Mikseri.net

#2 kirjoitettu 21.10.2004 15:06

Makusia tietysti, mutta itse en näki Ozrickkia tai Toolia progementallina.

#3 kirjoitettu 21.10.2004 15:09

Tuolta löytyy keskustelua proge metallista

http://www.mikseri.net...


Muuta progea

King Crimson, Pink Floyd, Genesis (Gabrielin aikainen), ELP, Yes, Kaipa, Spock's Beard, TransAtlantic, Marillion, Van Der Graaf Generator, Jethro Tull, Wigwam, Tasavallan Presidentti jne.

Levyjä en nyt jaksa alkaa luettelemaan.

#4 kirjoitettu 21.10.2004 15:23

Haava kirjoitti:
Makusia tietysti, mutta itse en näki Ozrickkia tai Toolia progementallina.


mutta jotain mielenkiintoista sekoilua tuo ozrick on..

#5 kirjoitettu 21.10.2004 15:24

Tourette kirjoitti:
Liquid Tension Experiment ja Dream Theater ovat täydellistä roskaa.

Tool vissiin laskettaneen progemetalliksi. Siitä tykkään erittäin paljon.



Tool on hyvää.

tuossa ylempänä totesin, että "ei tarvitse bändiä mainita paitsi, jos ylistää kyseistä bändiä"...

#6 kirjoitettu 21.10.2004 15:27

Tässä muutama tutustumisen arvoinen progebändi:

King Crimson
Van Der Graaf Generator
Jethro Tull
Soft Machine
Yes
Rush
Hawkwind
Pink Floyd
Camel
Can(omalla vastuulla)
Captain Beefheart(omalla vastuulla)
Faust(omalla vastuulla)
Amon Düül II
Comus
Cressida
Curved Air
Renaissance
Mellow Candle
Emerson, Lake and Palmer(joka levystä löytää jotain hyvää, mutta paljon pas...)
Genesis(foxtrot levy)
Haikara
Gentle Giant
Univers Zero
Gong(sama kuin ELP:in kohdalla)
Grobschnitt
Nektar
Spring

Ylläluetellut pääosin puhdasveristä progressiivista rokkia mutta jotain poikkeuksia löytyy. Proge sen verran kattava genre että progemetallibändejä tässä ei jaksa alkaa luettelemaan. Tässähän menisi koko päivä jos kunnolla paneutuisi

Progeen tutustumisen voi aloittaa vaikka täältä:

http://www.gepr.net/geprfram.htm

#7 kirjoitettu 21.10.2004 15:29

Jetrho tull.. perkele unohdin tuollaisen helmen..

#8 kirjoitettu 21.10.2004 15:30

Endless kirjoitti:

Ylläluetellut pääosin puhdasveristä progressiivista rokkia mutta jotain poikkeuksia löytyy. Proge sen verran kattava genre että progemetallibändejä tässä ei jaksa alkaa luettelemaan. Tässähän menisi koko päivä jos kunnolla paneutuisi


Jos ketjun aiheeni oli progemetalli, niin eiköhän olisi kannattanut luotenna niitä, eikä progressivsen rokin bändejä?

#9 kirjoitettu 21.10.2004 15:31

Haava kirjoitti:
Makusia tietysti, mutta itse en näki Ozrickkia tai Toolia progementallina.


Itse näkisin Toolin progemetallina, se vain sattuu olemaan mielenkiintoista sellaista toisin kuin esim. Dream Theater(+sadat DT/Rush imitaattorit). Eihän progemetallin tarvi olla vanhojen kliseiden kierrättämistä vaan mielummin juuri uuden luomista kuten juuri Toolin tapauksessa

Ozrikki ei tod. progemetallia, enemmänkin spacerokkia

#10 kirjoitettu 21.10.2004 15:35

Haava kirjoitti:
Endless kirjoitti:

Ylläluetellut pääosin puhdasveristä progressiivista rokkia mutta jotain poikkeuksia löytyy. Proge sen verran kattava genre että progemetallibändejä tässä ei jaksa alkaa luettelemaan. Tässähän menisi koko päivä jos kunnolla paneutuisi


Jos ketjun aiheeni oli progemetalli, niin eiköhän olisi kannattanut luotenna niitä, eikä progressivsen rokin bändejä?


Niin mutta minä tässä salakavalasti ohjailen aiheeseen tutustuvia haluamaani suuntaan..hups, nyt menin paljastamaan

Ja mitäs nämä sitten meinaa:
Eli jos joku tai jokin tietää joitakin hyviä proge-bändejä niin tänne vaan
Eikä progen tarvitse välttämättä metallia olla.

#11 kirjoitettu 21.10.2004 15:41

Endless kirjoitti:

Itse näkisin Toolin progemetallina, se vain sattuu olemaan mielenkiintoista sellaista toisin kuin esim. Dream Theater(+sadat DT/Rush imitaattorit). Eihän progemetallin tarvi olla vanhojen kliseiden kierrättämistä vaan mielummin juuri uuden luomista kuten juuri Toolin tapauksessa


Minusta sen progemettallin todellakin täytyy olla juuri sitä. Siksi en siitä pidäkkään. Tooli on vain "edistyksellistä" jenkki-metallia, eikä sitä näköalatonta metallia, jossa kopioidaan mielenkiinnottomasti progresiivisen rokin kultakauden syteemejä.

#12 kirjoitettu 21.10.2004 15:44

Haava kirjoitti:
Endless kirjoitti:

Itse näkisin Toolin progemetallina, se vain sattuu olemaan mielenkiintoista sellaista toisin kuin esim. Dream Theater(+sadat DT/Rush imitaattorit). Eihän progemetallin tarvi olla vanhojen kliseiden kierrättämistä vaan mielummin juuri uuden luomista kuten juuri Toolin tapauksessa


Minusta sen progemettallin todellakin täytyy olla juuri sitä. Siksi en siitä pidäkkään. Tooli on vain "edistyksellistä" jenkki-metallia, eikä sitä näköalatonta metallia, jossa kopioidaan mielenkiinnottomasti progresiivisen rokin kultakauden syteemejä.


Totta. Tuohan nyt on vain tulkintakysymys. "edistyksellistä" jenkki-metallia
kelpaa myös varsin hyvin

#13 kirjoitettu 21.10.2004 17:30

tämä progressive-maailma on minulle aika uusi asia, joten pahoittelen vääriä genre-veikkauksia muutaman yhtyeen osalta.

#14 kirjoitettu 21.10.2004 17:38

Haava kirjoitti:

Tooli on vain "edistyksellistä" jenkki-metallia, eikä sitä näköalatonta metallia, jossa kopioidaan mielenkiinnottomasti progresiivisen rokin kultakauden syteemejä.


Kyllä toolin voi mun mielestä hyvinkin laskea progemetalliksi, varsinkin viimeisen levyn. Alkutuotantohan oli suoraviivaisempaa mutta toki silti vitun hyvää.

Muuta hyvää progemetallia en juurikaan ole kuullut, meininki on aika kliinisen oloista, jopa munatonta.

juZ muokkasi viestiä 17:38 21.10.2004

niin, proge(ei-metalli) bändeistä kolahtaa:

Kingston Wall (varsinkin II ja III)
Hidria Spacefolk
Ozric Tentacles
Pink Floyd

#15 kirjoitettu 21.10.2004 17:52

Endless kirjoitti:
Captain Beefheart(omalla vastuulla)


Kannattaa aloittaa tutustuminen helpoimmassa levystä eli suosittelen Trout Mask Replica levyä.

#16 kirjoitettu 21.10.2004 20:56

kudusai kirjoitti:
Endless kirjoitti:
Captain Beefheart(omalla vastuulla)


Kannattaa aloittaa tutustuminen helpoimmassa levystä eli suosittelen Trout Mask Replica levyä.



KYLLÄ vain! Trout ylivoimasesti helpoin ja kaupallisin Beefheart levy. Muut levyt sitten ovatkin aivan liian vaikeita.. eli hyvän popin ystävät; ostakaa kyseinen levy pikimmiten pois levyliikkeistä pölyttymästä

Endless tajusi "idean" 20:58 21.10.2004

#17 kirjoitettu 21.10.2004 21:02

Kyllä Toolin Lateralus hyvinkin progemetallikategoriaan uppoaa. Ehkä ennemminkin ottaisin metalli-sanan pois ja progressiiviseksi rockiksi levyn luokittelisin, johtuen siitä että progemetal-termistä tulee useimmille mieleen sinfoniatyylinen sankarihevipoljento sävytettynä satunnaisilla tahtilajimuutoksilla ja minuuttien pituisilla tilusooloilla.

Progeen luokiteltavista artisteista sydäntäni Toolin lisäksi lähellä:

Pekka Pohjola (ehdoton ykkönen)
King Crimson
Rush

#18 kirjoitettu 22.10.2004 16:21

Symphony X sekä Planet X. Jälkimmäinen on melko lotto progee.

#19 kirjoitettu 22.10.2004 16:28

King Crimson ja täällä monesti kiistelty Tool ovat minusta proge-metallin parhaimmistoa. Voihan se Tool olla sitten vaikka edistyksellistä jenkki-metallia, tai progenu-metalia, tai tahtilajitennariheviä, tai mitä tahansa. Tykkään silti mielettömästi. Jos Toolia ei lasketa proge-metalliksi, lasketaanko Led Zeppelin? Se kun on omana aikanaan ollut kovaakin heviä, tosin myös monilla muilla eri musiikkilajien vaikutteilla, ja Zeppelinissä on tahtilajikikkojakin.

Meniskö Mr. Bungle tähän proge-metal-kategoriaan?

#20 kirjoitettu 22.10.2004 17:36

odkid kirjoitti:
King Crimson ja täällä monesti kiistelty Tool ovat minusta proge-metallin parhaimmistoa. Voihan se Tool olla sitten vaikka edistyksellistä jenkki-metallia, tai progenu-metalia, tai tahtilajitennariheviä, tai mitä tahansa. Tykkään silti mielettömästi. Jos Toolia ei lasketa proge-metalliksi, lasketaanko Led Zeppelin? Se kun on omana aikanaan ollut kovaakin heviä, tosin myös monilla muilla eri musiikkilajien vaikutteilla, ja Zeppelinissä on tahtilajikikkojakin.

Meniskö Mr. Bungle tähän proge-metal-kategoriaan?



Led Zeppelin on heavy metallin pioneeri, mutta etenkin vanhempi väki kutsuu yhtyettä mieluiten hard rockiksi mikä kyllä passaa minullekin. Zeppelinillä on myös progehtavia elementtejä, mutta proge metal on aivan liian "vahva" termi sille. Esim myös Queenilla on metallista ja hyvinkin progehtavaa materiaalia, muttei se nyt sentään sitä ihteään ole..

Mr. Bunglen tyrkkäisin omien kriteerieni mukaan proge metalliksi

#21 kirjoitettu 22.10.2004 18:11

Dream Theater ja Liquid Tension Experiment ovat aivan loistavia.

Todella monipuolisia äänimaisemia: rankoista riffeistä ja hevirytkytyksestä todella hienoihin melodioihin, rauhallisesta fiilistelystä massiivisiin särökitaravalleihin ja sitä kautta todella monimutkaiseen ja yksityiskohtaiseen kikkailumateriaaliin jne. Konseptialbumi Metropolis pt. II: Scenes From A Memory on mielestäni ehdottomasti parasta DT:ltä. Kappaleet sulautuvat hienosti toisiinsa ja tarina etenee hyvin levyn loppuun asti. Ja sitä pointtiahan ei saa unohtaa, että soittajat ovat kaikenlisäksi helvetin kovia. Virtuooseja joka jamppa. Kaikenkaikkiaan erittäin mielenkiintoista ja hyvin soitettua musiikkia, sekä loistavasti sävellettyjä biisejä.

#22 kirjoitettu 22.10.2004 18:55

Endless kirjoitti:
Mr. Bunglen tyrkkäisin omien kriteerieni mukaan proge metalliksi


Minä taas heittäisin Bunglen jonnekin alternative-osastolle.

#23 kirjoitettu 22.10.2004 20:09

BEDLAM kirjoitti:
Endless kirjoitti:
Mr. Bunglen tyrkkäisin omien kriteerieni mukaan proge metalliksi


Minä taas heittäisin Bunglen jonnekin alternative-osastolle.


alternative metal, progressive metal, hörhöfunkmetal, avant garde rock tai ihan mikä vaan. bunglessa niin paljon genrejä ja tyylejä yhteensulatettuna että se voi olla mitä vaan noista tai ei mitään. Suoraan sanoen en tarkalleen tiedä, tuskin tietää kukaan

#24 kirjoitettu 22.10.2004 21:24

odkid kirjoitti:
King Crimson ja täällä monesti kiistelty Tool ovat minusta proge-metallin parhaimmistoa.


Missä vaiheessa King Crimson on tehnyt metallia?



juZ kirjoitti:
niin, proge(ei-metalli) bändeistä kolahtaa:

Kingston Wall (varsinkin II ja III)
Hidria Spacefolk
Ozric Tentacles


Näitäkään en oikein laskisi progeksi. Enemmänkin spacerockia, varsinkin Hidria ja Ozric. Hyviä bändejä kaikki kyllä.

kudusai muokkasi viestiä 21:25 22.10.2004

#25 kirjoitettu 22.10.2004 21:37

Oli se sitten progemetallia tai ei, niin Tooliin kannattaa tutustua, jos ei vielä ole niin tehnyt. Samoin Perfect Circleen, sattuneista syistä (sama Maynard siinäkin) melko samantapaista.

En kyllä ole samaa mieltä siitä, että Dream Theater olisi roskaa... Tämähän nyt on mielipidekysymys. En itse pidä noista uudemmista levyistä, mutta Awake oli ihan kuuntelukelpoinen.

Joku mainitsi Genesiksen, siis Gabrielin aikaisen: liityn kannustuskerhoon. Peter Gabrielin tuotanto nyt muutenkin on tutustumisen arvoista. Nautin hyvin paljon Up-levystä...

#26 kirjoitettu 22.10.2004 21:48

kudusai kirjoitti:
odkid kirjoitti:
King Crimson ja täällä monesti kiistelty Tool ovat minusta proge-metallin parhaimmistoa.


Missä vaiheessa King Crimson on tehnyt metallia?



Uusimman studioalbumin, Power To Believe, voi melkein laskea progemetalliksi.. tai ehkä osuvampi kuvaus olisi metalproge ..sama pätee Larks Tongue In Aspicciin kuten myös Rediin

ja onhan King Crimson vaikuttanut suuresti metalliin niin kuin myös tietysti rokkiin ylipäätään

#27 kirjoitettu 22.10.2004 21:50

kudusai kirjoitti:
Missä vaiheessa King Crimson on tehnyt metallia?


Onhan KC:n tuotannossa Thrakista eteenpäin kuultavissa metallivaikutteita. Ja 21st Century Schizoid Man on mielestäni niitä kaikkein ensimmäisiä hevibiisejä. Mutta progemetalli-kategoriaan bändin asettaminen on kieltämättä siltikin aikas liioiteltua.

#28 kirjoitettu 22.10.2004 21:53

BEDLAM kirjoitti:
Ja 21st Century Schizoid Man on mielestäni niitä kaikkein ensimmäisiä hevibiisejä.


Erittäin samaa mieltä, olinkin itse juuri sanomassa. Yksi parhaista (proto)metallibiiseistä. Entombed tehnyt myös hienon coverin kyseisestä mestariteoksesta

#29 kirjoitettu 22.10.2004 21:55

ja niin:
Tool ja Crimson ovat myös keikkailleet yhdessä. Kummatkin saaneet oikeastaan vaikutteita toisiltaan.

#30 kirjoitettu 22.10.2004 22:03

BEDLAM kirjoitti:
kudusai kirjoitti:
Missä vaiheessa King Crimson on tehnyt metallia?


Onhan KC:n tuotannossa Thrakista eteenpäin kuultavissa metallivaikutteita. Ja 21st Century Schizoid Man on mielestäni niitä kaikkein ensimmäisiä hevibiisejä. Mutta progemetalli-kategoriaan bändin asettaminen on kieltämättä siltikin aikas liioiteltua.


Joo, kyllä metallivaikutteita löytyy. Bändiähän taisi itsekin käyttää Power To Believe levystä termiä nuevo metal, jos nyt oikein muistan.

#31 kirjoitettu 22.10.2004 22:29

kudusai kirjoitti:
BEDLAM kirjoitti:
kudusai kirjoitti:
Missä vaiheessa King Crimson on tehnyt metallia?


Onhan KC:n tuotannossa Thrakista eteenpäin kuultavissa metallivaikutteita. Ja 21st Century Schizoid Man on mielestäni niitä kaikkein ensimmäisiä hevibiisejä. Mutta progemetalli-kategoriaan bändin asettaminen on kieltämättä siltikin aikas liioiteltua.


Joo, kyllä metallivaikutteita löytyy. Bändiähän taisi itsekin käyttää Power To Believe levystä termiä nuevo metal, jos nyt oikein muistan.





kyll' vain, Nuevo Metal toimi levyn projektinimenä

#32 kirjoitettu 24.10.2004 23:44

Voivod

Shah

#33 kirjoitettu 24.10.2004 23:52

Dream Theater on kyl mun suosikki.

#34 kirjoitettu 16.04.2005 00:04

Cosmic Storm Cloud kirjoitti:
Dream Theater ja Liquid Tension Experiment ovat aivan loistavia.

Todella monipuolisia äänimaisemia: rankoista riffeistä ja hevirytkytyksestä todella hienoihin melodioihin, rauhallisesta fiilistelystä massiivisiin särökitaravalleihin ja sitä kautta todella monimutkaiseen ja yksityiskohtaiseen kikkailumateriaaliin jne. Konseptialbumi Metropolis pt. II: Scenes From A Memory on mielestäni ehdottomasti parasta DT:ltä. Kappaleet sulautuvat hienosti toisiinsa ja tarina etenee hyvin levyn loppuun asti. Ja sitä pointtiahan ei saa unohtaa, että soittajat ovat kaikenlisäksi helvetin kovia. Virtuooseja joka jamppa. Kaikenkaikkiaan erittäin mielenkiintoista ja hyvin soitettua musiikkia, sekä loistavasti sävellettyjä biisejä.


Yhdyn täydellisesti kommenttiisi... Olen tosin ehtinyt kuunnella vain Scenes From A Memorya ja Liquid Tension Experiment 2:sta. Kuuntelen niitä tällä hetkellä joka päivä.

#35 kirjoitettu 16.04.2005 02:23

Voisi kai mainita sitten muutamia. Genret häilyy siinä Progemetallin - Progedeathin ja Math Metallin välillä, mutta kun niiden rajat on muutenkin niin yhtenäiset ja epäselkeät, niin pistetään ne kaikki tähän:

Age of Silence
Arcturus
Atheist
Ayreon
Behold... the Arctopus!
Cephalic Carnage (uudemmat levyt, vanhempi materiaali on suorempaa grindia)
Cynic
Devin Townsend
Dog Faced Gods
Dream Theater
Emperor - Prometheus (vanhemmat levyt on loistavaa bläkkistä, mutta tämä bändin viimeinen levy on jo aika lähellä progemetallia)
Ephel Duath
Evergrey
Fredrik Thordendal's Special Defects
Liquid Tension Experiment
Martyr
Melvins
Meshuggah
Necrophagist
Opeth
Pan.Thy.Monium
Peccatum
Porcupine Tree
Scarve
Spawn of Possession
Winds

Paksunnettuna omat suosikit

#36 kirjoitettu 17.04.2005 23:24

Vaikka ei mitään progea oo niin minusta aika kokeilevaa metallia kuitenkin...Judas Priest Sad Wings of Destiny albumi

#37 kirjoitettu 20.04.2005 12:27

Joko ei osunut silmään tai sitten on muuten vain ihme ettei My Dying Bridea ole mainittu. Se jos mikä on proge-metallia.

#38 kirjoitettu 20.04.2005 13:03

Niin minua kiinnostaa oikeasti, miten määritellä progressiivinen musiikki, oli se sitten metallia tai folkkia tai ihan mitä vaan? Meshuggah on ehdottomasti progressiivista, samoin Ozric Tentacles, Spock´s Beard ja monet muut yhtyeet mitä edellä jo mainittu. Eli minua kiiinostaa määrittelettekö "proge" musiikin sen sävelkulun, riffien, massasta erottuvuuden vai minkä mukaan?? Itse ajattelen progressiiviseksi,( jos yleensä mitään edes ajattelen) kaiken musiikin missä kappale muuttuu ja kehittyy edetessään kohti loppua. Eli mitä se nyt sitten on esim. necrophagist ei mielestäni ole progressiivista vaan ihan perus mättöä, jossa tosin ihan hienoja oivalluksia. ??

#39 kirjoitettu 20.04.2005 13:04

Tool on kyllä ihan isäntä. Parempi kuin mikään.

Itse luen myös esim. Opethin progemetalliksi. Ja helvetin hyvää sellaista onkin! Kumma ettei sitä ole vielä tässä ketjussa mainittu.

#40 kirjoitettu 20.04.2005 13:25

Olen täysin samaa mieltä siitä, että Opeth on progea. Ja hyvää sellaista. On aina hienoa, että yhtye kykenee tuomaan jotain uutta genreen, ja niin Opeth mielestäni tehnyt. Mikael Åkerfeldt on paitsi loistava örisijä, myös hyvä laulamaan puhtaalla äänellä. Ja opethin musiikki on myös itsessään kunnianhimoista ja toimivaa.