luottokäyttäjä
|
#27 kirjoitettu
09.02.2005 19:53
on aina kiva vinkua kaikesta turhasta kielioppihärdellistä, mm. Tuottaminen-sivulta:
"...olisi myös hyvin tärkeä, että kovalevyn siirtonopeus olisi mahdollisimman lyhyt." lyhyt nopeus, jännittävää.
lisäksi löytyy sanojen yksikkömuotoja, saa lauseen kuulostamaan kohtuupuhekieleltä:
"Kaikki sekvensserit ei kyllä vielä tue..."
"...bassot vahvistuu, kun ne kimpoilee seinistä."
"...silmät rasittuu liikaa."
"Wavit vie myös paljon tilaa kovalevyllä."
ettei tää kuulostais liikaa haukkumiselta (jota se ei ole), heitän vielä yhen ehdotuksen: Beatslicing-sivulle vois lisätä Propellerheadsin Recyclen, jolla voi paloitella looppeja ja kasata ne ja leikkiä niiden kanssa Reasonissa miten tykkää, ei tietoa jos joku muukin ohjelma lukis Recyclen formaattia.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Sunky
|
#28 kirjoitettu
18.02.2005 10:58
Haava kirjoitti:
"Exciter", joka myös tunnetaan nimellä "enhancer", lisää korkeita syntesoituja ylätaajuuksia signaalin.
En käyttäisi termiä syntesoitu yläsävel, kun on kysymys ihan särkemällä aiheutetuista harmonisista yläsäsvelistä.
Itse käyttäisin, sillä exciter/enhancer-laitteissa näitä harmonisia ei välttämättä tuoteta tylysti signaalia särkemällä. Lisäksi laitteet tekevät yleensä paljon muutakin pikkukivaa, kuten vaihemuuntelua ja dynaamista ekvalisointia, millä voi tietämätön pilata hyvän miksauksensa, jos liikaa tavoittelee "sitä ämöriikan saundia"...
P.S. Näin sivusuunnittelullisesta perspektiivistä nuo framet iskevät pahasti silmille. Muutenkin tällainen projekti saattaisi olla hyödyllisempi toteuttaa wikinä, jolloin jokainen voisi suoraan muokata tekstiä ja korjata kirjoitusvirheitä jne. Ottaisi sitä työlastia pois myös ylläpitäjän niskasta...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JaDubb
Tutkalla 1965 viestiä
|
#29 kirjoitettu
18.02.2005 17:31
Sunky kirjoitti:
Muutenkin tällainen projekti saattaisi olla hyödyllisempi toteuttaa wikinä, jolloin jokainen voisi suoraan muokata tekstiä ja korjata kirjoitusvirheitä jne. Ottaisi sitä työlastia pois myös ylläpitäjän niskasta...
Mutta sitten ei saiskaan kaikkea feimiä itselleen.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
LauriT
1293 viestiä Luottokäyttäjä
|
#30 kirjoitettu
22.02.2005 15:31
Sivusto päivitetty 22.2.2005 klo 15:14.
Edellisestä päivityksestä onkin hieman aikaa. Minulla on ollut nimittäin IRL-kiireitä, jotka ovat hidastaneet kirjoitustyötäni. Tällä kertaa olen syynännyt tarkasti tuon tuottamista koskevan osion, johon olen tehnyt sivukaupalla (lisää 4 sivua) kielellisiä korjauksia ja oikaisuja. Lisäksi olen tehnyt nuo Haavan ehdottamat muutokset sanastoon. Olen myös antanut jokaiselle tiedostolle korrektin "doctype" -määrityksen (4.2 html framesetin kanssa). Tämän kuulemma pitäisi parantaa yhteensopivuutta. Pyrin jatkossa parantamaan tahtiani, koska eihän kukaan ymmärrettävästikään jaksa viikkokausia kytätä jotain yksittäistä päivitystä.
Tuosta Wiki-ajatuksesta voitaisiin vain sanoa, että idea ehkä saattaa joidenkin mielestä kuulostaa ensialkuun hyvältäkin, mutta kun asiaa tarkemmin tarkastellaan, niin huomataan, että Wiki-toteutus ei olisi käytännössä ollenkaan niin toimiva ajatus, sillä kirjoitan nopeammin ja mieluummin omaa tekstiäni, kuin korjailen muiden tekemiä kielioppivirheitä, mikä tässäkin päivityksessä on ollut se suurin työosuus (...toivottavasti seuraavassa päivityksessä suurin työosuus tulee uuden materiaalin tuottamisesta...). Lisäksi Wiki:thän ovat tunnetusti myös spämmääjien hyökkäysten kohteina.
Kiitoksia mielenkiinnostanne!
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Laihanen
1649 viestiä Ylläpitäjä
|
#31 kirjoitettu
06.03.2005 18:44
kuva: Verhokäyrän "Sustain" -silmukka. Tämän toiminnon avulla voidaan myös imitoida LFO-modulaatiota, kuten kuvasta näkyy. Näkyvillä on filtterin verhokäyrä. Myös äänenvoimakkuudelle on määritelty oma verhokäyränsä tässä esimerkissä.
Jos termejä lähdetään suomentamaan, olisi ne sitten hyvä kaikki suomentaa. Ylläoleva teksti on hyvä esimerkki siitä miten suomentaminen on jätetty hieman vaiheeseen.
Lisäksi nopea selailuni huomasi teksissä olevan aaltomuodon nimeltä neliöaalto. Kanttiaalto on oikea nimitys squarewavelle.
Paljon on asiallista tekstiä, joka kuitenkin kärsii liikaa kirjoitusulkoasun kömpelyyksistä ja näin saa sen tuntumaan melko amatöörimäiseltä teokselta.
Ei muuten löytynyt sanaa Verhokäyrä sanastostasi.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Kari Runk
382 viestiä
|
#32 kirjoitettu
09.06.2005 03:46
Mahtava opas. Tuli taas opittua paljon uutta...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
GoAhead
|
#33 kirjoitettu
11.06.2005 22:19
Aika veikee... Tein itse vastaavanlaisen työn vuonna 1999. Jopa samoja kuvia näyttää löytyvän tästä teoksesta (tai ainakin pirskatin samanlaisia). Tuo teknologiapuoli on mun matskussa auttamatta vanhentunutta, mutta opus käsitteli myös laajasti elektronisen musiikin historiaa aina Telharmoniumista asti. Jos kiinnostaa, voit lisätä tuon osuuden matskuusi (noin 30-40 sivua tekstiä). Oli siis opinnäytetyö, suurin osa kielestä pitäs olla kohdallaan ja jopa pilkutkin
Mailaile fjonga (tähän väliin se kisuhäntämerkki) luukku piste com.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
louis
670 viestiä
|
#34 kirjoitettu
11.06.2005 23:33
Ehdottamasti Tracker -musiikin tuottamiseen tarvittavat termit mukaan
Modplug.com / Modarchive.com raottaa historiaa muutamia vuosia taaksepäin
Muitakin sivuja on ja on ollut...
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Humaloidi
260 viestiä
|
#35 kirjoitettu
13.06.2005 13:31
DF Evolution kirjoitti:
Tällainen opas on aika turha sillä kun itse oma-alotteisesti opettelee niin tuntee ohjelmat paremmin
Olen kyllä eri mieltä. Tuossa oppaassa on niin paljon tietoa eri asioista,että niiden opettelemiseen ilman minkäänlaista opasta saattaa mennä useampikin vuosi. Tietysti on aina hyvä kokeilla itse kaikkea niin saa paremman kuvan siitä miten eri systeemit toimivat
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
tejeez
|
#36 kirjoitettu
13.06.2005 15:02
Tuolla muuten on virhe. SIDin kohina ei ole valkoista kohinaa, vaan jotain muuta. Ei se voi olla valkoista kun senkin korkeutta voi jotenkin muuttaa ja ei se siltä ees kuulosta. Tarkempaa tietoa kohinasta mulla ei kyllä ole.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä
|
#37 kirjoitettu
13.06.2005 15:04
tejeez kirjoitti:
Tuolla muuten on virhe. SIDin kohina ei ole valkoista kohinaa, vaan jotain muuta. Ei se voi olla valkoista kun senkin korkeutta voi jotenkin muuttaa ja ei se siltä ees kuulosta.
Voiko sitä kohinan säveltä muuttaa siinä SID:issä ilmän sitä filtteriä? Voihan se olla valkoista jos se tehdään se korkeus efekti filsulla.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
tejeez
|
#38 kirjoitettu
13.06.2005 15:33
Haava kirjoitti:
Voihan se olla valkoista jos se tehdään se korkeus efekti filsulla.
Ilman filteriä. Teinpä tollasen kokeilun: http://koodaa.mine.nu/... jossa siitä soitetaan eri taajuuksia. Ei mitään filtereitä. Tuo on kyllä sidplay2:lla soitettu, ei oikealla sidillä, mutta sen pitäis emuloida aika hyvin oikeeta.
Näköjään toi tuol korkeemmilla lopussa alkaa olla vähä lähempänä valkosta.
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
Humaloidi
260 viestiä
|
#39 kirjoitettu
13.06.2005 22:51
DF Evolution kirjoitti:
Itse en ikinä ole opuksia tai muita tutorialeja käyttänyt,joten mielestäni juuri sen takia se on melko turha(huom.Mun oma mielipide)
Enpä juuri minäkään ole mitään opuksia lukenut, mutta tuohon oppaaseen aijon tutustua, koska se voisi ehkäpä selventää joitain asioita. Ja omia mielipiteitähän saa kaikilla olla
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|
JPQ
1161 viestiä
|
#40 kirjoitettu
24.06.2005 18:12
SIDin kohinasta sehän satunaislukujen sarja jotka tuotetaan kytkennällä joiden toistonopeutta voit muuttaa taajuus rekisterien avulla. Jos matala taajuus pörinää ja valkoisen kohinan sukuista jos korkea taajuus jos menet tosi alas taajuuksissa niin se melkein napsetta vain sanoisin.(tosin viimeinen muistin varassa)
|
^ |
Vastaa
Lainaa
|