Mikseri.net

#2 kirjoitettu 19.01.2005 12:58

mä oon kans miettiny tota.. ois ihan kiva saada tietää

#3 kirjoitettu 19.01.2005 13:08

http://fi.wikipedia.or...

#4 kirjoitettu 19.01.2005 13:15

Pastori kirjoitti:
http://fi.wikipedia.or...


Jep, kiitos, mutta ihan peruspulliaisen kirjoittamaa tietoa olisi kiva lukea. Ehkäpä jos jotain keskusteluakin saisi aiheesta rakennettua tänne?

#5 kirjoitettu 19.01.2005 13:27

Itse luotan huomattavasti enemmän esim. wikipediaan kuin peruspulliaisen "mutu" tietoon.

#6 kirjoitettu 19.01.2005 18:50

Eikös postmodernismi ole jo yksi menneistä suuntauksista, kuten kubismi tai klassismikin. Nykytaiteeksi sanotaan tätä postmodernismin jälkeistä aikaa ja tällekin kyllä löytyy oma uusi sanansa kun siirrytään taiteissa taas pykälä eteenpäin (mikähän se muuten olisi..?). Postmodernismi ei siis ole mikään uusi suuntaus, vain jo ohi mennyt. Suomessa postmodernismi tuli vasta 80-luvulla, mutta muualla maailmassa varmaankin jo varhemmin (Suomi kun on aina niin jäljessä..)

Musiikista ynnä muista en tiedä, mutta kuvataiteessa postmodernismi on enemmänkin paluuta käsittämättömistä kokeiluista takaisin perinteiseen maalaamiseen. Sitä edeltäneet kineetiset-, käsite- ja pop-taiteet kun olivat sitten hieman erikoisia tapoja tehdä taidetta. Postmodernismissa taiteilijat löysivät uudelleen vanhat ismit ja käyttivät hyväkseen esim. barokin ja renessanssin maalaustapoja.

En tiedä oliko tässä tolkkua, kuhan kokeilin..

Krista - KU5/HKTL

#7 kirjoitettu 20.01.2005 01:24

Putte kirjoitti:
Mitä se on?


Modernismin jäkitila. Itseään kritisoiva paradoksi.

Mitä postmodermismi käsittää kirjallisuuden, musiikin, ja kuvataiteen saralla?


Taiteissa sillä tarkoitetaan tyylien sotkemista. Sitä, että sotketan kaikkia mohdollisia tyylejä miten sattuu ja näni tehdään koko tyyliajattelu tyhjäksi. Se n ikäänkuin krittiikkiä tyylejä ja itseäänkin kohtaan.

Kyseessä on ilmeisesti suhteellisen uusi tyylisuuntaus, mutta mitä se käytännössä sisältää?


En sanoisi, että uusi. 1900-luvun alkupuoleta hiljaksiaan vallannut alaa ja nykyään jo arkipäivää. Sekä taiteissa, että yhteikunnassa muuten.

Sitten kysymykseen mitä postmodernismi tarkoitaa muuten kuin taiteissa. Se tarkoittaa yleistä skepsismiä ja epäilyä. Myös eäilyn itsensä epäilyä. Se tarkoittaa absoluuttista individualismia ja myös sen individualismin epäilyä. Se sisältää ikäänkuin kaiken aiemman ja sen kaiken aiemman kritiikin. Hmm.. olikohan tämä nyt sekavasti sanottu?

#8 kirjoitettu 20.01.2005 01:30

Krista kirjoitti:

Nykytaiteeksi sanotaan tätä postmodernismin jälkeistä aikaa


Oikeastaan ei. Nykytaide on nykytaidetta. Ensimmäisenä nykytaide sanaa alettiin käyttää modernismin yhteydessä. Siihen se edeleen liitetään.

ja tällekin kyllä löytyy oma uusi sanansa kun siirrytään taiteissa taas pykälä eteenpäin (mikähän se muuten olisi..?). Postmodernismi ei siis ole mikään uusi suuntaus, vain jo ohi mennyt.


Jotut ovat sitämieltä, että postmodernismista ei ole paluuta. Ei ole mahdollista enää ohittaa postmodernismia, sillä se käsittää jo kaiken jää ikäänkuin syöpäläinen elämään minkä tahansa uuden taide/kultuuri-suuntauksen rinnalle sen epälijänä ja yhdistäjä kaikkeen aikaisempaan. Jotkut taas ovat sitämieltä, että elämme jo nyt post-posti-modernissa yhteiskunnassa, mitä minä pidän ihan hölympölynä ja väitän, että ne jotka niin sanovat eivät ole edes ymmärtäneet mitä post-modernismi on.

Suomessa postmodernismi tuli vasta 80-luvulla, mutta muualla maailmassa varmaankin jo varhemmin (Suomi kun on aina niin jäljessä..)


Tuli ja tuli. Riippu aina missä. Musiikissa? maalaustaiteessa? Ihmiskuvassa? Postmodernismi kattaa koko kulttuurin.

Musiikista ynnä muista en tiedä, mutta kuvataiteessa postmodernismi on enemmänkin paluuta käsittämättömistä kokeiluista takaisin perinteiseen maalaamiseen.


Ei oikestaan aivan. Postmodernimi tarkoittaa kaikissa taiteissa oikeastaan kaiken vanhan ja uuden yhdistämistä. Eli vaikka barikin ja relisimin sulavan yhdistämisen modernismiin jne... Ja arkkitehtuurisa esim. Modernia taloa, jossa on renesanssin mukaiset ikkunat ja gooti katto.. jne...

#9 kirjoitettu 20.01.2005 01:49

Postmodernin asenteen tunnuksina on kai taiteessa on pidetty mm. leikkisyyttä, ironiaa, parodiaa, lainaamista, tulkintojen loputtomuutta, taiteen tekemisen prosessinomaisuutta, taidemuotojen yhdistämistä ja taiteen rajojen rikkomista ja laajenemista esim. viihteen alueelle.
Korkeakulttuuri ja viihde sekoittuvat ja hyvän ja huonon maun tunnistaminen vaikeutuu.

#10 kirjoitettu 20.01.2005 01:53

Elohopea kirjoitti:

Postmodernin asenteen tunnuksina on kai taiteessa on pidetty mm. leikkisyyttä, ironiaa, parodiaa, lainaamista, tulkintojen loputtomuutta, taiteen tekemisen prosessinomaisuutta, taidemuotojen yhdistämistä ja taiteen rajojen rikkomista ja laajenemista esim. viihteen alueelle.
Korkeakulttuuri ja viihde sekoittuvat ja hyvän ja huonon maun tunnistaminen vaikeutuu.


Kyllä juuri noin. Ylipänsä kaikea vastaan kapinoiminen ja asioiden sotkeminen ja monimutkaistaminen siinä kuin selittämättömyys tai yliselityskin. Ylipäänsä kritiikki kaikkea myös itse kohtaan.

#11 kirjoitettu 20.01.2005 02:11

Jotain sellaista olisi munkin mieleen jäänyt.
Postmodernia asennetta luonnehtii kehitysuskon ja päämäärähakuisuuden puute ja se hylkää historian "suuret kertomukset".

Joku mua viisaampi on sanonut joskus "Postmodernin yhteiskunnan luonne jää usein hämäräksi. Siinä myös liioitellaan populaarikulttuurin demokraattista luonnetta."

#12 kirjoitettu 20.01.2005 09:12

Minusta postmodernismi on ideana ihan hieno, mutta lopputulos on yleensä esteettisesti niin sietämätön, että esimerkiksi arkkitehtuurissa se raavituttaa ankarasti.

Esimerkki postmodernista talosta

Tietysti poikkeuksiakin on.

#13 kirjoitettu 20.01.2005 10:04

Rakennustaiteessa postmodernismin pyrkimys oli, kärjistäen esitettynä, vähentää kuilua tavallisen kansalaismielipiteen ja eliittiarkkitehtuurin välillä. Tämä tarkoitti sitä, että tiedettiin tavallisen ihmisen kaipaavan pylväitä, päätykolmioita ja reliefejä, niin sitten niitä tehtiin. Täysin vapaita tyylilainoja, jotka olivat puhtaasti muodollisia, ei sisällöllisiä.

Postmodernismi eli "possu" ei oikein saanut kunnon jalansijaa Suomen rakennustaiteessa pientalorakentamista lukuunottamatta. Asuntomessuilla on niitä kartanovirityksiä ja muita muumitorneja, jotka ovat puhdasta possua. Julkisessa rakentamisessa täällä ollaan, onneksi, kiinni modernismin perinteessä. 80-luvulla, kun pesubetonikerrostaloihin oltiin kyllästytty, niitä "pehmennettiin" possuaiheilla, mutta lopputulokset olivat aika kauheita. (elementeistä tehtyjä kolmiopäätyjä ja kaari-ikkunoita) Sitten alettiinkin tekemään lasiteräslaatikoita, ja ne on pojjaat komiaita ne. Nyt nekin on jo passee, ja nyt tehdään konseptuaalista hämmästysarkkitehtuuria, mutta Suomen oloissa se liian kallista joten tehdään aina vaan sitä modernismia. Postmoderdismin jälkeistä aikaa voisi kutsua uusmodernismiksi, koska se lainaa modernismin ehdottomuutta ja särmikkyyttä, mutta pyrkii ottamaan joskus myös huomioon paikalliset sääolosuhteet (esim lasitetuin parvekkein ja räystäin).

#14 kirjoitettu 20.01.2005 13:57

Tourette kirjoitti:
Tosiaan nykytaidetta voidaan kutsua pluralismiksi - iso sekoitus kaikkea. Olen sitä mieltä ettei se toimi. Liika vapaus taiteessa tuhoaa sen. Asettamalla tyylirajoitteita päästään parhaassa tapauksessa sellaiseen asiaan kuin todellinen yksilöllisyys.


Paluuta tuskin moisiin tyylisidottuihin aikoihin enää on. Täytynee vain yrittää nauttia valitsemistaan osista taiteen saralla. Nykytaide itsessään on todellakin häilyvä käsite ja kukaan ei varmasti voi sanoa mitä se edes on.

Postmodernismista tuli jo ylempänä sen verran kattavaa tekstiä, ettei siitä sen enempää.

#15 kirjoitettu 20.01.2005 14:16

carabus kirjoitti:

Paluuta tuskin moisiin tyylisidottuihin aikoihin enää on. Täytynee vain yrittää nauttia valitsemistaan osista taiteen saralla.


Ei minusta aivan. Vaikka toisaalta post-modernismi ei koskaan tule kuolemaan pois, niin se ei tarkoita, etteikö edeleen voisi tehdä epäpost-modernistista taidetta. Tuskin tourette mitään koko taiteen kentän täydellistä muutosta kuullutti. Sanoi vain mielipiteensä tuosta suuntauksesta.

#16 kirjoitettu 20.01.2005 14:35

Haava kirjoitti:
carabus kirjoitti:

Paluuta tuskin moisiin tyylisidottuihin aikoihin enää on. Täytynee vain yrittää nauttia valitsemistaan osista taiteen saralla.


Ei minusta aivan. Vaikka toisaalta post-modernismi ei koskaan tule kuolemaan pois, niin se ei tarkoita, etteikö edeleen voisi tehdä epäpost-modernistista taidetta. Tuskin tourette mitään koko taiteen kentän täydellistä muutosta kuullutti. Sanoi vain mielipiteensä tuosta suuntauksesta.


Ymmärsin Touretten tarkoittaneen myös yleisesti ottaen taiteen tilaa, joka on sekoittuma kaikkea ja mahdollistaa periaatteessa kaiken. Ja itse tarkoitin paluulla vanhaan historian aikakausia, jolloin tilaa ei ollut kuin tietyntyyppiselle taiteelle. Sellainen taiteen tila ei ole enää mahdollinen, kun mikään ei rajoita periaatteessa mitään.

Anteeksi epäselko postitus, mutta toivottavasti selkeni.

#17 kirjoitettu 20.01.2005 14:50

carabus kirjoitti:

Ja itse tarkoitin paluulla vanhaan historian aikakausia, jolloin tilaa ei ollut kuin tietyntyyppiselle taiteelle. Sellainen taiteen tila ei ole enää mahdollinen, kun mikään ei rajoita periaatteessa mitään.


Taiteen tilahan ei ole ollut sellainen satoihin vuosiin... jo ennen modernismiakin tyylisuuntausten sotku oli jo havaittavissa. Tosin postmodernismi vasta todella räjäytti senkin pankin.

#18 kirjoitettu 20.01.2005 20:25

Haava kirjoitti:
Krista kirjoitti:

Nykytaiteeksi sanotaan tätä postmodernismin jälkeistä aikaa


Oikeastaan ei. Nykytaide on nykytaidetta. Ensimmäisenä nykytaide sanaa alettiin käyttää modernismin yhteydessä. Siihen se edeleen liitetään.


Nykytaide on nykyhetken tadetta, sitä mitä nyt on ja juu, sitä on käytetty vasta vähän aikaa mutta se ei ole silti mikään juuri jotakin tiettyä aikakautta käsittävä ismi, kuten renessanssit ym. Eli oikeastaan kyllä.

Suomessa postmodernismi tuli vasta 80-luvulla, mutta muualla maailmassa varmaankin jo varhemmin (Suomi kun on aina niin jäljessä..)


Tuli ja tuli. Riippu aina missä. Musiikissa? maalaustaiteessa? Ihmiskuvassa? Postmodernismi kattaa koko kulttuurin.


Voi juntti, luitko edes mitä kirjoitin? Puhuin nimenomaan yksinmaan kuvataiteesta kuten mainitsin, eli siis maalaustaiteesta pölpötin. Muihin taiteen aloihin en ole tässä juurkaan perehtynyt, näin Suomen taidehistorian merkeissä.

Musiikista ynnä muista en tiedä, mutta kuvataiteessa postmodernismi on enemmänkin paluuta käsittämättömistä kokeiluista takaisin perinteiseen maalaamiseen.


Ei oikestaan aivan. Postmodernimi tarkoittaa kaikissa taiteissa oikeastaan kaiken vanhan ja uuden yhdistämistä. Eli vaikka barikin ja relisimin sulavan yhdistämisen modernismiin jne... Ja arkkitehtuurisa esim. Modernia taloa, jossa on renesanssin mukaiset ikkunat ja gooti katto.. jne...


Niin ja nimenomaan sitä että vanhoja tapoja alettiin käyttää uudestaan (elikkä siis yhdistämään nykyisiin maalaustapoihin). Tuota postmodernismiahan kun edelsi se kun maalaustaiteessa pyrittiin kadottamaan kaikki vanhat ihanteet ja maalattiin ja luotiin mitä omituisempia ja abstraktinpia juttuja. Jotkut taiteilijat nimenomaan alkoivat hakea uudestaan vaikutteita baroikesta ja muista, toisin kuin sitä edeltäneeä aikakautena (esim. Jarmo Mäkilä löysi barokin, Silja Rantanen renessanssin jne..).

Älä käy pakollisen taidehistorian lukijalle.


..sitäpaitsi ei tuota sönkkäystäsi kukaan jaksa koodata auki. Lue kerran mitä olet kirjottanu niin ei tule notia kijotusvihreitä noin paljon.. Ei voi olla niin kiire..

#19 kirjoitettu 20.01.2005 21:19

Krista kirjoitti:

Voi juntti, luitko edes mitä kirjoitin? Puhuin nimenomaan yksinmaan kuvataiteesta kuten mainitsin, eli siis maalaustaiteesta pölpötin.


Ei sitä nyt ihan älyttömän selvästi maininnut, vaikka sen pystyykin tuosta lukemaan kun on tarkkana. Missät et sitä ihan tarkasti kyllä spesifioi.

Älä käy pakollisen taidehistorian lukijalle.


Ainoa virhe jonka koin tehneeni, oli se, että yleistin puheeni yleiselle taholle, kun sinä selvästi puhuit vain maalaustaiteesta.

..sitäpaitsi ei tuota sönkkäystäsi kukaan jaksa koodata auki. Lue kerran mitä olet kirjottanu niin ei tule notia kijotusvihreitä noin paljon.. Ei voi olla niin kiire..


Kyseessä eo ole pelkäästään aika. Kun en löydä omasta tekstistäni niitä virheitä. Välillä niitä vain tulee enemmän ja välillä vähemmän. Olen pahoillani, jos et saa selvää.

#20 kirjoitettu 20.01.2005 21:44

Haava kirjoitti:
Krista kirjoitti:
Voi juntti, luitko edes mitä kirjoitin? Puhuin nimenomaan yksinmaan kuvataiteesta kuten mainitsin, eli siis maalaustaiteesta pölpötin.


Ei sitä nyt ihan älyttömän selvästi maininnut, vaikka sen pystyykin tuosta lukemaan kun on tarkkana. Missät et sitä ihan tarkasti kyllä spesifioi.


Meinasin kopata tähän omasta ekasta tekstistäni kohdan "Musiikista ynnä muista en tiedä, mutta kuvataiteessa postmodernismi on enemmänkin..." joka mielestäni on kyllä suhteellisen selkeä, mutta eipä tätä olisi tarvinnut tehdä sillä:

Ainoa virhe jonka koin tehneeni, oli se, että yleistin puheeni yleiselle taholle, kun sinä selvästi puhuit vain maalaustaiteesta.


Painotus sanalle selvästi.

Shakki ja jukka

#21 kirjoitettu 20.01.2005 23:01

Krista kirjoitti:

Shakki ja jukka


1 - 0

#22 kirjoitettu 21.01.2005 13:34

ja juuri kun pääsin sanomasta ettei postmodernismi oikein rantautunut Suomeen, osui käsiini uusin raknnuslehti jossa oli Keskisen kyläkaupan laajennuksesta juttua.

Yksi visualisointi löytyy osoitteestä
http://www.tuuri.fi/aj...

possua.